!extend:checked:vvvvv:1000:512
ヤングガンガンのリョナ作品です
誰が生き残れるかな
前スレ
たとえ灰になっても 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1541552900/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
たとえ灰になっても 8
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1名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 332b-zhOP)
2018/11/25(日) 13:44:25.96ID:a0fZqfLK083名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sd1f-wvC2)
2018/11/27(火) 21:13:44.51ID:G0A9RLogd マンガUP版は一週遅れてるからな
まだ回想見れてないからその感想になってもおかしくない
と、無理矢理擁護したけど見るからにガキっぽいし全く分かって無いんだろうな
こういうのいるから古事記がつけあがるんだよ
まだ回想見れてないからその感想になってもおかしくない
と、無理矢理擁護したけど見るからにガキっぽいし全く分かって無いんだろうな
こういうのいるから古事記がつけあがるんだよ
84名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd1f-6kFV)
2018/11/27(火) 21:21:06.28ID:2NTjXks1d テレビアニメ化の場合死亡シーンは漫画のタイトル通り灰になって漫画みたく18禁風グロく無く死ぬんだろうね。OVAの場合はグロのはあると思うがコープスパーティみたく
85名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 332b-OGWy)
2018/11/27(火) 21:26:38.38ID:iVaTGrBF086名無しは無慈悲な夜の女王 (ワントンキン MM9f-9KmN)
2018/11/27(火) 21:35:34.78ID:I/UGJZCwM87名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d38a-HX6B)
2018/11/27(火) 22:24:51.40ID:PkR/Ci/B0 スケベの種類が違うよね
原作は悪ノリした思春期男子でスピンオフはエロ同人のモブおじさん
原作は悪ノリした思春期男子でスピンオフはエロ同人のモブおじさん
88名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5382-97IL)
2018/11/27(火) 22:29:10.49ID:tdZVHh0l0 すべ灰本誌進出でスレのすべ灰ファンどもが活性化したな
89名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ f39f-nybG)
2018/11/27(火) 22:31:06.71ID:ZEvSyAvA0 原作カエデは死ぬのが怖くてゲェムを頑張った
古事記カエデは色欲に身を堕とす事で死の恐怖を克服した
もうこの点だけでも別人だと言える
古事記カエデは色欲に身を堕とす事で死の恐怖を克服した
もうこの点だけでも別人だと言える
90名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ffd2-TETZ)
2018/11/27(火) 22:41:45.29ID:jR7zKNP50 カエデはスケベだがゲームに関しては出しゃばらずにどっしり構えて冷静に様子を見てるイメージだったのだがな
91名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ff17-KfZ7)
2018/11/27(火) 22:50:49.87ID:zMHVSI+r0 原作カエデは処刑が決まってからの落ち着きっぷりを見るに、ゲーム中は大げさに道化に振舞ってただけだよね。
実際ユキからも只のアホ認定されてノーマークだったし賢いよ
実際ユキからも只のアホ認定されてノーマークだったし賢いよ
92名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7f8a-+163)
2018/11/27(火) 23:06:47.15ID:+7Uvb9BA0 頭のキレる姫蘭の息子だもんね。血筋かな
93名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ffd2-HX6B)
2018/11/27(火) 23:45:27.05ID:KGO2ViBF094名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 332b-OGWy)
2018/11/27(火) 23:57:17.09ID:iVaTGrBF0 >>77
デート・ア・ストライク 最終回
2013年12月9日発売号
デート・ア・ストライク 最終4巻
2014年3月8日発売
〜この空白期間〜
たと灰 新連載
2015年12月18日発売号
本人はニートごっこしてたようなこと言ってるけど
仕事が無くなったこの空白期間に影の努力を重ねてたんだろうな
その間に「たと灰」と「独善裁判官」で連載案2本練って
https://i.imgur.com/v49IE0l.png
https://i.imgur.com/Jt3Qn0t.png
https://i.imgur.com/ubidWmZ.png
https://i.imgur.com/estqVx5.png
https://i.imgur.com/P1ybiYM.png
https://i.imgur.com/O1IOP6M.png
https://i.imgur.com/6VqzVSd.png
デート・ア・ストライク 最終回
2013年12月9日発売号
デート・ア・ストライク 最終4巻
2014年3月8日発売
〜この空白期間〜
たと灰 新連載
2015年12月18日発売号
本人はニートごっこしてたようなこと言ってるけど
仕事が無くなったこの空白期間に影の努力を重ねてたんだろうな
その間に「たと灰」と「独善裁判官」で連載案2本練って
https://i.imgur.com/v49IE0l.png
