たとえ灰になっても 7

**名無しは無慈悲な夜の女王** (JP 0Hfa-+zFv) · 2018/11/07(水) 10:08:20.18

!extend:checked:vvvvv:1000:512

ヤングガンガンのリョナ作品です
誰が生き残れるかな

前スレ
たとえ灰になっても 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1540183317/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/11/16(金) 21:38:18.67

>>513
カエデってか正輝もよくあの両親のDNA引き継いでここまでまともに育ったよな
同情できる要因があったり親としての愛情の描写があったにせよ両者とも屑な部分はずば抜けてたってのに
良真と同じく引き籠もるレベルのいじめに合いつつも捻くれもせず自分の過去を悔やんでケリつけようとする正輝は本当にけなげに思うわ
その気持ちを弄んでるだけに今回もだけど天使共が本気で胸糞悪ぃ

2018/11/16(金) 21:54:15.79

>>527
事件のことさえ無ければリア充になってただろうにね
明るくお調子者で優しくてちょいエロで顔もまぁまぁってモテる要素満載だろ

2018/11/16(金) 21:58:32.09

読み返すと幸花もお嬢も敵だらけでも
お兄ちゃんがいたと発言してるけど
お嬢が従姉妹確定ならどんだけ幸花そっくりなんだ…まぁお嬢が実はメサイアで別次元の
ユキのもう一人の妹(本来は双子で生まれる
はずが片方は生まれてこないという謎ルール
に振り回された別次元のユキのもう一人の妹であり幸花の双子の片割れとして生まれる
はずだった存在とか？)でも驚かんがな…
まぁ勝手に従姉妹じゃなかったらこのパターン
かな？って思ってるだけだから気にせんでくれ

2018/11/16(金) 23:14:57.77

妹が病気じゃないかもってとこまではわかるけど、
主催ってのは飛躍しすぎ

2018/11/16(金) 23:36:19.39

しっかしまあ入水自殺やら肝臓説やら意味のわからんこと言ってさー、頭ブサ称寺ですかアンタら

2018/11/16(金) 23:53:46.68

入水自殺は事実だぞ
良真が誘ったら幸花が先走っちゃっただけだが

2018/11/17(土) 00:19:01.48

カエデの息の根止めても本名公開されて、ユキをチェンジで救ったこともユキの正体知ってることもバレバレだから意味ねーな

2018/11/17(土) 00:37:34.21

触れない方がいいと言われてるだけど珍しく
思ったから触れるね

君始めて意見したねブサ称寺厨さん

2018/11/17(土) 00:41:59.35

たと灰のラストがどうなるかとか全く予想できないし、ハッピーエンドとかバッドエンドとかどっちでもいいけど、この糞天使共には今までの拷問の比じゃないくらい苦しい思いして灰になって欲しい

2018/11/17(土) 01:15:23.46

527
事件前のカエデ家庭内はそれなり円満ぽいので(輝子とのやりとりや事件後ユキたちを
引取るまであんな風な父親を見たことはなかったようだし）カエデに屑る要素もないしね
今フと箸落ちであれだけ反応したのは正史自身が幼い時とかに体験したことから、とか
よくある虐待連鎖的なアレで…と思い付いたけどまあ違うわな　ホント事件さえなければなぁ

2018/11/17(土) 01:37:09.16

たしかに。
今まで散々「死ねブサ称寺」を言いたいが為にカエデが死んだのは元はといえば～とかいう意味不なこじつけしかしてこなかった人がまともな言葉発したのは激レアだわ

