たとえ灰になっても 8

2018/11/25(日) 13:44:25.96

!extend:checked:vvvvv:1000:512

ヤングガンガンのリョナ作品です
誰が生き残れるかな

前スレ
たとえ灰になっても 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1541552900/

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2018/12/01(土) 18:33:28.46

声が生前のものと一緒だと、耳がいい人がいたら「お前、〇〇じゃない？」って余計なヒントを与えることになるんじゃないか？仮初の姿の意味もないし。
男声もいける女性声優を起用するか、費用かさむけど二人一役でやるかだね。

2018/12/01(土) 18:36:14.06

第二戦では高校卒業生で漫画家のナナシとアイドル姫蘭しかターゲットにしてないじゃん

2018/12/01(土) 18:42:25.02

参加者の生前の性別を調べるというもっともらしい理由つけて女湯入って男と即バレするユキさん

>>233
前者だと生前の横地のおっさんとかすんごいショタ声になってるのかな・・・

2018/12/01(土) 19:37:33.70

アニメ化とかブサ称寺が死ぬ確率と同じくらいには低そう

2018/12/01(土) 21:32:18.67

>>234　そもそも金を使わず確実に生き残るための立ち回りだからな
ユキの動きは今回の鬼ごっこだとほぼ正解に近い　りんの豪運とか読める訳無いし

2018/12/01(土) 21:48:16.38

>>223
クロエルシロエルにとってのハッピーエンドだったら絶望

2018/12/01(土) 22:15:59.42

>>231
この時の山田の顔すき

2018/12/01(土) 23:18:02.57

男湯あったっけ？

2018/12/01(土) 23:33:31.87

>>239
あのぐぎぎ顔いいよね
山田ちゃんは虐げられてるときの表情が映える

2018/12/02(日) 00:12:23.24

元の姿の美青年があの顔してると思うとちょっと笑える

2018/12/02(日) 00:15:25.82

山田は「山田くんアタック敗北！」って言われてるコマが好き
椅子から立ち上がってプルプルしてるの可愛い

2018/12/02(日) 00:51:50.46

山田くん生前の方が可愛いまである

2018/12/02(日) 01:42:56.57

フグドクとりんが強すぎて現世の姿想像つかない、、
普通の人間だと違和感

2018/12/02(日) 06:16:03.87

りんは老人だし、フグドクもアラフォーくらいだろうね

2018/12/02(日) 08:02:35.26

フグドクそれなりに歳だろうにあんなにピョンピョン動き回ってたの凄い
りんは本当に老人だとしたら身体能力は下手したら参加者で最下位だろうな
殺気と運が強すぎるから鬼ごっこ余裕だったけど

2018/12/02(日) 08:08:39.40

フグドクさん現世だと美人だといいな、案外おっさんの可能性もありそうだけど

2018/12/02(日) 08:46:11.17

フグドクの女口調って地なのかな？それともキャラ作ってるのかな？
ブチキレた時とかに突然荒っぽい口調になったらビビる

2018/12/02(日) 09:28:18.64

フグドク他キャラのことちゃん付けするところが好き
「わたしの愛しい人…」って言ってたから女性だと思ってたけどどうなんだろ

2018/12/02(日) 09:32:32.16

オカマってオチはないよね？

2018/12/02(日) 09:43:57.85

ありそうでなさそう

2018/12/02(日) 09:44:07.50

エンジェルハートのライバルはオカマだったしなあ…絶対に無いとは言えない

2018/12/02(日) 10:22:21.96

オカマで殺人鬼
烈火の炎にいたなそんな奴

2018/12/02(日) 10:44:20.86

>>249
パワーパフガールズのカレみたいなの想像して吹いた

2018/12/02(日) 11:08:24.34

やっぱりフグドクってなんらかの理由で死んだ事にした結衣が正体なんじゃないの？
ショーコ＝正義なら自分に罪を着せた妻を仕留める理由もできるし罪を正義に捧げるって意味なら納得もいくし
あとりんが言ってた本人の情報を本人が消すってのも死んだ事にしておけば都合も良さそうだしフグドクが輝子の死で反応してたのも説明つく
いきなり何の脈絡もない変なオカマがフグドクでしたってのもどうもしっくりこない
まぁ無理筋な妄想だし不快に思う人も多いからこの辺で控える事にするけど・・・

2018/12/02(日) 11:24:34.35

フグドクさんオネエ説いいと思います

2018/12/02(日) 11:25:49.00

フグドクは「あーら、いい男(はーと)」とか言ってても違和感無い

2018/12/02(日) 12:38:26.17

>>257
偽子ちゃんにでーんされそうになった時の顔が若干男っぽかった(笑)