https://i.imgur.com/Jt3Qn0t.png
https://i.imgur.com/ubidWmZ.png
https://i.imgur.com/estqVx5.png
https://i.imgur.com/P1ybiYM.png
https://i.imgur.com/O1IOP6M.png
https://i.imgur.com/6VqzVSd.png
95名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ e39f-HWLA)
2018/11/27(火) 23:59:58.30ID:c1dgYnq50 未だにネタ以外でフューチャーされるとかいう奴いるんだ……言葉の意味考えればおかしいとわかるだろ…
馬鹿な信者を装ってアンチ活動するアレなのか
馬鹿な信者を装ってアンチ活動するアレなのか
96名無しは無慈悲な夜の女王 (JP 0H9f-4vBw)
2018/11/28(水) 00:24:31.57ID:gdwa+JRWH97名無しは無慈悲な夜の女王 (JP 0H9f-4vBw)
2018/11/28(水) 00:25:28.26ID:gdwa+JRWH98名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sa27-0eFL)
2018/11/28(水) 00:52:40.30ID:BE1ZTXPKa >>66
それ、ある意味のゲェム進行妨害防ぐ目的じゃないかな。
予選は椅子に座って行う前提だからアレだけど、本戦第1戦(鬼ごっこ)で、例えば皆が皆生前の身体能力より高く設定されてたら「すごい!ずっと走れる!ひゃっはー!」ってなって中々ゲェムの雰囲気ならなそうだし
あくまで個人の見解だけど
それ、ある意味のゲェム進行妨害防ぐ目的じゃないかな。
予選は椅子に座って行う前提だからアレだけど、本戦第1戦(鬼ごっこ)で、例えば皆が皆生前の身体能力より高く設定されてたら「すごい!ずっと走れる!ひゃっはー!」ってなって中々ゲェムの雰囲気ならなそうだし
あくまで個人の見解だけど
99名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ff17-KfZ7)
2018/11/28(水) 00:52:55.15ID:ZKi3hfEu0100名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ffd2-HX6B)
2018/11/28(水) 01:28:59.74ID:3oKdJFSx0 >>96
欲しいものリストからあれこれ貢いだりしてる人がいるぐらいだからマリネ氏の元からのファンなのかね
普通に面白いとか普通に上手いとか原作の方は適当に読み流してるだけなのかもよ
…てかあの絵のどこが上手いんだ?目が悪いのかしら
欲しいものリストからあれこれ貢いだりしてる人がいるぐらいだからマリネ氏の元からのファンなのかね
普通に面白いとか普通に上手いとか原作の方は適当に読み流してるだけなのかもよ
…てかあの絵のどこが上手いんだ?目が悪いのかしら
101名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6f93-SZBl)
2018/11/28(水) 01:40:40.23ID:kz+7V1Ct0 ルセットが助けたかった公園にいた少女が常称寺??
102名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ cf81-Kv/S)
2018/11/28(水) 03:34:20.27ID:OnsOAvh10 一話で常称寺が思い浮かべてたシルエットの真ん中の少女がツインテだったしあれが常称寺であれば容姿は近い
ただ常称寺は鬼ごっこ開始直後に舞台になった高校に自分が通ってた学校と受け取ってたから高校生っぽいんだよね
ブランコ少女がロリ体型すぎて少女なのかロリ女子高生なのか断定できないからそこはちょっと解らんわ
幸花でない可能性もかなり高いしそれでいて良真らしき人物を兄と言い張ってるから本当にやべぇ奴の可能性もある
ただ常称寺は鬼ごっこ開始直後に舞台になった高校に自分が通ってた学校と受け取ってたから高校生っぽいんだよね
ブランコ少女がロリ体型すぎて少女なのかロリ女子高生なのか断定できないからそこはちょっと解らんわ
幸花でない可能性もかなり高いしそれでいて良真らしき人物を兄と言い張ってるから本当にやべぇ奴の可能性もある
103名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sa27-8Db0)
2018/11/28(水) 08:26:04.06ID:dFurPtb7a 轢かれる(ユキ)
交通事故(横地さん)
転落(山田)
グモる(めがね子)
燃やされる(麗奈)
頭を潰される(†姫蘭†) (ルセット)
ミンチ(雛子)
燃やされる(北島) 上半身真っ二つ(大池)
あとはどんな辺獄行きがあるのだろうか
交通事故(横地さん)
転落(山田)
グモる(めがね子)
燃やされる(麗奈)
頭を潰される(†姫蘭†) (ルセット)
ミンチ(雛子)
燃やされる(北島) 上半身真っ二つ(大池)
あとはどんな辺獄行きがあるのだろうか
104名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウクー MM47-uC8Q)
2018/11/28(水) 08:32:27.95ID:lNkd3ALnM105名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ cf81-/G1A)
2018/11/28(水) 10:25:14.30ID:6Gqux5Nh0 俺たちが読んでる原作とスピンオフ信者が読んでる原作はどうやら別の漫画みたいだ
https://i.imgur.com/CUMrE9c.png
https://i.imgur.com/CUMrE9c.png
106名無しは無慈悲な夜の女王 (ワンミングク MM9f-9KaN)
2018/11/28(水) 10:57:14.74ID:rz82wKsdM >>105
残念ながら古事記本人もこういう捉え方してる御様子
残念ながら古事記本人もこういう捉え方してる御様子
107名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa87-81cW)
2018/11/28(水) 11:01:49.11ID:SEGKHgTYa >>102