2018/11/17(土) 01:37:34.39

ごめん間違えたカエデまだ死んでないわww

2018/11/17(土) 01:45:05.44

カエデの名の由来はなんだろう
花言葉「大切な思い出」「美しい変化」「遠慮」あたりは関係あるのかな無いか

2018/11/17(土) 04:07:38.80

今週号くっそエロいやん
普通に勃起したわ

2018/11/17(土) 06:33:23.58

>>539
スピンオフでは適当に可愛いと思った名前にした感満載だったけどあれを正史と思いたくないなw

2018/11/17(土) 06:57:22.77

節子、そもそもあれはカエデちゃう、ただのカエデコスした中年変態なりきり親父や

2018/11/17(土) 07:15:23.12

>>539
なんかドルオタっぽい名前じゃない？

2018/11/17(土) 07:18:35.93

>>539
50話のタイトルがメイプルリーフだったから、カナダの国旗とか金貨とかそっち方面を連想したわ

2018/11/17(土) 08:57:09.76

>>542　でも正史なんだよなぁ
凄く腹立たしいが

2018/11/17(土) 08:59:08.80

>>500
あいつ明らかにわざと知らないふりしてるしな
目の前で人間が苦しんでるのに笑顔で遊び感覚で処刑するなんてそりゃクロエルと変わらん

2018/11/17(土) 09:24:30.39

ここで言われてる正史が「まさし」なのか「せいし」なのかたまに分からなくなる

2018/11/17(土) 09:31:09.75

>>547
え、まさふみって読んでたわ

2018/11/17(土) 09:35:44.10

>>548
一瞬そうだっけ？と思ってさっき確認したけどユキ叔父は「まさし」だよ

2018/11/17(土) 09:49:50.31

547は正史が「公式」って意味なのか人物なのか分かりづらいってことじゃないの？

2018/11/17(土) 09:54:35.19

>>548
>>549

>>547は
レスに「正史」という字が出てきたときに、

ユキ叔父の正史（まさし）なのか
スピンオフがらみで「たと灰本編につながる正統な歴史」という意味での正史（せいし）なのか
たまに分からなくなる、

と言いたいんじゃないかな

2018/11/17(土) 09:58:39.07

ふむ、呼び方統一したほうがええかいのう

2018/11/17(土) 10:12:38.00

正史(まさし)をユキ叔父か叔父って呼ぶ、あるいは正史(せいし)を公式って呼ぶくらいしか解決策が思いつかない
>>550
>>551
それは普通に分かるよ

2018/11/17(土) 10:22:59.22

うちは正当な過去話のことを指すのか
ユキ叔父の名をいうのかわけわからなくなる
からユキ叔父のことはユキ叔父のままにしてる

カエデ(正輝)が金庫の金盗んだ犯人確定なら
幸花助けようとしたけどひったくり同然に
盗まれた系かそれとも会社の金横領しようと
した奴に脅されて教唆されたか
詐欺師のうまい話に乗っかってしまった系か
な？

2018/11/17(土) 10:25:46.13

>>547だけど>>551の意味であってる
尤も叔父はスピンオフとは今のところ無関係だから呼び方が混合された所で何か困るという訳ではないんだけど

2018/11/17(土) 11:39:53.21

シロエルのあの笑顔はどう考えても「大好きな人間の事がこれでまたひとつ知れるんですね～♪」の笑顔でしょ

2018/11/17(土) 11:57:28.41

15話でお嬢が思い浮かべたお兄ちゃんてさ

髪の毛がさらさらで若干後ろ髪が長い
眼鏡のフレームがボトムだけでインテリぽい

良真はツンツンヘアーにフルフレーム

やっぱお嬢のいうお兄ちゃんは良真では無いでしょ

2018/11/17(土) 12:31:11.58

常称寺が24話で思い浮かべたお兄ちゃんはフルフレームの眼鏡掛けてて後ろ髪は15話ほど長くない
ただ、常称寺が思い浮かべるお兄ちゃんは良真っぽくないなというのは同意する
常称寺＝幸花なら妹相手に穏やかな笑顔を見せても不思議じゃないけど、常称寺＝幸花だと色々と矛盾が生じるし

