たとえ灰になっても 7
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ヤングガンガンのリョナ作品です
誰が生き残れるかな
前スレ
たとえ灰になっても 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1540183317/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>451
今そんなんなの!?カエデぇ…
無理すぎるからユキさん本当お願い名前呼んであげてくれ 頼むからユキをもう少し好きになれる描写入れて欲しい
仮にも自分の身代わりになったカエデへ感情が揺れるところが見たい
これで自分の都合だけ考えてカエデの名前を呼んでくれなかったら
ますますユキを主人公として好きになれないよ >>444当時の幸花は失声症
中学の時は首吊り強制苛め…ウサギは
声帯がないから鳴き声はあげない
後はわかるな? 流石姫蘭の息子だけあって特殊部隊員レベルの根性だな
そして古事記の卑怯者レイパーカエデはやっぱり別人 沙羅とカエデからホントは良い子ですと
フォローされても信じられず
読者から(サイコ疑惑な妹萌え兄なせいか)
総スカンくらい続けるユキ氏であった >>452
流石に読んでいて辛かった…
ユキが冷静過ぎてカエデがギブする寸前まで引っ張りそうで怖いわ
>>453
ほんとにな。今回の6ページ目でユキには腹が立った >>453 だってユキさん主人公じゃないし
ヒロインだし カエデ、沙羅とユキの味方だった人が続けて処刑されるからその流れの中でユキが改心したりするのかな
沙羅がなんでユキを大切に思ってるのかもユキ本人にちゃんと明かされてほしい
でも個人的にはクズキャラのユキ嫌いじゃない
あと、「それじゃあ開腹しまーす」のコマのカエデの腰回りがエロい 「人の心は苦痛に簡単に屈するもの…」って何を超然としてんのこの人 読んだ
生前からここまでずーっとほぼ一貫してユキ達の味方じゃねぇかよ…
これ正史一人がヤバかっただけで輝子や正輝は普通に味方だったんだな
誰だよずっと一人だったとかほざいたボンクラは ユキがカエデの名前を言っても効果がなかったら悲しいな。残酷なる死が決まっているから無効であったりして >>463
残酷なる死が決定した者の自殺は不可能、ただし自分以外の者に名前を呼んでもらえれば話は別とクロエル言ってたし、流石に大丈夫とは思いたい…
けれど「話は別」と言っただけではっきり死ねると明言されてはいないのが引っかかるんだよなぁ
また後出しで意地悪なルールがありそうな気がして怖い カエデめちゃくちゃいい奴だな…
そういや小さい頃打った麻酔の注射って滅茶苦茶痛かった記憶があるがこの前歯医者で打ったら全然痛くなかったなあ
むしろ甘くておいしかった ネタバレありがとう
マンガアップ派のためまだ最新話は読めないけど、ユキさんそんなんなのか……
ダーク主人公も嫌いじゃないけど、カエデを見ても同情しないユキさんのままだとなんかイヤだな
あと古事記版の第1話だけ読んで、スレ民がいってるカエデの人格崩壊を見て、古事記版はスッキリ切った 本人曰く血の繋がりがない甥姪には情がないらしいが、積極的に庇わないまでも嗜める程度の良識はあるもんな>姫蘭
しかし正史がクズすぎてクズすぎて、もうこいつ見せしめ枠敗退でいいよとしか思えん 何故DV夫の元に息子を置いて実家に帰ったんだ輝子
輝子は正輝を連れて行きたかったけど、正輝は良真と幸花が心配で自ら残ると言ったとかなら泣ける 母と子としてのやり取り見た後にゲーム内でのやり取り振り返ると色んな意味で味わい深くなるな… >>466
古事記版1話だけならカエデの人格崩壊はまだまだ全然甘い
2話の終盤以降とんでもないレベルに豹変するから… 姫蘭現世でもやべー奴だと思ってたら至極常識人だった
アイドルが絡むと手段を選ばないってだけなんだな