一応ブランコ少女がお嬢だったらルセットにもお姉ちゃんって言っていたからユキをお兄ちゃん呼びするのは問題ないと思う
一応ブランコ少女がお嬢だったらルセットにもお姉ちゃんって言っていたからユキをお兄ちゃん呼びするのは問題ないと思う
108名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sd1f-wvC2)
2018/11/28(水) 11:18:06.73ID:BvCf3NxBd >>105 おそらくそいつのたと灰は風呂で止まってるんだろう
109名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c3d2-Q/Zu)
2018/11/28(水) 11:34:13.42ID:nsCafH0V0 誰だって都合のいいようにしか見ないもんだろ
原作ではゲームを頑張ってたとかどっしり構えてたとかどこが?って感じだし
原作ではゲームを頑張ってたとかどっしり構えてたとかどこが?って感じだし
110名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウクー MM47-nybG)
2018/11/28(水) 12:23:45.72ID:bqFJdx5wM 47話で(“ゲェム”を頑張ったのも死ぬのが怖かっただけだし……)ってカエデの独白があったよ
111名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ff81-Kv/S)
2018/11/28(水) 13:00:58.47ID:4cDUN8sG0 関係ないけど残酷な死って早々に敗北を受け入れさせない為の抑止に全然なってないよね
りんはともかくみんな予選でそれを見てきてるはずなのに13人中4人も鬼ごっこで自己犠牲をやってるし
麻酔なしの解剖地獄と聞いてカエデが「はいぃ!?」とか言ってるけどそのくらい覚悟してるもんだろうよ・・・
おれがカエデの立場なら「良ちゃんの遺志を継いで必ず幸ちゃんを助けるからね」とか言い聞かせて生存選ぶわ
りんはともかくみんな予選でそれを見てきてるはずなのに13人中4人も鬼ごっこで自己犠牲をやってるし
麻酔なしの解剖地獄と聞いてカエデが「はいぃ!?」とか言ってるけどそのくらい覚悟してるもんだろうよ・・・
おれがカエデの立場なら「良ちゃんの遺志を継いで必ず幸ちゃんを助けるからね」とか言い聞かせて生存選ぶわ
112名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 83b3-eC8U)
2018/11/28(水) 13:12:37.82ID:8ALGctlb0 2人残してみんな死ぬ
力量悟って目的も失って自殺したメガネ子の選択が賢いべ
力量悟って目的も失って自殺したメガネ子の選択が賢いべ
113名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウエー Sadf-Cfea)
2018/11/28(水) 13:19:14.33ID:7IXZdrtxa >>108
たとえお風呂回で止まってたとしても、悪ふざけエロ男子と「脱がなきゃ殺すよ?」(意訳)の鬼畜下衆親父には天地以上の開きがあると思うの
たとえお風呂回で止まってたとしても、悪ふざけエロ男子と「脱がなきゃ殺すよ?」(意訳)の鬼畜下衆親父には天地以上の開きがあると思うの
114名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ff81-Kv/S)
2018/11/28(水) 13:19:17.03ID:4cDUN8sG0 めがね子が自殺した時点では本戦があるなんて知りもしないんだから力量を理由に自殺する必要はなかった
金も命も投げ捨てて死を選ぶんだから明里にとっては本当に晴明が全てだったんだろうよ
金も命も投げ捨てて死を選ぶんだから明里にとっては本当に晴明が全てだったんだろうよ
115名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ff17-H+hQ)
2018/11/28(水) 13:24:41.50ID:ZKi3hfEu0 確かに。ただの従兄弟でしかも同性の身代わりに拷問受けるとか随分自己犠牲のハードル低いよね
溺愛してる子供やラリ期の恋人のためならありうるんだろうけど従兄弟は無いわ
溺愛してる子供やラリ期の恋人のためならありうるんだろうけど従兄弟は無いわ
116名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ff17-H+hQ)
2018/11/28(水) 13:27:46.89ID:ZKi3hfEu0 >>113
ただのエロガキとガチ性犯罪者の違いも付かない読者とかやばいよね
ただのエロガキとガチ性犯罪者の違いも付かない読者とかやばいよね
117名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sd1f-wvC2)
2018/11/28(水) 13:32:21.58ID:BvCf3NxBd118名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 83b3-l4Lu)
2018/11/28(水) 15:11:16.48ID:3xbtUqiE0 そうかりんって予選で処刑見てないのか
119名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d38a-HX6B)
2018/11/28(水) 15:54:12.09ID:kVsyoVPj0 カエデ回想でかーちゃんに「次は麻酔なしで治療させるぞ」って言われてるのね
こんなかたちで実現してしまって皮肉というかかわいそすぎる
こんなかたちで実現してしまって皮肉というかかわいそすぎる
120名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ cf80-TETZ)
2018/11/28(水) 16:28:29.12ID:bXW9LwcI0 >>109
じゃあお前にとってカエデはどんな奴なんだよ
じゃあお前にとってカエデはどんな奴なんだよ
121名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 6f93-SZBl)
2018/11/28(水) 16:44:42.58ID:kz+7V1Ct0 カエデ本当にここで死んじゃうの?
