たとえ灰になっても 8

2018/11/25(日) 13:44:25.96

!extend:checked:vvvvv:1000:512

ヤングガンガンのリョナ作品です
誰が生き残れるかな

前スレ
たとえ灰になっても 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1541552900/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/12/18(火) 11:25:08.21

火事で巻き込まれて死ぬ時の回想がおとーさーんおかーさーんだからな
幸花なら間違いなくおにーちゃーんって叫んでる

2018/12/18(火) 11:28:26.78

連投失礼
最近の話でも輝子を叔母さんと言ったり、お嬢=幸花のミスリードをまめに挟んでくるから勘違いするのもしょうがないとは思う

2018/12/18(火) 11:39:10.71

>>827
君の持論で常称寺＝幸花だとスレ住民を納得させればいいだけでは？

2018/12/18(火) 11:40:12.37

>>826
自分は大切な人がゲェムに参加してるかもの話のあとだから死んでいるはずのお母さんを挙げるほうが違和感あった

2018/12/18(火) 11:42:50.72

>>829
ピカえもんもその回で常称寺は妹確定と断言してたな

輝子と常称寺が叔母と姪なのは確定だが、叔母と姪の繋がりは１種類しか無いと思い込んでるのかね？
それだとサザエさんの家族関係すら出来ないアホだろ
過去スレに考察家系図もあったよな

２巻の>>818も
最近の輝子に対する叔母さん発言も
あからさまなミスリードなのは普通に読んでれば分かるのに

2018/12/18(火) 11:53:06.84

お嬢の正体予想が盛り上がるようにミスリードをふんだんに織り込んだ作者の思惑に乗って皆で議論してるだけなのに何で恨むとかの話になるのか
反論＝個人攻撃じゃないよ
日本人って会議とかでもそこんとこゴッチャにする人多いけど

2018/12/18(火) 12:26:55.04

>>827
>>818
>>675
>>612
スピンオフ信者には頭のおかしい人しかいないのか？

2018/12/18(火) 13:07:13.24

>>830が正論すぎる
反論するなら理論で説得しないと、ちゃんと根拠を挙げて考察してるスレ住民をデマと決め付けて中傷しながら駄々こねて喚いてる子供でしかない

2018/12/18(火) 13:55:49.38

常称寺=幸花否定説の根拠は
ユキにはユキという名の病気の妹がいて父親が人殺しである
これだけ情報があってユキが自分の兄だと気が付かないのはおかしいという点
反論があるならどうぞ

2018/12/18(火) 14:08:03.13

お嬢は死因が焼死なのがなあ
仮にお嬢＝幸花なら入院中に焼死は違和感
その時の叫び声も「お兄ちゃーん」じゃなくて「おとうさーんおかあさーん」だし

2018/12/18(火) 14:10:05.58

あの状況で焼死となると病院ごと行くしか無いからな
病院内で一個人のみで焼死とかまず無いだろうし
古事記式ワープありなら知らん

2018/12/18(火) 14:53:04.27

輝子の姪なのに良真家のいざこざが一切耳に入って無かったってことは、輝子側の姉妹の娘でごく偶に親戚の集まりとかで会う程度の関わりだったのかな？
そうなると良真に惚れてるのが謎過ぎるけど。。。幼女にありがちな刷り込みとか？

2018/12/18(火) 14:57:28.57

お嬢幸花説の人、集中砲火浴びてるけどまた逆恨みするのかな？
作中根拠を羅列しただけでもこれだけあるって事なんだけど

2018/12/18(火) 15:47:30.64

>>818
毎号たと灰レビューしてる人のblogでも常称寺＝幸花で確定と考察してた
https://i.imgur.com/79CJxhB.png

このスレ以外では常称寺＝幸花説の方が有力だよな

2018/12/18(火) 16:00:21.10

書き込みアプリか端末変えて自演擁護しようとたのか？
ID変え損なってバレた馬鹿

>>818
名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 1e81-iogs) sage 2018/12/18(火) 10:03:31.66 ID:GdKpfBsq0

>>841
名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 1e81-fZ96) sage 2018/12/18(火) 15:47:30.64 ID:GdKpfBsq0