カエデは高校生とは思えないほど人間できすぎ
まあユキ徹底したクズさも高校生とは思えないけど >>469
鬼ごっこ中に二人が
「こんな他人の言う事信じちゃ駄目にゃ!」
「姫蘭ちゃんだって他人じゃないか!」
こんなような会話してるんだよな
感慨深いわー 鶏が先か…になるけど、ユキのクズっぷりを見ると元から素養が無いとここまで冷酷になるもんじゃないし、
正史が恐怖政治したのも多少分からないでもないな
放っておくと将来家屋敷乗っ取られそうだし 次号開幕から「四宮良真ぁぁぁ!!!」って叫ぶフラグみたいな終わり方だな >>474 言いかけた瞬間ユキが正輝の名前呼んで灰にしそう
思い出したけど呼んだら正体バレ早まるしギリギリまで呼ばない可能性が高いと思う >>453
読み進めれば解る事だけどさすがにどこかでフォローはあるだろうよ
ここまでの勝ち方だって頭脳戦というより他人を騙してばかりだしユキが好かれないような描き方がちょっと露骨すぎる
自分の周りは敵だらけだったってのが今の行動の直接的な理由だからそうじゃなかった事を知って準決あたりくらいから変化はあるんじゃねぇのかな ユキ叔父もうこれ仮に参加してなくて
孤独死しても自業自得だよな… カエデがいい奴かつ可哀想すぎてつらいな
正直リョナ期待してたけど早く楽にしてあげてほしい
正史はほんとクズだしユキも不幸だったけど、ユキの一度敵とみなした者への冷酷さや頑なさは正史に似てしまった部分もあると思う
もしくは実は正義にもそういう素養があったか 無抵抗の幼女を殴ろうとするのはさすがに擁護不可能だわ正史…
そら輝子も出て行きますわ
しかし母子関係はよかったはずなのに
輝子は息子連れて出て行こうとは思わなかったのかね? 10億貸してくれって言われて叔父がああいう態度取るのはまだ分かるんだけど箸落として体罰は流石にね… 暴力や八つ当たりは論外だけど叔父も叔父で同情できるけどな
実の兄が殺人やらかして自分の会社が業績悪化に見舞われてる中で兄の子供を引き取るはめになってるんだし
良真も回想の中でも正輝と違ってあの通り可愛げのない様子だし余計イライラするだろう 一見クズに見えるけど何気に最大の被害者よなユキ叔父
失ったものが多すぎてああカリカリすんのも仕方ない気がする 解剖地獄を選んだのは病院嫌いの
カエデへの当てつけもあったんだな
マジ胸糞天使姉妹だわラストにどんでん返し
来て上司とか?に不要呼ばわりされて
消滅させられるか天敵メサイア殺せず地獄の
最下層に落とされましたとかないと溜飲
下がらん カエデやっぱり父親の件で自責あってユキに
子を譲って満足してたんだな…というか
ここまで酷いと近所に虐待疑われて通報
されかねんのだけど近所もユキ父の件で
我関せずだったんかな?
カエデが虐められてしまったのは
まさか幸花を守るために消火器でユキが
殴ったのがきっかけだったり? この後、輝子は実家に帰りがちになりやがて別居、正輝は引きこもりが確定してるんだよな
カエデ視点では良ちゃん幸ちゃんが学校で凄絶な虐めに遭っているのに自分だけ安全な家に逃げたのが負い目なのかもしれないし
幼いユキ視点では輝子叔母さんにも正輝お兄ちゃんにも見捨てられたと感じたのかもしれない
妹の為に外道路線を貫くとしても、流石に今回ばかりは内心揺さぶられてくれないとユキさんの擁護不可能になるな
カエデのチェンジ自分撃ちはほぼほぼ確定かね? 現在進行形でも正史がゲェム内にいようがいまいが妻子の死に直面してるってのがなんとも・・・
ユキとか正史にヘイトが集まってるけど本当に胸糞悪いのは人の心情や命を弄んでる天使サイドだもんな
ベタな展開とはいえユキには主人公らしく妹「だけ」から全員救済にシフトしてもらって天使2人を追い詰めるような変貌に期待したい
天使以外はどのキャラも憎めないんで全員のハッピーエンドにしてくれかかし先生・・・ 子供が箸落としただけの些細なことでガチ切れして怒鳴り散らすような毒親は悲しい事に実在する