2018/12/02(日) 13:36:25.17

>>247解体やら撲殺やら殺人はいろんな
方法あれだ過半数が体力と精神力と腕力
いるらしいからね…フグドクからしたら
学校の屋上よじ登るなんて朝飯前だろう

2018/12/02(日) 14:39:31.65

原作風呂シーンってそこまで酷かった？
https://i.imgur.com/q8WiBY6.png

2018/12/02(日) 17:01:37.22

フグドクと嘘月は好きになれない
キランみたいに回想シーンで好きになったらすごい

2018/12/02(日) 17:02:53.48

>>261
この人のいう崩壊は「カエデのキャラ」なんだろうけど、姫蘭に胸見せて～！っていうシーンでは自分も脱いでたし、脅したりしてない。
欲望には忠実かもしれないけど、イヤらしさが違う気が…
読み直したら、本当にこのお風呂回は感慨深いね。
カエデが胸見せてって言った相手は、赤ちゃんの頃に母親として本物を見てる相手ってことなんだよね…
あとりんが外せないって言ってた鈴を、外してお風呂入ってるのは何故？

2018/12/02(日) 17:29:16.15

>>262
フグドクはこんなのに惚れられた男の気の毒過ぎる慣れ初めが早く知りたいわw

2018/12/02(日) 17:48:28.22

偽子ってそんな嫌われる描写あったかな？
参加者に探りを入れるのは当然の行為だし常称寺を嵌めたのもゲェムの性質上仕方ない行為に思うけど
嫌な笑い方はするけど

2018/12/02(日) 18:30:46.34

リヴを盾にして常称寺のでーんを防いだ事とか？
リヴは特に気にしてなかったけど、あんな事されたら普通怒る

2018/12/02(日) 18:53:48.00

あれもしょうがないと言えばしょうがないけどたしかに好まれるやり方じゃないわな
ユキの善意につけこむ勝ち方が好かれないのと同じで

2018/12/02(日) 19:13:54.55

どうでもいいからブサ称寺早く死んでくれ

2018/12/02(日) 19:49:13.04

>>263
基本外せないけどお風呂の時だけクロエルに外してもらった説

2018/12/02(日) 19:49:24.21

誰かが必ず死ぬ前提な以上、姫蘭のように不必要な苦しみを与えること以外は仕方なくもあり残酷でもあるよな
沙羅くんが「ナイトメアなんてしてないで早く子同士手を繋ごう」って言ってたけど
それやられたら鬼はもう絶望しかない

2018/12/02(日) 19:53:34.89

沙羅って無理矢理鬼にされても諦めて誰にも鬼を移さなそう

2018/12/02(日) 19:59:00.60

食事会でカエデと姫蘭が目を輝かせてる後ろで暗い顔してたね沙羅

2018/12/02(日) 21:12:01.49

ツクヨミが余程トラウマになってそうだったな
自らの手で止めを刺したとかだろうか

2018/12/02(日) 23:33:50.32

ふと思ったけど沙羅がゲェムを止める方法を言えないのってNGワードだからなのかな？

2018/12/03(月) 00:57:28.89

クロちゃんにバレたらアウトだろうし、信頼出来る仲間を探してたとかじゃないだろうか
ユキとかに持ち掛けても金欲しいからクロちゃんに告げ口されて始末されて終わりだろ？

2018/12/03(月) 01:00:19.49

>>274
確か鬼ごっこ編の時点では、はっきりとした確証はないけど、もしかしたらこれなら…！の段階だったと思う。
本当にそれで止められるのかの確信を持てていないから亡々死に「ゲェムを止める方法」を言えずに言葉を濁したんだろうし

2018/12/03(月) 11:55:36.57

結構自信たっぷりじゃなかったか？
信じるに足りる方法だと思うとか上手く行けば死んだ人間も全員蘇らせられるとまで言ってたし
鬼ごっこ中はクロエルが分身飛ばして監視してると言っていたから軽々には発言できないんだろう
もっともちょっと天然っぽい沙羅くんの事だからいまいち頼りないけど・・・

2018/12/03(月) 13:23:13.44

ゲェム中止はともかく全員蘇られるってどういう根拠で言ってだったんだろうね
しかも自分には根性ないからとか言ってアッサリ諦めちゃうし
全員救済できるなら一時はナナシを切り捨てても優勝までは割り切って戦うべきじゃないの？何がしたかったのかホント謎