キャラ的に死ななそうなんだけど、、
てか一番好きなキャラだから死なないでほしい
何か起こって生き延びる展開になってくれー
キャラ的に死ななそうなんだけど、、
てか一番好きなキャラだから死なないでほしい
何か起こって生き延びる展開になってくれー
122名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウエー Sadf-Cfea)
2018/11/28(水) 16:49:43.23ID:7IXZdrtxa123名無しは無慈悲な夜の女王 (ブーイモ MMe7-6hBo)
2018/11/28(水) 16:52:41.32ID:hMAwcbLRM 頭のキレる姫蘭がエロガッパとカエデを呼びながら、「こいつ正輝か?」と全く疑っていないのっておかしくないかな
正輝をエロガッパと呼んでいたのに
ユキが、誰が参加者でも容赦なく殺せると考えているのもおかしい
正輝が平気で殺せる対象とは思えない
姫蘭もユキも、正輝は参加者にいないと決めつけている
正輝は何年も前に既に死んでいた?
カエデのエロガキぶりや幼さから考えると、小学生で死んでいる可能性も0では無いような
正輝をエロガッパと呼んでいたのに
ユキが、誰が参加者でも容赦なく殺せると考えているのもおかしい
正輝が平気で殺せる対象とは思えない
姫蘭もユキも、正輝は参加者にいないと決めつけている
正輝は何年も前に既に死んでいた?
カエデのエロガキぶりや幼さから考えると、小学生で死んでいる可能性も0では無いような
124名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ff17-H+hQ)
2018/11/28(水) 17:01:57.09ID:ZKi3hfEu0 生前では常時おっぱいおっぱい言ってハァハァしてたわけじゃないんだろ
ゲーム終了後の常識的な態度が地の性格なら気づかないよ
ゲーム終了後の常識的な態度が地の性格なら気づかないよ
125名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ c3e6-6jyi)
2018/11/28(水) 17:04:02.25ID:Nvai1+ZH0 山田夫妻のときも思ったんだけど、現世では黒髪メガネの女性、お人好しな性格と喋り方でめがね子が自分の妻だって気づきそうなもんだけど
やっぱり「あの人がこんなゲームに参加するはずない(大金が必要なはずない)」みたいな思い込みがあるのかな
やっぱり「あの人がこんなゲームに参加するはずない(大金が必要なはずない)」みたいな思い込みがあるのかな
126名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ff81-Kv/S)
2018/11/28(水) 17:07:16.28ID:4cDUN8sG0 でもカエデは鬼ごっこに関してはそれほど頑張ってはいないと思うw
自分の置かれた状況にもよるけど本当に頑張ったのは偽子姫蘭ルセット常称寺ユキ亡々死くらいじゃね?
カエデはどっしり構えてたというよりも現状に達観して冗談で場をはぐらかしながら自分をごまかしてたような感じだなぁ
正輝の回想見ると尚更
自分の置かれた状況にもよるけど本当に頑張ったのは偽子姫蘭ルセット常称寺ユキ亡々死くらいじゃね?
カエデはどっしり構えてたというよりも現状に達観して冗談で場をはぐらかしながら自分をごまかしてたような感じだなぁ
正輝の回想見ると尚更
127名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウクー MM47-nybG)
2018/11/28(水) 17:11:58.15ID:bqFJdx5wM りんの親戚で胴体が上下に真っ二つの死体あったけど、どんな死に方したらああなるんだろうか
128名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ff17-H+hQ)
2018/11/28(水) 17:13:23.28ID:ZKi3hfEu0129名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa87-T/FP)
2018/11/28(水) 17:15:50.00ID:wOX2m6Vba >>122
完全に作者の手のひらで転がされてるじゃんそれ
完全に作者の手のひらで転がされてるじゃんそれ
130名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ff17-H+hQ)
2018/11/28(水) 17:17:34.29ID:ZKi3hfEu0 山田はパティシエの腕が確かで客商売向けのイケメンで頭もそこそこ切れるのに、速攻で店潰すとかある意味すげーな
131名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa87-81cW)
2018/11/28(水) 17:22:33.98ID:oclUvZuda >>125
山田はしょうがないと思う。あの時まだ知り合いだけってしらなかったし
山田はしょうがないと思う。あの時まだ知り合いだけってしらなかったし
132名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ff81-Kv/S)
2018/11/28(水) 17:26:45.64ID:4cDUN8sG0 >>128
正史に従わざるを得なくなったりイジメに合って引き籠ったのが理由なのか現世の自分をかなり否定してたしね
そういう正輝の人間的な弱さが行動といいカエデというキャラなんだと思うとあんな好戦的になるのは違和感あるわな
正史に従わざるを得なくなったりイジメに合って引き籠ったのが理由なのか現世の自分をかなり否定してたしね
そういう正輝の人間的な弱さが行動といいカエデというキャラなんだと思うとあんな好戦的になるのは違和感あるわな
133名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0306-xGPl)
2018/11/28(水) 17:28:19.02ID:T3Vwkffn0134名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7f8a-+163)
2018/11/28(水) 17:43:51.12ID:UULmmdgW0 >>123
「作品から読み取れる根拠」×「それを補完する仮定」は考察だと思うけど、「仮定」×「仮定」は妄想なんじゃないかなあ
参加者の時間軸バラバラ(立証されてない仮説)に正輝は小学生で死亡(新規仮説)を重ねられても…
・カエデが幸花の病気を知っているらしい描写
・姫蘭が自分の遺したものとして正輝の存在に望みを託して逝った事
あとはとりあえずこの二点に矛盾が出てしまうのが難点かな
「作品から読み取れる根拠」×「それを補完する仮定」は考察だと思うけど、「仮定」×「仮定」は妄想なんじゃないかなあ
参加者の時間軸バラバラ(立証されてない仮説)に正輝は小学生で死亡(新規仮説)を重ねられても…
・カエデが幸花の病気を知っているらしい描写
・姫蘭が自分の遺したものとして正輝の存在に望みを託して逝った事
あとはとりあえずこの二点に矛盾が出てしまうのが難点かな
135名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ff81-Kv/S)
2018/11/28(水) 18:00:20.43ID:4cDUN8sG0 輝子と正輝の親子に関しては思い当たる節はあってもお互いが気づくことができなかったって認識でいいんじゃないかな?