輝子が正史に愛想尽かして出て行ったのはよく分かるが、あんなに可愛がってる正輝を置いて行くのはなあ >>487
言うても輝子に大学までやる経済力ないしなぁ…
カエデが正史に従ってる分にはユキとの差別化のために可愛がるだろうし置いてくしかなかったかも >>483
沙羅くんに何かしら一子報いてほしい
死ぬ間際に何か動揺させるようなこと言うとか
ひぐらしのレナみたいな感じで どうでもいいけど今回のカエデの下品な笑いの1コマだけを都合よく解釈した古事記版がますます悪化しそうな予感
ほーら原作で下品な男だって言ってるでしょ?アテクシは間違ってない!ってね。。。 >>490
今回のは一番読んでもらいたかったのはもしかしたらマリネ先生だったのかもなw
かかし先生「カエデはそんな娘じゃないんだ・・・今回はすべ灰も出張掲載だからきっと本編も読んでくれるはず・・・マリネ先生に届け!!」
こういう想いで描いていてその解釈だったら本当に報われないなw
初見の読者は両方を見比べて同じキャラの扱いの差に唖然としそう ぶっちゃけあんなヒス持ちだったら輝子死んで何の反応も無いのは流石におかしいと思うなぁ
可能性あるのはリヴと偽子ぐらい? >>491
巻末のかかし先生の現実逃避したコメントに泣けたわw >>490
あの「うひょひょ」笑いは「ぐふふ」に対するアンチテーゼのように感じた このスレだったかマンガUPコメント欄だったか
古事記版カエデは原作とはまるで別人…という多数の感想に対して、
原作ではまだカエデの現世が描かれてないのに別人と言い切れるのか?現世カエデは古事記版カエデで合ってるかも知れないと擁護してる奴がいたが、
最新話読んだら古事記版はもはや200%別人だという結論に至った >>487
それね。
自分は親じゃないけど、叔父がそうだった。5歳くらいのとき買い物頼まれて済ませて帰ってきたら鍵閉まってて半泣きでガチャガチャやってたらガチギレ叔父に腹の底からの大声で「鍵使えばいいだろ!!!!」って怒鳴られた記憶ある 失語症が回復して幸花が話せるようになったのって何年前なのか
イラスト誤植が伏線で、ゲェム開始の2年前だったりするかな しかしクロエルが出してきたチャンスって事実だとしたら納得いかねぇなぁ
仮にカエデが良真の名前呼んだらユキが死ぬ訳だしどうあれゲェムで勝利したのにこんなん有りなのかよ
メサイヤ始末する目的もあるんだろうけどそこは物語的な意味でも公平であってほしいわ ユキのことだから名前を呼ぶことで正体に迫られることを恐れて(バレまくりだけど)カエデがギブするギリギリまで待ちそう シロエルも姫蘭編では外基地なりの歪んだ慈愛が無いとも言い切れない描写だったけど、
今回は心の底から楽しんでる様子で結局クロエルと何ら変わらなくて引いたわ 今度は幸花別人妄想か
最新話の感想とか他に書くことないの?
眼の良いショーコ=正義説とか打ち切りと叫ぶ亡々死=漫画家説くらい
説得力のある考察ならまだ許せるが 暴力系毒親からのサバイバーは正史というキャラを生理的に受け付けないと思う。自分も今回ので完全に無理だわ
ところで正輝が格ゲーに強いのって、輝子かあちゃんにボコられて鍛えられたのかな?
「ゲームであたしに勝てると思うなよ」的な発言から姫蘭は主婦ゲーマーと推測されるし、普段から母子で仲良くゲームしてただろうと思うと微笑ましくも切ない 幸花がゲーム強いってあったしやっぱり参加してるとしたら予選落ちはない気がする
あとシロエルはユキ推しなのにこの勝利条件でいいのかね >>498
まぁ今回のユキは「ゲームには負けているが温情で救われた」
形なので特例としてギリギリありなのかなと…さすがに
普通にゲームが決着してたらこういうことはやらないと思う
ただ沙羅にも何らかの形でナナシを差し出せば助けてやる
という条件を出す可能性はあるかも 拷問されて痛みに恐怖しながらも良真のことを思い出した時にかろうじて口だけ笑うカエデが健気で可哀想でかわいい てか、幸花が病弱という表現て作中では一度もないよな?