2018/12/03(月) 13:36:07.34

聖書どおりメサイアの能力は対象キャラが一度氏んでから発動とかありえるのかな？
現世の人間まで能力バトルされると萎えるから超常能力持ちは天使姉妹だけにして欲しいけど

2018/12/03(月) 13:56:35.89

沙羅「ゲェムを終わらせる為にも僕は必ず生き残らなくてはならない！」
↓
沙羅「やる気もないしめんどくさいのでここで終わらせていただきまｽｩｩｩｩｩ」

まじでこれだもんな
これで処刑までに何かしらを亡々死に託さず死んだら本当に何がしたかったんだこいつ？って話になるよ
カエデと違って沙羅の身代わりは後の伏線というより投げやりな諦めっぽい感じなのが今ひとつね・・・

2018/12/03(月) 16:17:07.22

沙羅はユキみたいに人の心を捨てることができなかったんだろうね

2018/12/03(月) 17:30:17.59

だとしても他人を蹴落としてまで進んで来た本選でそういう事するのは余り印象良くないな
方法あるとまで断言しといてヘタれて死ぬんだからそりゃ叩かれるわ

2018/12/03(月) 18:23:52.08

ルセットとりんがいなけりゃ何もできないブサ称寺よりはよっぽどマシ

2018/12/04(火) 11:37:25.13

他人に厳しく自分に優しい奴らが集まってて草

2018/12/04(火) 11:38:13.40

？

2018/12/04(火) 12:52:49.90

？

2018/12/04(火) 13:46:05.66

「自己犠牲で命を捨てて他人を助けた尊い沙羅君まで批判するなんて許せない！そう言うスレ住民のお前らはそんなに立派な人間なのかよ」
という通訳であってる？＞他人に厳しく自分に優しい

2018/12/04(火) 14:08:28.40

なるほど、ただの沙羅ファンか
ちゃんと客観的に物が見れるようになってから来て欲しいな

2018/12/04(火) 14:49:52.10

理想論を振りまくけどいまいち頼りなくて実行力のなさ故に即リタイヤするキャラってよくいるじゃん
風呂での亡々死とのやり取りとか見た感じかかし先生的にもそういうキャラとして描いてたと思うけど違うかな？
まぁ批判する気はないしむしろこの手のキャラは好感を持つ方だけど沙羅くんに関しては正直そんな印象だわ

2018/12/04(火) 16:19:35.97

天使がメサイアについて話した直後に沙羅にスイッチングしてたのは何だったんだろうね

2018/12/04(火) 16:52:57.92

処刑に救済処置がある以上、3人目の沙羅はなんとか生き残るんじゃないの

2018/12/04(火) 16:54:32.86

ユキはカエデばっか気にしてるけどナナシが生き残って沙羅が脱落してることはスルーなんだな

2018/12/04(火) 17:03:28.88

まあブサ称寺が一番いらないってことで終了

2018/12/04(火) 17:07:55.34

ユキ的にはゲェムを止めようとしてた沙羅が脱落してくれて好都合なんじゃないの？
亡々死が生き残った事については「今回は運良く生き残ったみたいだが、どうせ次で死ぬだろ」程度に思ってそう

2018/12/04(火) 17:43:14.35

つか今はカエデが本名バラすかどうかでドキドキしてるからそれどころじゃ無いんだろ
鬼ごっこ終了直後も普通なら有り得ない身代わりで助けられたカエデに意識が集中してたし下手したらナナシの存在自体忘れてそう

2018/12/04(火) 21:53:20.06

高校生当時の輝子の発言からすると、やられたのは両腕と両足だけじゃなくて胴体も傷跡だらけって事？
それを事前にわかっていて結婚したなら、カエデのとうちゃんはとんでもないレベルのいい人という事になるけど

2018/12/04(火) 22:44:52.60

※いい人は小さな子供に暴力ふるいません

2018/12/05(水) 08:44:44.78

×それさえ無ければいい人
○それがあるだけでクズ決定

鬼女板とかでよくDV男なんかがこう言われてるの思い出した

2018/12/05(水) 09:27:39.58

ユキ叔父は兄貴が事件起こしてとばっちりでカリカリしてんのかと思ったら、事件前から会社の部下を殴ったり暴言吐いたりしてるから
兄貴へのコンプレックスで拗れてるだけで、事件がなくてもああいう性格だったんだろうな
会社倒産の危機、息子引きこもり、妻別居、甥姪引き取り、挙句妻息子死亡…となれば同情しそうになるけど、暴力と部下へのパワハラはあかんわ

2018/12/05(水) 10:29:46.11

リアル思考で考えると

正義は常に自分が正しいマンで他人の失敗は許さないし、自分が折れる事は一切しない人間だろ！？

2018/12/05(水) 11:51:36.63

でも実際、ニュースとかで子どもを虐待した何歳何職業男が逮捕～みたいなニュース流れて「それがなきゃ良い人なんだろうな～」って真っ先に思う人いなくない？
大多数が「うわ、最低。クズ」って印象抱くと思うんだけど

2018/12/05(水) 13:23:35.14

>>300
よう、男子高校生がフラフラ高速道路内を歩いてトラックに轢かれるのが珍しくない()修羅の国在住のｱｳｱｳｵｰ=ﾄﾞｺｸﾞﾛちゃん久し振り

2018/12/05(水) 13:59:48.37

>>302
どこの米花町だよ草

2018/12/05(水) 17:58:29.33

>>299会社って父親から引き継いだのかな？
あのヒステリーな人格じゃ人望皆無だろうし
会社自分で建てたなんて思えないわ

2018/12/05(水) 18:12:46.86

お願い！お願い！ブサ称寺！早く死んで！！

2018/12/05(水) 18:44:46.47

輝子も親のコネで就職って言ってたから、実家はそれなりに裕福なのかねぇ

2018/12/05(水) 19:06:47.56

歌やダンスのレッスン受けるにもお金かかるだろうし、それなりに裕福だったんじゃないかな

2018/12/06(木) 04:21:36.09

輝子との結婚が20代前半だろうし大学卒業して数年であの規模の物流会社起業するのはさすがに無理があるな
そもそも若社長って世襲のボンクラを揶揄する意味も込められてるし兄が刑事になったから弟の正史が継いだって所だろう
裕福な実家があるなら良真はまず実家に無心するはずだから他の親戚はいないかいても資産は全て正史の管理下なんじゃね？

2018/12/06(木) 05:27:23.40

いやちょっとやそっと裕福な家くらいじゃ流石にポンと10億の都合はつかないだろ
数千万なら親戚からかき集められても、億のハードルって高そう(庶民感)

2018/12/06(木) 08:48:43.65

でも実際正史が幸花を助けようとしたとしても10億の都合はつかなかったんじゃね？
良真が土下座してた前後に当てにしてた金庫の5000万がなくて不渡り出ちまうとか言って発狂してた訳だし
まぁ会社の資産を売っぱらうとかすれば一時的に10億は作れたのかもしれないけど・・・

2018/12/06(木) 09:41:47.46

10億ポンと出せるのなんて、高須先生くらいじゃないの？

2018/12/06(木) 10:02:26.03

ビルゲイツや兵藤会長とかでもない限りきついと思うよ

2018/12/06(木) 12:07:56.89

ユキ叔父はあの性格だから嫁と息子の悲報を
聞いた部下たちからは影でいい気味としか
思われないんだろうな
部下たちもパワハラで不満溜まってるだろうし

2018/12/06(木) 12:44:14.18

早売り組まだかなー

2018/12/06(木) 12:59:38.43

赤ちゃん正輝と親子三人で写ってるコマの正史が幸せそうで切ない
口は悪いが美人で気立てのいい奥さんとお調子者だけど優しくて可愛い息子に恵まれて幸せだったろうに
今やその二人とも失ってしまうことになるとは

2018/12/06(木) 14:54:02.87

同情したくなるキャラは数あれど正史はちょっと飛びぬけてるわｗ
兄が殺人犯して会社が傾きそうな中で良真と幸花を育てるはめになるわ金庫の金は亡くなるわ輝子と正輝が死ぬわで
しかも参加者じゃなきゃ知らんとはいえリンボじゃ忌み嫌ってた良真に嫁が殺されて息子が良真の身代わりになってる訳だし
良真たちに虐待したり正輝にそれを加担させたり余裕のない性格のせいで屑な部分はあるけど今の所一番不幸かもな

2018/12/06(木) 14:59:31.99

妻と息子を失って真人間になるユキ叔父、せめて会社だけでも守ろうとするがパワハラが摘発されて会社は崖っぷちに
「キミが望むモノのために命をかけられるかい…？」
ゲェムに参加するユキ叔父、しかし見せしめ役にされ体が崩れていく
「これでクソみたいな人生も終わりだ…」霞んだ視界の向こうでは妻と息子が笑顔で手を振っていた HAPPY END

2018/12/06(木) 15:13:11.56

そういや最初の見せしめ役って五人の中で誰とも深く関わってない人物って決まってんのかな

2018/12/06(木) 17:03:08.50

次の話でブサ称寺死んでないかな？

2018/12/06(木) 17:33:46.65

土下座程度で10億もらおうとする良真も良真だよな
一生叔父の会社で無給で働く奴隷になるくらい言えっての
もし借りたら借りたで、俺達にも幸せになる権利があるとかなんとか言って幸花と普通に学生生活エンジョイして真っ当な人生送ろうとするタイプだろこいつ

2018/12/06(木) 18:43:33.27

>>314
明日のヤングガンガン買った
https://i.imgur.com/enGM1b8.jpg

第53話「腹蔵なく…」

・回想、カエデが引きこもったのは叔父の殺人事件によるいじめが原因では無かった

・回想、家を出る姫蘭がカエデを置いて行った理由は「この家には金だけはあるから」

・回想、その後、正輝と良真幸花は同居しつつも疎遠になった

・カエデ開胸……

・本名を呼んで助ければ、そこから自分の正体を探られる危険を恐れて、カエデを見殺す決意をしたユキさん

・そんな時、「安らかに眠れ、四宮正輝」と誰かがカエデの本名を口にして終了（ユキでは無い他の誰か）

・かかし先生から古事記に対するメッセージのような台詞有り
沙羅（カエデ…！！君がここまで強固な意志の持ち主だったなんて……！！ただの破廉恥なだけの人物だと見誤っていた自分を恥じる…！！）

かかし先生巻末コメント「サウナにいきたーいです！」
次号休載で次回掲載は1月4日発売号

かかし先生、2018年お疲れさまでした

2018/12/06(木) 18:50:49.43

>>321
詳細ありがとう
もうかかし先生はユキのクソ野郎イメージ払拭する気ないな

2018/12/06(木) 18:52:42.32

かかし先生が古事記のフォローなんてする必要一切ないのに…
なんてかかし先生は素晴らしい御方なのだろうか…一生ついてゆきます

2018/12/06(木) 19:02:56.89

>>322
ユキにしてはかなり葛藤してる
それでも幸花以外を助ける余裕は無いと歯を食いしばって苦渋の決断で見殺しを選んだ感じ
姫蘭が死んで「所詮は義理の叔母」と吐き捨てた時とは明らかに違う

>>323
古事記のフォローではないと思う
沙羅の台詞は、かかし先生から古事記に対するメッセージというか、
古事記版の偽カエデに対するあてつけ、皮肉、反論のように感じた
カエデを破廉恥なだけの人物と見誤ってる古事記に対して、かかし先生からの反論

>ただの破廉恥なだけの人物だと見誤っていた自分を恥じる…！！

2018/12/06(木) 19:07:31.17

>>324
葛藤しても自分を助けてくれた相手を見殺しにする時点で読者からしたらクソ野郎なんだよなあ…

確かにあてつけとも取れるね
自分はかかし先生信者だからフォローしたんだと解釈してしまったわ

2018/12/06(木) 19:18:59.29

あのぐらいの接し方でカエデの正体わかる人間なんて数えるぐらいしかいないよな
特にそんな大人びた言い方で言う人なんて

2018/12/06(木) 19:29:04.09

ユキ糞すぎる
名前呼んだのりんだと捻りないし他の誰かかね

2018/12/06(木) 19:33:26.42

沙羅
「誰でもいい……っ
　カエデを…この地獄から解放して……っっ」

？？
「………その通り………
　安らかに眠れ　四宮正輝」

これに対して、一体誰の発言だ！？という場面、
遠目のアングルで全員描かれてるけど
表情が完全に隠れてるのが３人いるからその中の誰かだと推理する
1月4日まではこの件が考察の中心になりそうだね

2018/12/06(木) 19:35:05.28

ショーコくらいじゃないかそういう口調するのは

2018/12/06(木) 19:36:23.14

ユキ以外で「安らかに眠れ」なんて口調の奴はまあ一人だけか

2018/12/06(木) 19:44:49.74

そうするとやっぱショーコは親父濃厚か
カエデお疲れさん、姫蘭とあの世で仲良くな

**名無しは無慈悲な夜の女王** (JP 0H6b-xL5h) · 2018/12/06(木) 19:48:38.68

今まで殆ど出番が無くて、正体に繋がりそうな情報も作中で殆ど提示されてない人物をここでクローズアップさせると読者は驚くし話も盛り上がる
そういう意味で霞かリヴだと思う
（リヴ肝臓説はお断り）

2018/12/06(木) 19:54:45.23

口調的にショーコかと思ったけどお嬢みたいにキャラ作ってる可能性もあるか
しかしカエデからしたら「え、誰？」だろうな
介錯してくれたのはありがたいだろうけど