それが後のカエデの「とんだ家族ごっこだった」「最後まで親不孝で」っていう言葉に繋がってくる訳だし
ゲェム中でも目立ってた姫蘭とカエデの掛け合いも感慨深くなるし不条理さを示すなかなか良い描き方だと思うよ
それが後のカエデの「とんだ家族ごっこだった」「最後まで親不孝で」っていう言葉に繋がってくる訳だし
ゲェム中でも目立ってた姫蘭とカエデの掛け合いも感慨深くなるし不条理さを示すなかなか良い描き方だと思うよ
136名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d38a-HX6B)
2018/11/28(水) 18:07:44.37ID:K6nhI3Kq0 カエデの人物像て一言で説明できるもんじゃないよな
ただのエロガキでもなければ、常に冷静というわけでもない
ただのエロガキでもなければ、常に冷静というわけでもない
137名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sa27-0eFL)
2018/11/28(水) 18:07:52.31ID:BE1ZTXPKa ちょっとモヤモヤするんだけど、誰かの為に進んで身代わりになるって誰にでも出来るもんでと思うんだけど、自己犠牲のハードル低すぎって言ってる人は誰にでも自分を身代わりに差し出せるのかな
138名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sa27-0eFL)
2018/11/28(水) 18:08:26.53ID:BE1ZTXPKa 脱字。
誰にでも出来るもんで「はない」と思うの間違い
誰にでも出来るもんで「はない」と思うの間違い
139名無しは無慈悲な夜の女王 (ブーイモ MMe7-6hBo)
2018/11/28(水) 18:28:05.37ID:hMAwcbLRM >>134
確かに妄想かもしれないね
作中に描かれた事を根拠にしたのではなくて、
とある描写が作中に無い事を根拠にしているから
ただ、確実に読み取れる根拠だけを材料にしていると姫蘭=カエデ母のような真実は予想できないと思って、
(一応自分なりの)根拠も付けて書いてみたんだ
小学生説はおまけで、時代バラバラが明かされるんじゃないか、というのがメインかな
ユキの味方ゼロ認識も、カエデが過去に死亡した人間なら矛盾しない
カエデが幸花の病気を知っているように見えるのは失語症の件かも
姫蘭の最期と、正史の「子供は引きこもりになっちまったよ!!」はミスリードかもと疑ってみた
…確かに仮定×仮定だね
丁寧に説明しながら反論してくれてありがとう
>>135
そうかもしれないね
ユキが本戦へ行く前から「参加者全員を容赦なく殺せる」と考えていた事は、何か説明がつくかな?
確かに妄想かもしれないね
作中に描かれた事を根拠にしたのではなくて、
とある描写が作中に無い事を根拠にしているから
ただ、確実に読み取れる根拠だけを材料にしていると姫蘭=カエデ母のような真実は予想できないと思って、
(一応自分なりの)根拠も付けて書いてみたんだ
小学生説はおまけで、時代バラバラが明かされるんじゃないか、というのがメインかな
ユキの味方ゼロ認識も、カエデが過去に死亡した人間なら矛盾しない
カエデが幸花の病気を知っているように見えるのは失語症の件かも
姫蘭の最期と、正史の「子供は引きこもりになっちまったよ!!」はミスリードかもと疑ってみた
…確かに仮定×仮定だね
丁寧に説明しながら反論してくれてありがとう
>>135
そうかもしれないね
ユキが本戦へ行く前から「参加者全員を容赦なく殺せる」と考えていた事は、何か説明がつくかな?