2018/11/17(土) 13:20:32.29

お嬢の想像上の兄が爽やかすぎてね
現世の良ちゃんって正史みたいに余裕がなくて常にピリピリしてるタイプっぽいな
これから世話になる叔父夫婦にいきなりガン飛ばしたり暴力沙汰起こして余計に立場悪くしたりあの処世術の無さは逆に凄い
現世の沙羅みたいに好意的な人の前でも「利用してるだけ」なんて思ってても口に出しちゃいけない言葉を発してたのには呆れるわ

2018/11/17(土) 13:31:44.75

借金頼む相手にタメ口でアンタ呼ばわりだしな
そりゃ蹴飛ばされるわw

2018/11/17(土) 13:38:16.74

でも眼鏡かけてないしなぁカエデ（正輝）…
ユキ叔父はあのヒステリーからして人望なんてないんだろうな
結婚前の輝子以外にもめっちゃ悪口言われてそうだしな
まぁ周りと親が冷たくし過ぎた結果ああいう性格になったんだろうね
ユキ叔父がああいう性格になったのは正義もそうだが（人殺しは濡れ衣の可能性あるけど）
ユキ祖父母と周囲が戦犯と言ってもいいんじゃないか？

2018/11/17(土) 14:14:50.61

カエデの一言だけですぐ正輝だと気付いたってことは
ユキにとっても三人で遊んだのは
事件後の数少ない楽しい記憶だったんじゃないか
…と思うのは甘すぎるかな？

2018/11/17(土) 14:16:00.04

>>549
「まさし」なのか
確認までしてくれてありがとう

>>559-560
改めて何でこんなのがゲェム参加者からは割と慕われてるのかよく分からん
主人公補正にしても納得いかんわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** (JP 0Hce-H31s) · 2018/11/17(土) 15:10:38.24

>>510

幸花別人妄想は>>497

この人は長文しか書けないのかな？
>>550が1行で書いたのと同じ内容を >>551で11行使って投稿している

2018/11/17(土) 15:13:48.90

ヒーローだった父親が目の前で母親を殺したり最愛の妹の命を救うのに10億必要という同情要素を全て吹っ飛ばしてるよなｗ
ゲェムの勝ち方だって頭脳戦よりも他人の善意につけこんでばっかだから鬼ごっこで敗北しそうになった時は正直ザマァｗとまで思ったわ
カエデの処刑を目の当りにしても涙1つ流さずに無関心であったとしたら今後ユキが何やっても応援する気がおきないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** (JP 0Hb9-2qEl) · 2018/11/17(土) 15:21:37.43

元々ユキは序盤から畜生描写多かったし作者も人気キャラにするつもりはないんだろうよ

2018/11/17(土) 15:43:32.80

俺の周りには敵しかいなかったと言いつつ実際は自分から敵を増やしてただけにも見える

2018/11/17(土) 15:55:33.47

そんな気がする
正史的には自分の息子が気を遣っていて居候側が何故か尊大なのもムカついたんじゃ？
正輝がゲームに誘ってあげてるの見て睨みつけてたし

2018/11/17(土) 16:11:06.81

「誰だ？」発言に怒らないどころか遊びに誘ってあげる正輝はホント良い奴

2018/11/17(土) 17:06:06.71

もはや性格が良い正輝と幸花が本当の兄妹で良真が正史と輝子の息子だとすればしっくりくるレベルだわ
ヒステックで余裕の無い正史とマキャベリストで「敵」に対する非情さを持てる輝子の双方のクズポイントが良真にあるし
まぁないとは思うけど良真が自分を良真だと思い込んでる別人だったら笑うｗ

2018/11/17(土) 17:13:08.29

ユキ氏ゲスクズというのが(現在に至るまでの経緯的に)全く理解できんのだけどなんでそんなに嫌われてるん？

2018/11/17(土) 17:27:06.08

マンガUP版の人か？
だったらここ覗かん方がいいと思うぞ

2018/11/17(土) 17:30:25.88

妹のために非情になるという理由があるにせよ、めがね子や山田が拷問処刑されて泣き叫んでるのを笑いながら見てるし
ナナシ裏切ったのはまあ生き残るために必要だったと考えても予選のアレは擁護不可能でしょ