一話の医者がいう
「一見元気そうにしているが本人はかなり無理をしている」
みたいな発言でなんとなく皆、幸花は病弱と錯覚しているだけでさ
やっぱ、寿命1ヶ月はゲェムを主宰するための代償だと思うわ フグドクや偽子なんておかまいなしでブサ称寺は補正で生き残るんでしょうな
そんなことで喜ぶのはブサ称寺厨だけなのにな...!!
もしここでカエデの代わりに死んだら株上がるんだけどな.... >幸花が病弱という表現て作中では一度もないよな(A)
わかる
>なんとなく皆、幸花は病弱と錯覚しているだけでさ(B)
まあわかる
>やっぱ、寿命1ヶ月はゲェムを主宰するための代償だと思うわ(C)
なぜそうなる!?
ABとCには何の関連性もない
代償だと思うのは勝手だが
妄想だと評価されたら受け入れろ 幸花がゲェムの主催者は「ないわー」と思ったけど、幸花の治療に10億円かかる病気はクロエルに作られた病気のような気はする
10億円なんて普通の人がポンと出せる金額じゃないし
高須センセーならポンと出せるのかも >>504
ユキに関しちゃ懐疑心の強い亡々死を信じ込ませて嵌めたのは鮮やかだったし転送先にりんがいたとか想定外もいいとこだと思うけどな
順当なら脱落者は姫蘭とお嬢と亡々死だろうからカエデでこの救済ありなら亡々死を差し出せってのもあるのかなぁ
沙羅と亡々死の生存を賭けたドロドロとかユキとカエデ以上に見たくないな・・・ いろいろ整合性を保つと
幸花入水自殺のあとはとりあえず元気に過ごしていたけれど、ある時幸花が倒れて入院
検査の結果寿命が1年ほどしかない事判明
さらに臓器移植をすれば助かる可能性もあるけれど10億もかかるので不可能
どうせ死ぬならお兄ちゃんだけでも助けてあげたいという病床での願いが天使に届いてしまった結果が
残りの寿命を対価にしたゲェムの開催だろ
入水自殺の前後で良真と幸花の思いがちょうど入れ替わってるのを考えると幸花主催者説以外にはありえないよ >>498
あの救済の条件はカエデができないことを見越して、単に苦しませたくて言ってるようにも見える
もちろん本名を言えば約束通り次のゲェムに進ませてもらえるんだろうけど なんで「思いの入れ替わり」が「主催者説以外に有り得ない」に繋がるのか
主催者ではない事の方に対する根拠が全くない ドコグロの根拠の無い改行妄想にマジレスしても… 仮にカエデが名前呼んだらどうすんだろ
ガーネットのように適当に包帯巻くだけだったらどっちにしろ感染症でアウトだよな… 姫蘭の勝利条件も実質不可能なものだったしね
希望をチラつかせて足掻き苦しむ様を見るために、各人の性格に合わせて無理な条件出してるんだろな >>512 最初の前提から訳分からん
作中どこで入水自殺したって表記があった?