140名無しは無慈悲な夜の女王 (ブーイモ MMe7-6hBo)
2018/11/28(水) 18:30:09.37ID:hMAwcbLRM 短くできなかった…
141名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd1f-6kFV)
2018/11/28(水) 18:31:05.19ID:dGi78gp+d この漫画を見ていると自殺願望と死にたくないと思うのは俺だけか?死んだらグロエルどもに殺されるので
142名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ff81-Kv/S)
2018/11/28(水) 18:54:01.39ID:4cDUN8sG0 >>138
それ誤読だと思う
「ハードル低い」とレスしたのはおれじゃないけど多分おれへのレスだと思うから一応答えておくとおそらくそういう意図で言っていない
×自己犠牲という行為そのものががハードルが低く誰にでもできる
○カエデの中で自己犠牲を払う対象が従兄弟である良真であるという事がカエデにとっての自己犠牲のハードルが低く感じる
こういう捉え方をしたんだと思うしおれもそう思うよ
残酷な死という拷問が前提にある中で普通は自己犠牲による身代わり行為なんてそうそう出来るもんじゃないというのは共通見解だよ
現時点で作中で読み取れるカエデの心境は良真と幸花に対する罪悪感と現世への絶望が強く受け取れるからこれらが要因だとは思うけどね
それ誤読だと思う
「ハードル低い」とレスしたのはおれじゃないけど多分おれへのレスだと思うから一応答えておくとおそらくそういう意図で言っていない
×自己犠牲という行為そのものががハードルが低く誰にでもできる
○カエデの中で自己犠牲を払う対象が従兄弟である良真であるという事がカエデにとっての自己犠牲のハードルが低く感じる
こういう捉え方をしたんだと思うしおれもそう思うよ
残酷な死という拷問が前提にある中で普通は自己犠牲による身代わり行為なんてそうそう出来るもんじゃないというのは共通見解だよ
現時点で作中で読み取れるカエデの心境は良真と幸花に対する罪悪感と現世への絶望が強く受け取れるからこれらが要因だとは思うけどね
143名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sd1f-7533)
2018/11/28(水) 18:56:55.24ID:3eF5l2Tkd エロガッパって別にこの漫画独自の表現じゃないし、姫蘭のエロガッパ呼びも変態全般に対して使ってるんじゃないかね
144名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ff81-Kv/S)
2018/11/28(水) 19:03:52.05ID:4cDUN8sG0 >>139
それ個人的にはこの作品で一番の謎なんだよね
その台詞の直前にユキは「参加者に身内がいる可能性があるのはむしろ好都合」とまで考えている
本戦に進んでも参加者やもしくは脱落者に幸花がいた事も想定できるのにそれを確認する様子すら全くない
展開次第で「まさか幸花がゲェムに参加してたのか!」なんてユキが思ったらさすがにマヌケすぎるしなw
それ個人的にはこの作品で一番の謎なんだよね
その台詞の直前にユキは「参加者に身内がいる可能性があるのはむしろ好都合」とまで考えている
本戦に進んでも参加者やもしくは脱落者に幸花がいた事も想定できるのにそれを確認する様子すら全くない
展開次第で「まさか幸花がゲェムに参加してたのか!」なんてユキが思ったらさすがにマヌケすぎるしなw
145名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr47-Pu7P)
2018/11/28(水) 19:03:52.65ID:VaX7DBalr カエデはノーヒントでいつの間にかユキの正体気づいてたあたりやっぱり頭キレるとは思う
食事でも風呂でも特に絡んでなかったのに
まあ母親には気づいてなかったしユキが隠す気なさすぎなんだろうけど
食事でも風呂でも特に絡んでなかったのに
まあ母親には気づいてなかったしユキが隠す気なさすぎなんだろうけど
146名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa87-ki++)
2018/11/28(水) 20:09:55.65ID:NJ+AOWjVa もうブサ称寺は死んでもいい頃合いだよな
147名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ bfeb-HX6B)
2018/11/28(水) 21:23:48.37ID:FhnpMKSq0 てか左手解剖で切り落としたら、そっちの拘束具から腕すり抜けられそうw
左腕だけ自由になったところで逃げられないだろうけどw
左腕だけ自由になったところで逃げられないだろうけどw
148名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa87-ki++)
2018/11/28(水) 22:55:08.03ID:3KgLSTm9a >>126
ブサ称寺とかルセットりんの助けにアホ面して胡坐かいてただけだろハゲが
ブサ称寺とかルセットりんの助けにアホ面して胡坐かいてただけだろハゲが
149名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa87-ki++)
2018/11/28(水) 22:58:09.22ID:eypMNR9Ma 追記
あとブサ称寺はいるのになんで沙羅とフグドクがいないのかねぇ
あとブサ称寺はいるのになんで沙羅とフグドクがいないのかねぇ
150名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd1f-0eFL)
2018/11/28(水) 23:15:52.53ID:KOfRip3rd ブサ称寺アンチさんイライラで草
151名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d38a-HX6B)
2018/11/28(水) 23:19:04.74ID:K6nhI3Kq0 ルセットは鬼ごっこをかき乱してただけだし沙羅も実質何もしてないだろ
152名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d38a-HX6B)
2018/11/28(水) 23:19:36.03ID:K6nhI3Kq0 ルセットじゃなくてフグドクだった
153名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa87-l4Lu)
2018/11/28(水) 23:21:57.19ID:vs1coFF9a 父も母もいなくなった上に父の事故の賠償その他もろもろを全て背負って生きていく横地の子供達のことを考えると少し悲しくなる
154名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd1f-6kFV)
2018/11/28(水) 23:48:34.99ID:dGi78gp+d155名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d38a-HX6B)
2018/11/28(水) 23:49:09.45ID:kVsyoVPj0 フグドクさん確かに何もしてないな
常称寺おちょくって遊んでただけだ
そんでもしブランコ少女=常称寺ならフグドクは小学生相手にイキり倒してた痛い人になっちゃうけどそこどうなんだろ
常称寺おちょくって遊んでただけだ
そんでもしブランコ少女=常称寺ならフグドクは小学生相手にイキり倒してた痛い人になっちゃうけどそこどうなんだろ
156名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー Sa47-BpUz)
2018/11/29(木) 00:09:40.00ID:MLCC/Enla >>154
幸花含め、自分にとって大切に思える人、といっても幸花と比べたら間違いなく霞むんだろうけど。とにかくそういう人たちが参加してる可能性すら考慮してなかったのかもよ。
まあ、クロエルがゲェムに勧誘する大前提の条件が「金に困ってる」オンリーなのもあるけど。自分の周囲がそこまで金に困ってる連中だらけだなんて普通思わないよ
幸花含め、自分にとって大切に思える人、といっても幸花と比べたら間違いなく霞むんだろうけど。とにかくそういう人たちが参加してる可能性すら考慮してなかったのかもよ。
まあ、クロエルがゲェムに勧誘する大前提の条件が「金に困ってる」オンリーなのもあるけど。自分の周囲がそこまで金に困ってる連中だらけだなんて普通思わないよ
157名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9a17-pJyZ)
2018/11/29(木) 00:38:16.88ID:kMZqBfid0158名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9a17-pJyZ)
2018/11/29(木) 00:49:07.95ID:kMZqBfid0 ユキさんは割と人の話聞いてないし自分の都合良く考えるタイプだよね
横地のおっちゃんが上手い話に騙されるなって注意してくれた側から騙されて目ぇひん剥いて怒るとか、ちょっと大丈夫?と思うw
横地のおっちゃんが上手い話に騙されるなって注意してくれた側から騙されて目ぇひん剥いて怒るとか、ちょっと大丈夫?と思うw
159名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0bb3-DaG0)
2018/11/29(木) 02:52:43.72ID:iexoxJCy0 日本語不自由な奴らが混じりすぎだろ
160名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr3b-Catz)
2018/11/29(木) 05:12:44.14ID:Cyqt7Mkwr クロエルは嘘はついてないけど聞かれなきゃ言わなすぎんだよな意図的だろうけど
メガネ子が資金追加頼まなかったら自分からは言わなかったと思うし
あと最初から本選もあるって言ってたらユキもあんなリスク高い作戦で十億稼ぎきろうとしなかっただろうな
鬼ごっこではチェンジについて説明しなさすぎのせいでお嬢が散々な目に遭った
メガネ子が資金追加頼まなかったら自分からは言わなかったと思うし
あと最初から本選もあるって言ってたらユキもあんなリスク高い作戦で十億稼ぎきろうとしなかっただろうな
鬼ごっこではチェンジについて説明しなさすぎのせいでお嬢が散々な目に遭った
161名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4e81-o5Pc)
2018/11/29(木) 06:54:11.87ID:rMkZ/yQw0 クロエルのチェンジの説明はさすがに擁護のしようがない
無敵の説明では「無敵状態ではタッチが完全無効」としか言ってない
後のチェンジの説明では「視認できる人間との無条件での入れ替えと」と言っている
発動時に視認してる時点でテレポでの回避なんてあっていいはずがないし無敵だろうがチェンジは可能と判断するのは当然だろ
ここに至っては聞かれたら答える以前の話だ
無敵の説明では「無敵状態ではタッチが完全無効」としか言ってない
後のチェンジの説明では「視認できる人間との無条件での入れ替えと」と言っている
発動時に視認してる時点でテレポでの回避なんてあっていいはずがないし無敵だろうがチェンジは可能と判断するのは当然だろ
ここに至っては聞かれたら答える以前の話だ
162名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a79f-+3x9)
2018/11/29(木) 07:04:06.14ID:Kg5+9wTH0 命懸けのゲームに参加してる人に対して、説明すべき事を説明しないのは普通にゲームマスター失格だよね…
クロエルがどれだけ理不尽に好き放題しても、クロエルに制裁を加えられる存在がいないのがまた胸糞悪い
クロエルがどれだけ理不尽に好き放題しても、クロエルに制裁を加えられる存在がいないのがまた胸糞悪い
163名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a79f-+3x9)
2018/11/29(木) 07:06:21.13ID:Kg5+9wTH0 唯一期待出来るのはメサイアだけど、メサイアの正体が判明するのはだいぶ先だろうしなぁ…
164名無しは無慈悲な夜の女王 (ワントンキン MM8a-aHfj)