2018/11/17(土) 17:36:29.38

カエデの正体を探ってたけどあくまで自分の名前バレの恐れと状況分析のためで、名前を呼んであげたいからって気持ちは欠片も無いのが驚きだわ
誰か知らなくても味方なのは確定なのに奴呼ばわりしてるしw

2018/11/17(土) 17:40:42.44

主人公なのにユキが読者にはゲスクズサイコパスみたいにみえること
一部の登場人物からはユキが良い人だと思われていてとても好かれてること
なんか読者にとってものすごいドンデン返しがあるんだろうね
自分は妄想力低いから全然思いつかないけど

2018/11/17(土) 17:43:32.46

まあ正体に気づいてからどう動くかを期待してる

2018/11/17(土) 17:52:45.34

輝子ママかわいい

2018/11/17(土) 17:52:58.78

めがね子の指切断でニヤけてるのはさすがにないわｗ
敵ばかりだとか被害者面してる奴が善意で味方してくれた人間に対する拷問で愉悦を感じてる訳だしクロエルをよう悪趣味とか言えると思うわ
>>566の指摘通りかかし先生は現時点では意図的に畜生描写してるのは薄々感じるけどあれ見てユキがゲスクズ以外の何者に感じるのかと

2018/11/17(土) 17:56:37.79

拷問を見て愉悦を感じてるんじゃなくて、5000万資金追加によって10億達成が狙いやすくなったことにニヤついてるんじゃないの
良くも悪くも妹（金）のことにしか興味がないんでしょ

2018/11/17(土) 17:58:29.34

まぁ今回で根っからのクズかどうかがハッキリするのは確かだな
身内なのが分かりきってる状況だし

2018/11/17(土) 18:01:51.27

敵味方関係なく誰かが拷問受けたり処刑受ける様を見て微笑んでるのは、誰かの脱落=自分が現世に帰れる二人枠の中に入れる確率の上昇=唯一の家族(幸花)を救える、と自分は捉えてて、ホントに妹さん大事なんだなあ以上の感想が沸かない

2018/11/17(土) 18:09:30.38

ユキさんが妹たん絶対神教@聖戦モードなのは仕方ないが、他人の死にまったく心を動かさない事が批判されてる訳で
身内のカエデ(正輝)に対しても同じ態度なら、いくら妹大事という理由があってももう人間的に擁護できないよねって話でしょ

2018/11/17(土) 18:14:08.54

過去編で正輝がすげぇ良い奴なのもあってユキのクズさが更に際立った部分もある

2018/11/17(土) 18:19:03.79

ユキ以外の準決勝進出メンバー
偽子常称寺心配そうにはしている
フグドク興味津々ぶれない
ショーコ立って傍観
りんリヴ座って眺めてるだけ
ナナシは今回見えなかったな
あと壁に繋がれてる沙羅も背景に映らなかった

2018/11/17(土) 18:46:57.65

ナナシは姫蘭編と同じように泣きながら耳塞いでるんだろ

2018/11/17(土) 18:50:18.94

仮にユキが優勝して幸花が救われたとしても、数々の残酷な犠牲の上に成り立ったことを知ったら優しそうな彼女はどう思うんだろうね
まぁ言わなきゃバレないんだけどさ

2018/11/17(土) 18:56:44.47

急にカエデがあ、もしかしてナナシってあの漫画の主人公だけどもしかして作者？とか言ったら笑う

2018/11/17(土) 18:59:50.88

現世ユキとカエデの天地人と祝着至極とかいうクソダサ服で笑う

2018/11/17(土) 19:02:12.40

>>586
幸花＝リブ説が濃厚なら優勝がユキとリブで記憶取り戻した上で兄の行為を知った幸花が自殺みたいなシグルイエンドもあったりして
まぁ胸糞エンドにも程があるしかかし先生は最後はハッピーエンドと言ってたからあり得んだろうけどｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** (JP 0Hb9-2qEl) · 2018/11/17(土) 19:14:49.50