2018/12/18(火) 16:07:14.44

「常称寺の正体は幸花で間違いない！」
「その根拠は？」
「◯◯さんが言ってたもん！」
控えめに言ってアホですか？

2018/12/18(火) 17:22:36.12

たとえトンデモ理論でも自分の言葉で論破しにくるかと思えば…もうアボカドバナナかと
で？そのブログ主ってユキ鬼説を最後まで否定してて見事に外したし、※欄でもお嬢=妹説の矛盾点を指摘されても完全スルーしてた(答えられてない)筈だけど？
そもそも「妹で確定か…」のどのへんに「考察」要素が？ミスリードを素直に受け入れてるチョロい読者ってだけじゃん

「このスレ以外では有力」というなら正確な統計をソースつきで出して、今すぐ。現状常称寺幸花説の支持者として確定してるのは貴方が晒し上げてるたった2名のみですが？

2018/12/18(火) 17:41:15.40

お嬢とユキは血縁者確定でお兄ちゃんと慕うほどなのに、なんで「妹の名前がユキ、父は人殺し」を聞いてユキが良真だと気づかないのか

2018/12/18(火) 17:57:36.46

このスレ以外では常称寺＝幸花説が有力と言い張る根拠

・爪が汚い男のTwitter
・ピカえもんのblog

これだけかよ

2018/12/18(火) 18:11:44.99

私も連載初期は常称寺＝ユキの妹と思ってた
けど、それはミスリードで、いまはユキの妹とは別人だと思ってる

2018/12/18(火) 18:19:01.90

>>847
寧ろ多くの読者がそのパターンだろう
作者もそれを狙って描いてる

2018/12/18(火) 18:30:26.94

そう思わせといて実はやっぱり妹で…展開がきたら「かかし先生すげえ！」と思うけど、そういうメタ的な期待以外に常称寺=妹である根拠がほぼ皆無なんだよな

2018/12/18(火) 18:36:37.49

>>830
長文妄想がくるぞー

2018/12/18(火) 18:38:47.90

少なくとも今は幸花じゃないって方が優勢
後出しで伏線回収すれば幸花説も出てくるかとは思うが現時点で確定って言い切れるのは流石に無い

2018/12/18(火) 19:04:42.67

こんなクソくだらないことで恨みとかwww

2018/12/18(火) 19:08:29.08

姫蘭側の兄弟が影も形も出てない、いるかいないかすら分からない段階で常称寺の叔母呼びをミスリード扱いするのは早計だとは思う
次回のカエデの死に対する反応で核心には近付くんだろうけど

2018/12/18(火) 19:12:02.64

｢ユキは妹から取った名前、父親が殺人犯｣という幸花なら反応しそうなエピソードに無反応
火事に巻き込まれたときの悲鳴が｢おとーさん、おかーさん｣
お嬢=幸花派の人はこの点についてどういう考えなのかマジで知りたい

2018/12/18(火) 19:20:55.25

論破されたことをずっと恨んでいたり自演失敗したりと、あまり関わっちゃいけない奴かも。
自分が恥をかけばそれをスレ住人のせいだと思って荒らしになって最後は作者にまで迷惑をかける存在になるかも。

2018/12/18(火) 19:42:34.28

>>818
しかも、この逆恨み君は原作カエデと古事記カエデが同一に見えるスピンオフ信者だから尚更性質が悪い

2018/12/18(火) 20:11:10.69

スピンオフを暖かい目で見てる人が居るのはまだ分かる(今後の成長に期待とか)
でも「スピンオフ最高！批判する奴許すまじ！」な人が居るのは本気で理解不能
あのクオリティで何で信者が湧くんだろう…

2018/12/18(火) 20:12:47.63

輝子が叔母だからユキと親族であることは間違いないんだよな
まさかのパラレルワールドとかじゃないよな

2018/12/18(火) 20:23:45.42

まぁお嬢の正体がIF世界の幸花なのかルセットさんと出会ったブランコ少女なのか
父方または母方兄弟の娘（つまり従妹）なのかは答えは作者のみぞ知る…
だからプレッシャー欠けるようで申し訳ないがはよ治って教えてくれ先生…

2018/12/18(火) 20:30:34.17

あと常称寺は予選が終了して金が入ったとき
これで幸せだったあの頃に戻れると言っている
幸花なら金を手に入れて兄と一緒にやり直せると思うかもしれないが
母が死に父が殺人犯なのにあの頃に戻れるとは思わないだろう

2018/12/18(火) 21:26:23.41

>>858　流石にそこまでは間違いじゃない筈
じゃなければ完全に赤の他人の死を叔母さん…とか言って悲しんでるやべー奴にしかならん

2018/12/18(火) 22:48:56.44

そもそも常称寺麗奈及びその一族がまだ謎すぎる

2018/12/18(火) 23:20:35.31

補正満載のブサ称寺が死ぬこと、それがどれほど難しいか....

2018/12/18(火) 23:34:08.13

>>862
それ！金貸しの本物常称寺麗奈の詳細が早く知りたい

2018/12/18(火) 23:53:47.87

話の流れ切って申し訳ないけど正輝って正史にも輝子にも目元が似てないのが気になるんだよなどっちかっていうと結衣の方に似てる気がするまあ漫画のキャラデザだしそんなに気にとめることもないことだろうけど…

2018/12/18(火) 23:54:01.08

てか

みんな大好き雫ちゃんて

本物の常称寺麗奈でしょ

2018/12/19(水) 00:10:32.36

だとすればお嬢リンチの際に何らかのアクションしてそうだがな
事故とは言え本名バレしてる訳だし

2018/12/19(水) 00:21:40.45

幸花が苛められてた時に見捨てた友達かお嬢を本物の常称寺麗奈に
脅されて裏切ってしまった子もあり得るかもしれんぞ＜雫
幸花もお嬢も「敵だらけだった」という発言からしてどちらかが苛めにあってた時
主犯格（お嬢の場合は常称寺麗奈本人に）の脅しに屈して加担してしまったもしくは
無視するようになったのかもしれん

2018/12/19(水) 00:34:30.58

>>865
確かに正輝は優しい顔つきが結衣や幸花系統だよね
良真は目つきの悪さやDQNぶりが正史によく似てる

2018/12/19(水) 07:05:43.37

逆恨み君は結局逃げ出したのか

2018/12/19(水) 07:41:59.93

ちょっと上でも言ってたけど弱者で徒党組んで優勝候補早めに潰しとかないと取り返し付かんよな
決勝戦りんショーコフグドク辺りに囲まれてユキは捌ききれるのか

2018/12/19(水) 07:50:40.71

自分の本名言ったの聞いてアクション起こしたらあてずっぽうで名前呼ばれる可能性上がるから無反応しかない気も

2018/12/19(水) 08:55:28.63

でも無反応って凄くね？
下手すりゃ一発で灰になってる状況だから動揺すらしないのは流石に疑問だぞ

2018/12/19(水) 12:24:46.12

無表情陰キャな俺からしたらめっちゃ動揺してるのに表情筋が追いつかないことはある
まあ普通に関係者じゃない可能性のがあり得る気がするけど

2018/12/19(水) 20:12:06.19

じょーしょーじはキモくてブサい

2018/12/19(水) 21:09:24.55

>>871
決勝は間違いなくブサ称寺捩じ込んでくるやろ
うからその面子はありえまへん

2018/12/19(水) 22:23:53.45

準々決勝進出の13人で身長順に並べると食事会の席に座ってるコマでなんとなく
フグドク>ユキ、ショーコ>麗奈、カエデ>偽子、リヴ、沙羅>亡々死(？)雫、ルセット>姫蘭>りん
に見えた細かいところは鬼ごっこで接触してるところで判断した
ちなみに亡々死は常に猫背気味でちょっと微妙

2018/12/20(木) 00:35:11.01

>>841
自演失敗して逃走とか草生えるわ
やっぱ矛盾だらけのガバガバ予想する奴の知能レベルってそんなもんかね

2018/12/20(木) 10:23:58.95

「常称寺が回想の中で良真っぽい人をお兄ちゃんと呼んだからぜったい妹確定なんだもん！」
こんなの予想ですらないわw

2018/12/20(木) 11:33:46.75

読み込みが甘いを通り越してるからなぁ
せめてそこから無理矢理こじつけるぐらいして欲しかった　長文ガイジの方が拾えるアイデアある分まだマシ

2018/12/20(木) 11:55:51.35

常称寺＝幸花が確定したのは常称寺が２巻回想で良真を思い浮かべてお兄ちゃんと呼んだからだけでは無いんだよな
そこを勘違いしてる人達が多いから言っておく
姫蘭死亡時に常称寺が叔母さんと呼んだことで確定したからな
>>841のblog主に加えてTwitterでもみんなそう考察してる
https://i.imgur.com/1sl2iQo.png
https://i.imgur.com/TvupRJ3.png
このスレ以外では常称寺＝幸花説が優勢だから
叔母さん発言が出るまでならミスリード説やブランコ少女説も有り得たことは認めるよ

2018/12/20(木) 12:38:51.66

・正義正史に兄か姉が居て常称寺はその娘説
・輝子に兄か姉が居て常称寺はその娘説
・正義が浮気してて常称寺は浮気相手との娘説

2018/12/20(木) 12:43:20.51

誰かお嬢の予想家系図持ってる人ー、このバカの為に貼ってあげてー
逆恨み君に聞くが、お前さんの母方従兄弟はお前さんの母親を何と呼んでる？もしくは呼ぶべきか答えてw

「考察」というのはだな、お嬢死亡時の回想がツインテロリ体型な事や、お兄ちゃんの名を呼ばない事やその他諸々全ての矛盾点を説明できた上でお嬢=幸花説を推して初めて「考察」なんだよ
お前さんが晒し上げてる奴らは叔母さん発言をただ鵜呑みにしてるだけじゃないか。てか晒し自体止めろよ。実はそいつら嫌いなの？

2018/12/20(木) 12:47:44.79

はい
https://i.imgur.com/BOrnham.jpg

2018/12/20(木) 12:48:08.29

ユキが姫蘭を叔母さんと呼んだ
常称寺も姫蘭を叔母さんと呼んだ
だからユキと常称寺は兄妹確定だ！

こういう断定する人はリアルで親戚とか居ないのか？

2018/12/20(木) 13:01:33.89

>>881　あのさぁ
叔母さんって呼ぶのは父方の娘だけか？
輝子に姉妹が居てその娘とかもあるだろ？
もうちょっと無い頭絞って反論しろよ

2018/12/20(木) 13:01:46.41

つか「◯◯さんが言ってたもん！」は根拠にならんというのに
◯◯さんは作者でもその関係者でもなく一読者に過ぎないんだからさ

2018/12/20(木) 13:05:19.51

こうして何の根拠にもならんのに何も知らない赤の他人を勝手に晒してドヤ顔してる辺り本当に馬鹿なんだろうな
その二人のツイッターが燃えたら全部お前のせいだぞ

2018/12/20(木) 13:15:51.18

逆恨み君は自分の見解が多数派で有る事にやたら拘るな

○○さんがそう言ってるよ！
みんなもそう言ってるよ！

こう言って、自分の見解を正当化しようとする人って居るよね

2018/12/20(木) 13:45:46.78

学生に多いよな
やたら多数派に逃げたがる奴　自分の頭で考えようともしないんだろうな

2018/12/20(木) 15:09:21.98

得てしてこういう輩は他人の意見を盾にこそこそ逃げ隠れして、自分だけは泥を被らない安全圏から他者をネチネチ攻撃するんだよな
>>881で晒されてる奴らなんて、少し考えが足りないとはいえ、素直で深く疑う事を知らない無邪気な原作ファンってだけなのにこんな卑怯者の隠れ蓑にされるなんて可哀想に…

最近は妄想族が大人しいし、次スレのテンプレ筆頭はこの逆恨みスピンオフ信者か？

2018/12/20(木) 16:18:56.45

せっかく話題変えてくれた人もいたのにねぇ
あーらら

2018/12/20(木) 16:36:10.94

お嬢がフグドク相手に見せた根性が南野口の血筋由来だとしたら、輝子の兄姉の娘説もしっくりくるな

2018/12/20(木) 16:48:37.58

ピカえもんはたと灰愛深いけど、常称寺を幸花と予想したりユキを子と思ってたりで読み込みは少し甘いよな

2018/12/20(木) 17:14:33.34

>>893
確かに！関節外す根性は輝子やカエデに通じるものがあるね
ルセットやりんに対する義理堅いところも

2018/12/20(木) 17:52:55.09

>>891
１日空けてせっかく沈静化したのに
元祖長文妄想ガイジのおまえが
余計な事>>879言って煽って蒸し返したから、
逆恨み君>>881はTwitterから反論材料集めて、>>879に反論して来たように見えるけどな

これまで不用意に書き込みすぎた事を反省してるとか言ってた癖に相変わらずだな

2018/12/20(木) 19:13:07.37

ブサ称寺にあるのは根性じゃなくて補正だよん

2018/12/20(木) 19:54:37.63

>>893　面白いな
こういうちょこっとした所の考え方とかが出てくるのがいいんだよ

2018/12/20(木) 20:14:57.31

>>894
彼は毎度毎度１話ほぼ丸ごとネタバレ画像載せて何でしょっ引かれないのか不思議だわ

2018/12/20(木) 22:16:42.44

今、マンガUPで最新話を見て最後のコマを拡大してみたけど…カエデの本名を呼んだのは常称寺ちゃんに見えた。

最初は雫ちゃんかと思ったけど、常称寺ちゃんの方を見て「えっ？」みたいな顔をしているような…。

2018/12/20(木) 22:55:33.28

>>900
常称寺と雫、逆に打ってないか？違ってたらごめん

2018/12/21(金) 00:21:56.63

お嬢はお嬢で雫の方見てるように見える

2018/12/21(金) 00:29:25.34

あと、すべ灰のプレゼント企画あってたけど古事記の描いたクロエルなのに結構上手くてビビった
やれば出来るじゃんか

2018/12/21(金) 00:46:14.37

通知表を正史に見せる時に「新しいゲームでもねだっちゃおうかしらん」ってﾃﾞｭﾌﾌしてる正輝可愛い
友達からも好かれるし現世から良い子だったんだなぁ
正史がDVクソ親で最低過ぎて腹立つ
良真にキツく当たってたけど自分の息子を自分で不登校にしたんじゃねｰか！

2018/12/21(金) 00:54:34.96

別に親戚じゃなくても近所の人に「○○おばさん」とか言うでしょ～

ってとこまで書いたところでわざわざ漢字表記されている以上親戚説しかあり得ない事に気付いて見事自爆

2018/12/21(金) 00:55:13.34

多分その事も気付けてないんだろ
んで良真達のとばっちりを食らったと思い込んで更にいじめは加速した
本当クソ

2018/12/21(金) 03:18:41.99

前にも言われてたけど優しくて可愛い系の正輝が正義･ユイの息子、言葉遣いも目つきも悪い良真が正史･輝子の息子の方が確かにしっくりくる

2018/12/21(金) 03:20:59.45

良真が中身が女性の人にも一切容赦も同情もしないゲス野郎なのは正史のイジメ譲りかね？
山田は最後裏切るものの弱い女を守ろうとしたし沙羅も騎士道精神を持ち続けてるけど、良真は紳士度ゼロ

2018/12/21(金) 05:22:56.16

正輝可愛いよな。親友になりたいタイプだわ。
あと正史って学校に来ない正輝を心配して家に訪ねてきた友人達に
「お前達が正輝をイジメたのか」とか「家にまで来てイジメるつもりか」
と怒鳴って追い返してそう。

2018/12/21(金) 07:48:45.34

>>903
古事記は元々一枚絵はそこそこ上手いとこのスレでも言われていた
漫画になると手抜きが目立つけど

2018/12/21(金) 08:43:33.95

マリネは下手なのがいけないんじゃなくてあからさまに手抜きなのが悪印象なんだと思う
本家に及ばないまでも一生懸命描いてて原作リスペクトが感じられれば、Aグループのキャラ変についてもシナリオに矛先が向いて、作画に罪はないと庇ってくれる人ももっと多かった筈

2018/12/21(金) 10:22:10.47

漫画UPで最新話みたけど
「気にすんなよ正輝！！」って言ってる男の子の雰囲気が沙羅っぽい。

2018/12/21(金) 10:37:51.49

名前呼んだの雫っぽいな…
ユキ叔父これは妻子失っても社員たちに
いい気味としか思われん

**名無しは無慈悲な夜の女王** (JP 0H41-g5MZ) · 2018/12/21(金) 11:38:10.12

今週号、たと灰休載で良かった
https://i.imgur.com/HukBbqM.jpg

しかし何でヤングガンガン14周年記念で古事記QUOカードなんかプレゼントするんだよ
ヤングガンガン連載作家陣のQUOカードプレゼント企画の中に古事記を無理矢理紛れ込ませるなよ

こいつヤングガンガン連載作家じゃねえだろ
マンガUP連載作家の中で古事記だけほんと異様に謎優遇されてるな

2018/12/21(金) 11:51:25.48

本編の指パッチンは物凄い音してそうだけど古事記版はパチン★だもんな

2018/12/21(金) 12:03:09.22

すべ灰は謎触手回から読むのやめたわ
前に原作もう少し大切にしてって書いただけなのにコメ秒殺されたしマンガUPの印象も作者の印象も絵も全部最悪だわ

2018/12/21(金) 12:37:57.83

ユキ叔父はなんかこのままだと会社
倒産するんじゃないの？
人望皆無だし社員妻子死んだのに仮に現世に
留まっててああいう性格まだ通してたら流石に
会社一斉に辞めるボイコット起こされそう

イフな話でもしゲェム負けてしまって処刑
されたら一番おまいうなクロエルからは
子供を復讐の道具にした天罰さって
一蹴されそうなキャラだな…ユキ叔父

2018/12/21(金) 12:48:26.90

古事記のお知らせが何なのか不安だったけど、QUOカードプレゼントとか割とどうでもいい内容で少し安心した

2018/12/21(金) 12:52:06.76

触手回は本当に酷かったけど、カエデを異能者にしてくれたおかげで「原作とは完全に別物」と言い切れるようになったのは唯一最大の功績だと思うw

2018/12/21(金) 12:55:49.53

>>914
アプリだけの企画かと思ったら本誌がメインなのか
急病で落とした作家（巻末にお詫び書いてあった）の穴埋めしただけなのにな

2018/12/21(金) 12:57:30.25

>>919
確かにw
コメントでも書かれてたけど触手がイメージ映像じゃなくて物理攻撃してるんだもんな
いつから具現化系能力者になったんだ

2018/12/21(金) 13:06:31.45

>>918
古事記のQUSOカードは応募者少ないから当選率高そうだね

ちなみに本日発売ヤングガンガンの連載作家QUOカードプレゼントには
かかし先生の書き下ろしQUOカードも有るよ
各QUOカードそれぞれ4名にプレゼント

かかし先生の絵柄は正月をイメージしたクロエルとシロエル
古事記の絵柄も正月をイメージしたクロエルで内容が被ってるのが嫌だな
古事記の方は原作に出て来ない憑夜見にしてくれれば良かったのに

2018/12/21(金) 13:22:41.36

>>922
クソカードになってて草

2018/12/21(金) 13:23:59.66

おまいらセンスありすぎるわw

2018/12/21(金) 14:01:25.10

>>901
雫→視線→常称寺…の、つもりでした。

下の902さんが仰るように常称寺ちゃんが雫ちゃんを見ているようにも感じるんですけど…
お嬢は正面を向いているような気もしまして。

まあ、根拠のない主観的な妄想です！
とにかく今言いたい事はただ１つ。

早く次の回を読みたいーー！！！

2018/12/21(金) 14:18:23.88

>>925
そういうことだったのか自分も訳あってマンガUPのアプリ入れられなくて雑誌の方だけ読んで指摘したのが悪かったかかし先生がヤンガンからマンガUPに載せるまでの間に作画修正したのかな

2018/12/21(金) 14:59:28.95

>>914
そもそも本誌自体、自慰しながら描く美少女漫画家なんていう薄気味悪い設定の、
日常的に職場でセクハラ妄想をしているようなジジイしか思いつかないような誰得作品を連載してる時点でお察しだと思ったわ