幸花は難病としか表記されてないはずだぞ >>518
4話、5話で増水した川飛び込んだじゃん
あれを入水自殺と言わずしてなんというのか
忘れたのならマンガupというアプリで無料で読めるよ ●妄想考察界のニューカマー
〜どんなに迷惑がられても妄想考察を得意気に主張し続けるナイスガイたち〜
【ドコグロ = アウアウオー】改行妄想ガイジ>>512
姫蘭の次の処刑はカエデvs沙羅に決まってる説、幸花良真は二組いる説、
沙羅は未来人説など、改行アピールしながら荒唐無稽な考察の数々を断定的に語る
【ササクッテロ 、ササクッテロラ〜ロ】池沼英語ガイジ
英語の liveは「生きる、生存する、生きている、生き長らえる」等の意味では一切使わないと大嘘を主張して、リヴ肝臓 [liver] 説を唱える
【ブーイモ】妄想同調ガイジ>>371
自らの長文妄想を披露する事も多々有るが、他人の妄想考察に便乗して同調するのを得意とする
様々な妄想考察に同調しては話を大きくして同じ内容を執拗に主張し続ける
ササクッテロが提唱したリヴ肝臓説を引き継ぎ、現在では肝臓説の第一人者 >>519 そこは忘れてた、すまんな
でも発想が吹っ飛び過ぎて過程がなさすぎる
答えだけ出して式が無いのと一緒 だから妄想扱いから出ないんだよ >>513
カエデってか正輝もよくあの両親のDNA引き継いでここまでまともに育ったよな
同情できる要因があったり親としての愛情の描写があったにせよ両者とも屑な部分はずば抜けてたってのに
良真と同じく引き籠もるレベルのいじめに合いつつも捻くれもせず自分の過去を悔やんでケリつけようとする正輝は本当にけなげに思うわ
その気持ちを弄んでるだけに今回もだけど天使共が本気で胸糞悪ぃ >>527
事件のことさえ無ければリア充になってただろうにね
明るくお調子者で優しくてちょいエロで顔もまぁまぁってモテる要素満載だろ 読み返すと幸花もお嬢も敵だらけでも
お兄ちゃんがいたと発言してるけど
お嬢が従姉妹確定ならどんだけ幸花そっくりなんだ…まぁお嬢が実はメサイアで別次元の
ユキのもう一人の妹(本来は双子で生まれる
はずが片方は生まれてこないという謎ルール
に振り回された別次元のユキのもう一人の妹であり幸花の双子の片割れとして生まれる
はずだった存在とか?)でも驚かんがな…
まぁ勝手に従姉妹じゃなかったらこのパターン
かな?って思ってるだけだから気にせんでくれ 妹が病気じゃないかもってとこまではわかるけど、
主催ってのは飛躍しすぎ しっかしまあ入水自殺やら肝臓説やら意味のわからんこと言ってさー、頭ブサ称寺ですかアンタら 入水自殺は事実だぞ
良真が誘ったら幸花が先走っちゃっただけだが カエデの息の根止めても本名公開されて、ユキをチェンジで救ったこともユキの正体知ってることもバレバレだから意味ねーな 触れない方がいいと言われてるだけど珍しく
思ったから触れるね
君始めて意見したねブサ称寺厨さん たと灰のラストがどうなるかとか全く予想できないし、ハッピーエンドとかバッドエンドとかどっちでもいいけど、この糞天使共には今までの拷問の比じゃないくらい苦しい思いして灰になって欲しい 527
事件前のカエデ家庭内はそれなり円満ぽいので(輝子とのやりとりや事件後ユキたちを
引取るまであんな風な父親を見たことはなかったようだし)カエデに屑る要素もないしね
今フと箸落ちであれだけ反応したのは正史自身が幼い時とかに体験したことから、とか
よくある虐待連鎖的なアレで…と思い付いたけどまあ違うわな ホント事件さえなければなぁ たしかに。
今まで散々「死ねブサ称寺」を言いたいが為にカエデが死んだのは元はといえば〜とかいう意味不なこじつけしかしてこなかった人がまともな言葉発したのは激レアだわ カエデの名の由来はなんだろう
花言葉「大切な思い出」「美しい変化」「遠慮」あたりは関係あるのかな 無いか >>539
スピンオフでは適当に可愛いと思った名前にした感満載だったけどあれを正史と思いたくないなw 節子、そもそもあれはカエデちゃう、ただのカエデコスした中年変態なりきり親父や >>539
50話のタイトルがメイプルリーフだったから、カナダの国旗とか金貨とかそっち方面を連想したわ >>542 でも正史なんだよなぁ
凄く腹立たしいが >>500
あいつ明らかにわざと知らないふりしてるしな
目の前で人間が苦しんでるのに笑顔で遊び感覚で処刑するなんてそりゃクロエルと変わらん ここで言われてる正史が「まさし」なのか「せいし」なのかたまに分からなくなる >>548
一瞬そうだっけ?と思ってさっき確認したけどユキ叔父は「まさし」だよ 547は正史が「公式」って意味なのか人物なのか分かりづらいってことじゃないの? >>548
>>549
>>547は
レスに「正史」という字が出てきたときに、
ユキ叔父の正史(まさし)なのか
スピンオフがらみで「たと灰本編につながる正統な歴史」という意味での正史(せいし)なのか
たまに分からなくなる、
と言いたいんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています