たとえ灰になっても 8

2018/11/25(日) 13:44:25.96

!extend:checked:vvvvv:1000:512

ヤングガンガンのリョナ作品です
誰が生き残れるかな

前スレ
たとえ灰になっても 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1541552900/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/12/02(日) 17:01:37.22

フグドクと嘘月は好きになれない
キランみたいに回想シーンで好きになったらすごい

2018/12/02(日) 17:02:53.48

>>261
この人のいう崩壊は「カエデのキャラ」なんだろうけど、姫蘭に胸見せて～！っていうシーンでは自分も脱いでたし、脅したりしてない。
欲望には忠実かもしれないけど、イヤらしさが違う気が…
読み直したら、本当にこのお風呂回は感慨深いね。
カエデが胸見せてって言った相手は、赤ちゃんの頃に母親として本物を見てる相手ってことなんだよね…
あとりんが外せないって言ってた鈴を、外してお風呂入ってるのは何故？

2018/12/02(日) 17:29:16.15

>>262
フグドクはこんなのに惚れられた男の気の毒過ぎる慣れ初めが早く知りたいわw

2018/12/02(日) 17:48:28.22

偽子ってそんな嫌われる描写あったかな？
参加者に探りを入れるのは当然の行為だし常称寺を嵌めたのもゲェムの性質上仕方ない行為に思うけど
嫌な笑い方はするけど

2018/12/02(日) 18:30:46.34

リヴを盾にして常称寺のでーんを防いだ事とか？
リヴは特に気にしてなかったけど、あんな事されたら普通怒る

2018/12/02(日) 18:53:48.00

あれもしょうがないと言えばしょうがないけどたしかに好まれるやり方じゃないわな
ユキの善意につけこむ勝ち方が好かれないのと同じで

2018/12/02(日) 19:13:54.55

どうでもいいからブサ称寺早く死んでくれ

2018/12/02(日) 19:49:13.04

>>263
基本外せないけどお風呂の時だけクロエルに外してもらった説

2018/12/02(日) 19:49:24.21

誰かが必ず死ぬ前提な以上、姫蘭のように不必要な苦しみを与えること以外は仕方なくもあり残酷でもあるよな
沙羅くんが「ナイトメアなんてしてないで早く子同士手を繋ごう」って言ってたけど
それやられたら鬼はもう絶望しかない

2018/12/02(日) 19:53:34.89

沙羅って無理矢理鬼にされても諦めて誰にも鬼を移さなそう

2018/12/02(日) 19:59:00.60

食事会でカエデと姫蘭が目を輝かせてる後ろで暗い顔してたね沙羅

2018/12/02(日) 21:12:01.49

ツクヨミが余程トラウマになってそうだったな
自らの手で止めを刺したとかだろうか

2018/12/02(日) 23:33:50.32

ふと思ったけど沙羅がゲェムを止める方法を言えないのってNGワードだからなのかな？

2018/12/03(月) 00:57:28.89

クロちゃんにバレたらアウトだろうし、信頼出来る仲間を探してたとかじゃないだろうか
ユキとかに持ち掛けても金欲しいからクロちゃんに告げ口されて始末されて終わりだろ？

2018/12/03(月) 01:00:19.49

>>274
確か鬼ごっこ編の時点では、はっきりとした確証はないけど、もしかしたらこれなら…！の段階だったと思う。
本当にそれで止められるのかの確信を持てていないから亡々死に「ゲェムを止める方法」を言えずに言葉を濁したんだろうし

2018/12/03(月) 11:55:36.57

結構自信たっぷりじゃなかったか？
信じるに足りる方法だと思うとか上手く行けば死んだ人間も全員蘇らせられるとまで言ってたし
鬼ごっこ中はクロエルが分身飛ばして監視してると言っていたから軽々には発言できないんだろう
もっともちょっと天然っぽい沙羅くんの事だからいまいち頼りないけど・・・

2018/12/03(月) 13:23:13.44

ゲェム中止はともかく全員蘇られるってどういう根拠で言ってだったんだろうね
しかも自分には根性ないからとか言ってアッサリ諦めちゃうし
全員救済できるなら一時はナナシを切り捨てても優勝までは割り切って戦うべきじゃないの？何がしたかったのかホント謎

2018/12/03(月) 13:36:07.34

聖書どおりメサイアの能力は対象キャラが一度氏んでから発動とかありえるのかな？
現世の人間まで能力バトルされると萎えるから超常能力持ちは天使姉妹だけにして欲しいけど

2018/12/03(月) 13:56:35.89

沙羅「ゲェムを終わらせる為にも僕は必ず生き残らなくてはならない！」
↓
沙羅「やる気もないしめんどくさいのでここで終わらせていただきまｽｩｩｩｩｩ」

まじでこれだもんな
これで処刑までに何かしらを亡々死に託さず死んだら本当に何がしたかったんだこいつ？って話になるよ
カエデと違って沙羅の身代わりは後の伏線というより投げやりな諦めっぽい感じなのが今ひとつね・・・

2018/12/03(月) 16:17:07.22

沙羅はユキみたいに人の心を捨てることができなかったんだろうね

2018/12/03(月) 17:30:17.59

だとしても他人を蹴落としてまで進んで来た本選でそういう事するのは余り印象良くないな
方法あるとまで断言しといてヘタれて死ぬんだからそりゃ叩かれるわ

2018/12/03(月) 18:23:52.08

ルセットとりんがいなけりゃ何もできないブサ称寺よりはよっぽどマシ

2018/12/04(火) 11:37:25.13

他人に厳しく自分に優しい奴らが集まってて草

2018/12/04(火) 11:38:13.40

？

2018/12/04(火) 12:52:49.90

？

2018/12/04(火) 13:46:05.66

「自己犠牲で命を捨てて他人を助けた尊い沙羅君まで批判するなんて許せない！そう言うスレ住民のお前らはそんなに立派な人間なのかよ」
という通訳であってる？＞他人に厳しく自分に優しい

2018/12/04(火) 14:08:28.40

なるほど、ただの沙羅ファンか
ちゃんと客観的に物が見れるようになってから来て欲しいな

2018/12/04(火) 14:49:52.10

理想論を振りまくけどいまいち頼りなくて実行力のなさ故に即リタイヤするキャラってよくいるじゃん
風呂での亡々死とのやり取りとか見た感じかかし先生的にもそういうキャラとして描いてたと思うけど違うかな？
まぁ批判する気はないしむしろこの手のキャラは好感を持つ方だけど沙羅くんに関しては正直そんな印象だわ

2018/12/04(火) 16:19:35.97

天使がメサイアについて話した直後に沙羅にスイッチングしてたのは何だったんだろうね

2018/12/04(火) 16:52:57.92

処刑に救済処置がある以上、3人目の沙羅はなんとか生き残るんじゃないの

2018/12/04(火) 16:54:32.86

ユキはカエデばっか気にしてるけどナナシが生き残って沙羅が脱落してることはスルーなんだな

2018/12/04(火) 17:03:28.88

まあブサ称寺が一番いらないってことで終了

2018/12/04(火) 17:07:55.34

ユキ的にはゲェムを止めようとしてた沙羅が脱落してくれて好都合なんじゃないの？
亡々死が生き残った事については「今回は運良く生き残ったみたいだが、どうせ次で死ぬだろ」程度に思ってそう

2018/12/04(火) 17:43:14.35

つか今はカエデが本名バラすかどうかでドキドキしてるからそれどころじゃ無いんだろ
鬼ごっこ終了直後も普通なら有り得ない身代わりで助けられたカエデに意識が集中してたし下手したらナナシの存在自体忘れてそう

2018/12/04(火) 21:53:20.06

高校生当時の輝子の発言からすると、やられたのは両腕と両足だけじゃなくて胴体も傷跡だらけって事？
それを事前にわかっていて結婚したなら、カエデのとうちゃんはとんでもないレベルのいい人という事になるけど

2018/12/04(火) 22:44:52.60

※いい人は小さな子供に暴力ふるいません

2018/12/05(水) 08:44:44.78

×それさえ無ければいい人
○それがあるだけでクズ決定

鬼女板とかでよくDV男なんかがこう言われてるの思い出した

2018/12/05(水) 09:27:39.58

ユキ叔父は兄貴が事件起こしてとばっちりでカリカリしてんのかと思ったら、事件前から会社の部下を殴ったり暴言吐いたりしてるから
兄貴へのコンプレックスで拗れてるだけで、事件がなくてもああいう性格だったんだろうな
会社倒産の危機、息子引きこもり、妻別居、甥姪引き取り、挙句妻息子死亡…となれば同情しそうになるけど、暴力と部下へのパワハラはあかんわ

2018/12/05(水) 10:29:46.11

リアル思考で考えると

正義は常に自分が正しいマンで他人の失敗は許さないし、自分が折れる事は一切しない人間だろ！？

2018/12/05(水) 11:51:36.63

でも実際、ニュースとかで子どもを虐待した何歳何職業男が逮捕～みたいなニュース流れて「それがなきゃ良い人なんだろうな～」って真っ先に思う人いなくない？
大多数が「うわ、最低。クズ」って印象抱くと思うんだけど

2018/12/05(水) 13:23:35.14

>>300
よう、男子高校生がフラフラ高速道路内を歩いてトラックに轢かれるのが珍しくない()修羅の国在住のｱｳｱｳｵｰ=ﾄﾞｺｸﾞﾛちゃん久し振り

2018/12/05(水) 13:59:48.37

>>302
どこの米花町だよ草

2018/12/05(水) 17:58:29.33

>>299会社って父親から引き継いだのかな？
あのヒステリーな人格じゃ人望皆無だろうし
会社自分で建てたなんて思えないわ

2018/12/05(水) 18:12:46.86

お願い！お願い！ブサ称寺！早く死んで！！

2018/12/05(水) 18:44:46.47

輝子も親のコネで就職って言ってたから、実家はそれなりに裕福なのかねぇ

2018/12/05(水) 19:06:47.56

歌やダンスのレッスン受けるにもお金かかるだろうし、それなりに裕福だったんじゃないかな

2018/12/06(木) 04:21:36.09

輝子との結婚が20代前半だろうし大学卒業して数年であの規模の物流会社起業するのはさすがに無理があるな
そもそも若社長って世襲のボンクラを揶揄する意味も込められてるし兄が刑事になったから弟の正史が継いだって所だろう
裕福な実家があるなら良真はまず実家に無心するはずだから他の親戚はいないかいても資産は全て正史の管理下なんじゃね？

2018/12/06(木) 05:27:23.40

いやちょっとやそっと裕福な家くらいじゃ流石にポンと10億の都合はつかないだろ
数千万なら親戚からかき集められても、億のハードルって高そう(庶民感)

2018/12/06(木) 08:48:43.65

でも実際正史が幸花を助けようとしたとしても10億の都合はつかなかったんじゃね？
良真が土下座してた前後に当てにしてた金庫の5000万がなくて不渡り出ちまうとか言って発狂してた訳だし
まぁ会社の資産を売っぱらうとかすれば一時的に10億は作れたのかもしれないけど・・・

2018/12/06(木) 09:41:47.46

10億ポンと出せるのなんて、高須先生くらいじゃないの？

2018/12/06(木) 10:02:26.03

ビルゲイツや兵藤会長とかでもない限りきついと思うよ

2018/12/06(木) 12:07:56.89

ユキ叔父はあの性格だから嫁と息子の悲報を
聞いた部下たちからは影でいい気味としか
思われないんだろうな
部下たちもパワハラで不満溜まってるだろうし

2018/12/06(木) 12:44:14.18

早売り組まだかなー

2018/12/06(木) 12:59:38.43

赤ちゃん正輝と親子三人で写ってるコマの正史が幸せそうで切ない
口は悪いが美人で気立てのいい奥さんとお調子者だけど優しくて可愛い息子に恵まれて幸せだったろうに
今やその二人とも失ってしまうことになるとは

2018/12/06(木) 14:54:02.87

同情したくなるキャラは数あれど正史はちょっと飛びぬけてるわｗ
兄が殺人犯して会社が傾きそうな中で良真と幸花を育てるはめになるわ金庫の金は亡くなるわ輝子と正輝が死ぬわで
しかも参加者じゃなきゃ知らんとはいえリンボじゃ忌み嫌ってた良真に嫁が殺されて息子が良真の身代わりになってる訳だし
良真たちに虐待したり正輝にそれを加担させたり余裕のない性格のせいで屑な部分はあるけど今の所一番不幸かもな

2018/12/06(木) 14:59:31.99

妻と息子を失って真人間になるユキ叔父、せめて会社だけでも守ろうとするがパワハラが摘発されて会社は崖っぷちに
「キミが望むモノのために命をかけられるかい…？」
ゲェムに参加するユキ叔父、しかし見せしめ役にされ体が崩れていく
「これでクソみたいな人生も終わりだ…」霞んだ視界の向こうでは妻と息子が笑顔で手を振っていた HAPPY END

2018/12/06(木) 15:13:11.56

そういや最初の見せしめ役って五人の中で誰とも深く関わってない人物って決まってんのかな

2018/12/06(木) 17:03:08.50

次の話でブサ称寺死んでないかな？

2018/12/06(木) 17:33:46.65

土下座程度で10億もらおうとする良真も良真だよな
一生叔父の会社で無給で働く奴隷になるくらい言えっての
もし借りたら借りたで、俺達にも幸せになる権利があるとかなんとか言って幸花と普通に学生生活エンジョイして真っ当な人生送ろうとするタイプだろこいつ

2018/12/06(木) 18:43:33.27

>>314
明日のヤングガンガン買った
https://i.imgur.com/enGM1b8.jpg

第53話「腹蔵なく…」

・回想、カエデが引きこもったのは叔父の殺人事件によるいじめが原因では無かった

・回想、家を出る姫蘭がカエデを置いて行った理由は「この家には金だけはあるから」

・回想、その後、正輝と良真幸花は同居しつつも疎遠になった

・カエデ開胸……

・本名を呼んで助ければ、そこから自分の正体を探られる危険を恐れて、カエデを見殺す決意をしたユキさん

・そんな時、「安らかに眠れ、四宮正輝」と誰かがカエデの本名を口にして終了（ユキでは無い他の誰か）

・かかし先生から古事記に対するメッセージのような台詞有り
沙羅（カエデ…！！君がここまで強固な意志の持ち主だったなんて……！！ただの破廉恥なだけの人物だと見誤っていた自分を恥じる…！！）

かかし先生巻末コメント「サウナにいきたーいです！」
次号休載で次回掲載は1月4日発売号

かかし先生、2018年お疲れさまでした

2018/12/06(木) 18:50:49.43

>>321
詳細ありがとう
もうかかし先生はユキのクソ野郎イメージ払拭する気ないな

2018/12/06(木) 18:52:42.32

かかし先生が古事記のフォローなんてする必要一切ないのに…
なんてかかし先生は素晴らしい御方なのだろうか…一生ついてゆきます

2018/12/06(木) 19:02:56.89

>>322
ユキにしてはかなり葛藤してる
それでも幸花以外を助ける余裕は無いと歯を食いしばって苦渋の決断で見殺しを選んだ感じ
姫蘭が死んで「所詮は義理の叔母」と吐き捨てた時とは明らかに違う

>>323
古事記のフォローではないと思う
沙羅の台詞は、かかし先生から古事記に対するメッセージというか、
古事記版の偽カエデに対するあてつけ、皮肉、反論のように感じた
カエデを破廉恥なだけの人物と見誤ってる古事記に対して、かかし先生からの反論

>ただの破廉恥なだけの人物だと見誤っていた自分を恥じる…！！

2018/12/06(木) 19:07:31.17

>>324
葛藤しても自分を助けてくれた相手を見殺しにする時点で読者からしたらクソ野郎なんだよなあ…

確かにあてつけとも取れるね
自分はかかし先生信者だからフォローしたんだと解釈してしまったわ

2018/12/06(木) 19:18:59.29

あのぐらいの接し方でカエデの正体わかる人間なんて数えるぐらいしかいないよな
特にそんな大人びた言い方で言う人なんて

2018/12/06(木) 19:29:04.09

ユキ糞すぎる
名前呼んだのりんだと捻りないし他の誰かかね

2018/12/06(木) 19:33:26.42

沙羅
「誰でもいい……っ
　カエデを…この地獄から解放して……っっ」

？？
「………その通り………
　安らかに眠れ　四宮正輝」

これに対して、一体誰の発言だ！？という場面、
遠目のアングルで全員描かれてるけど
表情が完全に隠れてるのが３人いるからその中の誰かだと推理する
1月4日まではこの件が考察の中心になりそうだね

2018/12/06(木) 19:35:05.28

ショーコくらいじゃないかそういう口調するのは

2018/12/06(木) 19:36:23.14

ユキ以外で「安らかに眠れ」なんて口調の奴はまあ一人だけか

2018/12/06(木) 19:44:49.74

そうするとやっぱショーコは親父濃厚か
カエデお疲れさん、姫蘭とあの世で仲良くな

**名無しは無慈悲な夜の女王** (JP 0H6b-xL5h) · 2018/12/06(木) 19:48:38.68

今まで殆ど出番が無くて、正体に繋がりそうな情報も作中で殆ど提示されてない人物をここでクローズアップさせると読者は驚くし話も盛り上がる
そういう意味で霞かリヴだと思う
（リヴ肝臓説はお断り）

2018/12/06(木) 19:54:45.23

口調的にショーコかと思ったけどお嬢みたいにキャラ作ってる可能性もあるか
しかしカエデからしたら「え、誰？」だろうな
介錯してくれたのはありがたいだろうけど

2018/12/06(木) 20:10:57.95

りんは？

2018/12/06(木) 20:11:22.00

雫もワンチャンあるんじゃないか
これまでガチで何もしてないキャラだし、唯一したことがカエデとの接触だし

2018/12/06(木) 20:11:38.69

りんかショーコ、後は厨二病の雫

2018/12/06(木) 20:16:23.69

ショーコかりんくらいかなあ
言いそうなの

2018/12/06(木) 20:22:31.54

口調からしてショーコだと思う

ショーコの正体ユキ父だったら意気地なしな
バカ息子の代わりに自分の身元バレるリスクで
やったかそれとも弟には嫌われたけど
懐いてくれてた甥を憐れんだからのか
分からんけど…

2018/12/06(木) 20:26:08.73

少数派だろうけど、葛藤しての見殺しならユキを見直しつつキャラブレもしてない妥当な落としどころだと思った
妹の為に絶対に死ねない、正体バレの危険はおかせない。一応擁護すると正体バレで死んだら正輝の犠牲も無駄になるしね
自分の場合、ユキが幸花の為に外道路線を貫くのは全面的に容認するけど、全く心を揺らさない部分が納得出来なかっただけだから

しかし胸まで開かれちゃうのか…辛すぎる
誰だか知らないけどカエデの本名呼んでくれた人には感謝だが、出来ればもう少しだけ早く呼んであげて欲しかった

2018/12/06(木) 20:53:26.66

名前がバレたら即終了なんだから情報を極力漏らさないのは当たり前だよなぁ？死んだらカエデの自己犠牲も無駄になるわけだし
第一勝ち抜けたはずなのにユキだけこんな瀬戸際に立たされてるんだぞ
まあユキは普通にしてても正体バレまくりなんだが…ちょっとはキャラを作れ

2018/12/06(木) 21:05:57.88

>>340
常称寺は名前ルール説明前からキャラ作ってたのにな
ユキさんは口調変わらなくても声が変わってるし誰も気づかないと踏んだのだろう

2018/12/06(木) 21:17:12.07

○○「安らかに眠れ、四宮正輝」
××「え？正輝を知ってるってことはあんた○○？」
○○「ぎゃああああ！」
△△「○○のことがわかるなんてお前××か！」
××「ぎゃああああ！」
□□「ということはお前、△△だな」
△△「ぎゃああああ！」

2018/12/06(木) 21:17:53.76

クロエルマジ切れ案件

2018/12/06(木) 21:41:15.84

>>340
一応現世では他人相手に猫を被っている可能性も微レ存

2018/12/06(木) 22:50:01.80

開腹、開胸シーンはグロい？
今までのは大丈夫だったけど臓器系グロ苦手だから見るの怖い

2018/12/06(木) 22:55:51.51

>>342
正に地獄絵図

2018/12/06(木) 23:16:20.53

カエデがゲェムに参加した理由がまだ明かされてない
正史宅の金庫から消えた大金の件も

謎の人物がカエデの名前呼んだ所で今回ラストだから
次回で最後の回想入って、現世で正輝が大金必要になって死んだ経緯描かれつつ
カエデが灰になって終わりかな（姫蘭の処刑最終回と同じ流れ）
これで姫蘭もカエデも処刑にそれぞれ４話

2018/12/06(木) 23:53:14.32

連載作家陣描き下ろし
プレミアムサイン色紙プレゼント！！
https://i.imgur.com/u8Okg2U.jpg

電子版にはプレゼントページが収録されてない可能性高いから貼っておく

何故この３人組なんだろう

2018/12/06(木) 23:55:16.87

沙羅カエデは現状人気トップクラスだろうしユキの中身知ってるしな
納得っちゃ納得

2018/12/07(金) 00:00:16.44

ヤングガンガン14周年だから
カエデが１本指、沙羅が４本指か

2018/12/07(金) 00:00:35.42

>>348くそ可愛いこれだけのために雑誌買おうかな

2018/12/07(金) 00:01:07.47

良真と一番親しい二人だからじゃない？
沙羅はすべ灰では主役張ってるしこれから明かされるだろうけど良真と近い関係だった
っぽし正輝は親父（正史）のせいでぎくしゃくしちゃったけどなんやかんやで
仲は悪くはなかったからね

今回想してる時点で沙羅とナナシが何かしらの関係ある気がしてならない
（実は沙羅の上の兄弟がナナシとかだったらナナシ発狂もんだな…）

2018/12/07(金) 00:24:43.49

大人しくブサ称寺が死ねばカエデ死ななかったのにな！

2018/12/07(金) 00:28:47.12

えーカエデやっぱ死んじゃうの？・゜・(つД｀)・゜・
悲しい。。こんなにいい子なのに、、。
回想シーンで泣いた

2018/12/07(金) 00:46:51.43

>>348
なんか和むな…ユキがさほど嫌そうにしてないのもいい…ちょっと切なくなる…

2018/12/07(金) 00:48:13.60

>>342
前から疑問に思ってて、342見て思い出したんだけど、Aの事を○○だと思って名前を言ったら、実は○○はBだったとかの場合、Bは死ぬことになるのかな

2018/12/07(金) 00:50:56.07

カエデ男前過ぎるよ…

名前を呼んだのは口調とポーズからショーコか雫かな
リンは「え？」みたいな顔してるから違うっぽい

2018/12/07(金) 00:53:14.05

>>347
お金の行方考えると名前を呼んだのは多分正義のショーコかね
ここで雫とかリブとかを絡めると、記憶喪失とか厨二病の説明もしなきゃならなくて風呂敷畳めなくなるから

2018/12/07(金) 01:05:52.25

>>324
私も間違いなく反論だと思う
あと小学生カエデが着てたブルゾンの「29」てまさか肉のことかね？

2018/12/07(金) 01:06:59.47

>>356
それは疑問に思ってた。確実に分かる相手なら名前読んだら死ぬけど曖昧な相手とかだとどうなるんだろうな

2018/12/07(金) 01:17:35.21

始まる前はカエデの処刑が想像つかなくて、カエデいい子だし名前よばれて助かるんじゃないかと希望持ってたんたけどガッツリ拷問されてるな…
扉絵の笑顔が辛い

最後に正輝の名前を読んだのは絵とセリフ見て考えると雫かなと思った