>>584
フグドクは流石だな

2018/11/17(土) 19:18:00.92

>>589
ありがちなのは辺獄での記憶を消してくれることだけど天使の性格上ありえないし、先生がどうハッピーに持って行くのか楽しみ

2018/11/17(土) 19:35:40.61

夢オチで全て解決

2018/11/17(土) 20:01:19.75

て

か、

一話の良真と二話以降のユキだと性格が違いすぎるから絶対に別人だよな

一話の良真は
「幸花をいじめるやつは消火器で殴り倒してでもやりかえす」だったのが幸花の入水自殺未遂を経て「幸花の為にならどんな事でもする(ただし幸花が悲しむ様な事はしない)」
に心変わりしたあとの良真であるから
ユキみたいに他人の死をあざけわらう様な事はしないと思うんだよね

2018/11/17(土) 20:08:11.12

で

も、

反対に幸花の自殺未遂で良真が心変わりしたと思わせておきながら

実は更に深い暗黒面に墜ちていたという可能性も無きにしもあらずなんだよな

だとするとやはりユキは良真ということになる

(*_*)

2018/11/17(土) 21:07:27.84

もうブサ称寺が死ぬでいいじゃん

2018/11/17(土) 22:00:42.73

>>589
でも誰にとってのハッピーエンドかは分からないとも言ってたから油断出来ない

2018/11/17(土) 22:21:33.23

>>587
腹裂かれてる最中にそれに気づく&言う余裕あったら確かに笑うな

2018/11/17(土) 22:57:58.35

>>594
もう釣りとしか思えないんだが

2018/11/17(土) 22:58:40.30

>>598　お前誰と喋ってんの？

2018/11/17(土) 23:01:09.74

>>587
下馬伏がペンネームだった場合ってどうなるのかな
「当てられたら死んでしまう名前」と判定されるんだろうか

2018/11/17(土) 23:11:02.15

>>588下馬伏せんせーも漢字Ｔシャツ来てたぞ
まどか市（漢字どう書くかわすれた）のはやりなの？

2018/11/17(土) 23:36:59.55

流行りというより、人物像とかの伏線とか暗喩の類じゃね？

2018/11/17(土) 23:46:55.63

祝着至極Tシャツは輝子のセンスなのだろうか
それとも「かあちゃんこの服買って！」「何だそのクソだせぇ服は…しょうがねぇなー買ってやるか」的なやりとりでもあったのだろうか

2018/11/17(土) 23:50:56.15

姫蘭とカエデの処刑の順番が逆だったら姫蘭は息子だって気づけたのかなあ

2018/11/18(日) 00:12:18.21

逆にその場合で中身出た時の姫蘭の反応見たいな
ここまで見てるとしっかり取り乱して悲しんでくれそうだが

2018/11/18(日) 00:28:22.26

姫蘭は正輝をちゃんと息子として愛情を注いでいたからな
ただのエロガッパ野郎(カエデ)が愛息子(正輝)だって知ったらそれはそれは発狂するでしょう

2018/11/18(日) 00:35:09.54

天・地・人は美咲ちゃんのエプロンにもあるし流行りなんでしょう
首縊りウサギ(ユキ母、横地)も同じようなものかな

2018/11/18(日) 03:53:56.84

先にカエデ処刑して輝子発狂させる方がクロエル好みそうなもんだけどなメガネ子みたいに即後追いもできないし
カエデがユキ売って死亡回避すると思ってるからこの順番なのかもしれんけど

2018/11/18(日) 06:08:09.38

回想見る限り正輝の死体を見た輝子が生きる希望をかけて何かしらの行動をするとは思えないな
死ぬ間際に浮かんだ光景が正輝で残るものとまで思ってるんだから発狂はするものの戦意喪失して絶望のまま死を受け入れそう
肉体的だけでなく精神的にも拷問で痛めつけたいクロエルとしては生きる為の抗いがない姫蘭を苦しめても面白みはないって感じじゃね？
もっとも物語の都合上からしても鬼ごっこでの伏線の多さは姫蘭＞カエデ＞沙羅になるし正体判明のインパクトからしてこれが順当かとｗ

2018/11/18(日) 06:42:26.06

>>596
その理屈だと
クロエルにとってのハッピーエンド
というのも成立するもんね

自分としてはクロエルシロエル破滅で、人間達にハッピーエンドがいいけど

2018/11/18(日) 08:07:40.86

天地人が流行り段階でもはやクロエルを含む
展開のモノたちに弄ばれてる感…
クロエルたちは辺獄にいるけどな

2018/11/18(日) 08:20:24.20

>>600
†姫蘭†(芸名)が大丈夫だから、ペンネームも大丈夫なんじゃ？

2018/11/18(日) 08:33:40.22

スプラッターホラーデスゲーム作品だから優勝者になってもバッドなオチ
ってのもありえるんだよね
よくあるのはバトロワみたいに前回の優勝者は次のデスゲームにも強制参加みたいなの

2018/11/18(日) 08:48:25.84

優勝後のバッドエンドもありだけど少なくともゲェムは公平であってほしいわ
優勝したのに金出さないとか現世に返さないとか完全に盆ひっくり返すような展開はやめてほしいな
クロエルは後付け多いからなんかしら+αがあるのかもしれないけど・・・

2018/11/18(日) 08:51:46.47

ここまでも公平じゃないのに今さらそんなこと言われてもねぇ

**名無しは無慈悲な夜の女王** (JP 0Hb9-7/hm) · 2018/11/18(日) 09:07:31.65

勝者にも関わらず事実上敗者復活戦に参加させられてる人間がいる現状
公平さなんてないでしょ
ゲームとしてだけは公平じゃないとこういう作品はクソと言わざるを得ないよ

2018/11/18(日) 09:26:13.38

たしかに
救済を餌に良真と正輝の命のやり取りを演出させたいんだろうけどそれ自体がおかしな話だよな

2018/11/18(日) 09:44:03.32

カエデが金庫の金を持ち出して博打場にいって
お互い変装してる状態で相手が鈴野りんだった場合
鈴野りんがユキにでーんする直前の文章から想像すると
りんがカエデのために自分が死ぬつもりで自分が負けるように何回も
イカサマを仕組んだのに、それでも相手が駄目すぎて勝ってしまった、と

2018/11/18(日) 09:47:46.95

なるほど、まぁ納得出来なくもない
その場合過去編で話やるだろうけど

2018/11/18(日) 10:12:33.44

デスゲームの参加者って死亡した時期が一緒ぐらいなのかな？

2018/11/18(日) 10:34:22.39

輝子の正体が明らかになった時のりんの反応からしてあり得なくもないけどさすがに正輝と現世りんとの接点はどうなんだろ？
現世りんは裏社会での相当な大物っぽいしいくら5000万を所持していたとはいえ長らく引き籠ってた正輝が会う事すら難しそう
てか時系列が一緒だとするとゲェム直前に金庫の金盗まれた正史はほんと散々だな・・・

2018/11/18(日) 11:44:45.51

実はカエデも山田と同じ裏カジノに居た説あるで

2018/11/18(日) 11:51:36.58

>>613
バトロワにそんなルールないぞ　‬少なくとも原作には
前回優勝者がいたのは偶然だ

2018/11/18(日) 12:21:20.64

>>623
そうなの？　ごめん、うろ覚えで間違ったこと書いてしまった

2018/11/18(日) 12:54:44.96

現金5000万も金庫に常備しておくのって普通なの？？？脱税？
まぁあの世界自体普通じゃないけど…

2018/11/18(日) 13:01:33.76

銀行も信用ならんとか言ってるし結構キてたんだろ
実際会社はかなり傾いてただろうし

2018/11/18(日) 13:10:41.80

なるほど
正史も踏んだり蹴ったりだなw