2018/11/29(木) 07:16:33.57ID:fEa200+WM ・事前の説明無しに表示板を導入する
・りんが危険であることを詳細に説明する
・ナイトメアのダメージが人によって違いすぎる
・カエデの敗者復活の条件でゲェムを通になる過したユキに死の可能性を与える
覚えてるだけでもこれぐらいだし他にもまだまだ不公平なとこありそう
・りんが危険であることを詳細に説明する
・ナイトメアのダメージが人によって違いすぎる
・カエデの敗者復活の条件でゲェムを通になる過したユキに死の可能性を与える
覚えてるだけでもこれぐらいだし他にもまだまだ不公平なとこありそう
165名無しは無慈悲な夜の女王 (ワントンキン MM8a-aHfj)
2018/11/29(木) 07:17:27.73ID:fEa200+WM 通になる過した→通過した
166名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a79f-+3x9)
2018/11/29(木) 07:26:20.49ID:Kg5+9wTH0 鬼ごっこで暴力振るったらペナルティくらうのも言うまでもないとか言ってたけど後出しだね
167名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3a8a-48Y3)
2018/11/29(木) 07:26:53.88ID:wdwvmWMa0 りんが鈴外せないのも追加で
特に苦労描写はなかったけど、普通に考えてあれって鬼ごっこにはめちゃくちゃ不利だよな
特に苦労描写はなかったけど、普通に考えてあれって鬼ごっこにはめちゃくちゃ不利だよな
168名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0e82-SEhD)
2018/11/29(木) 08:08:54.68ID:OovVAG3K0 暴力は一応ルセットが常称寺止めるシーンで反則になるかもしれないと言ってたけど
ペナルティ内容はともかく暴力によるペナルティの有無は考えられてたんじゃないかとは思う
ペナルティ内容はともかく暴力によるペナルティの有無は考えられてたんじゃないかとは思う
169名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウクー MM7b-+3x9)
2018/11/29(木) 08:54:07.47ID:+cxU/5tbM170名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 578a-1cId)
2018/11/29(木) 09:30:06.46ID:T0QfUY950 >>130
山田というか、メガネ子も悪いような
晴明君なら大丈夫〜
ガンガン売りましょ〜
頑張れ頑張れ〜
ってな感じで晴明をやんわり追い詰めていたんじゃないかな
経営悪化にも気付かず、楽観的で、人任せで、困ったら泣いて、
山田は選んだ女が悪かった
山田というか、メガネ子も悪いような
晴明君なら大丈夫〜
ガンガン売りましょ〜
頑張れ頑張れ〜
ってな感じで晴明をやんわり追い詰めていたんじゃないかな
経営悪化にも気付かず、楽観的で、人任せで、困ったら泣いて、
山田は選んだ女が悪かった
171名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ Sd5a-ztS+)
2018/11/29(木) 10:10:00.15ID:sq/DBeBld >>167
でもりんなら鳴らさずに走るくらいはできそうではある
でもりんなら鳴らさずに走るくらいはできそうではある
172名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1a81-o5Pc)
2018/11/29(木) 10:19:51.57ID:GGiGQBEW0 >>169
言いたくないけどその辺はクロエルというかかかし先生の認識の問題だよね
基本的にこの手の主催者あっての頭脳戦や心理戦は主催者側がルールで説明していない事は何でもアリが鉄則だからな
暴力禁止を明言していない以上は暴力も有りだし丁半で山田とめがね子のチーム戦も何も問題はない
ユキに不正を指摘されて山田が焦ってたけどその描写自体が疑問だわ
言いたくないけどその辺はクロエルというかかかし先生の認識の問題だよね
基本的にこの手の主催者あっての頭脳戦や心理戦は主催者側がルールで説明していない事は何でもアリが鉄則だからな
暴力禁止を明言していない以上は暴力も有りだし丁半で山田とめがね子のチーム戦も何も問題はない
ユキに不正を指摘されて山田が焦ってたけどその描写自体が疑問だわ
173名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sdba-m+hN)
2018/11/29(木) 10:21:43.91ID:j9mlyyeRd そりゃ平然と指もいだりするような奴だからな
不正なんて分かった日には何されるか分かったもんじゃない
そりゃ山田もビビるわ
不正なんて分かった日には何されるか分かったもんじゃない
そりゃ山田もビビるわ
174名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9a17-1N4h)
2018/11/29(木) 10:23:21.54ID:kMZqBfid0175名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5f8a-aHfj)
2018/11/29(木) 10:37:13.77ID:C740FcjI0 鬼ごっこで暴力禁止ならフグドクが常称寺拘束してたのも微妙になってくると思う
物理的な力で鬼を動けなくさせてるわけだから、結果的には鬼を殴ってKOさせたのと変わらないし
線引き難しいところ
物理的な力で鬼を動けなくさせてるわけだから、結果的には鬼を殴ってKOさせたのと変わらないし
線引き難しいところ
176名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ Sd5a-ztS+)
2018/11/29(木) 10:38:02.14ID:sq/DBeBld 山田は自分自身でも気付かない真相心理で「めがね子=明里」ってことに気付いていたと思う
だからこそ助けたいと思ったし、「めがね子ちゃんは人の指示で動く子」だと見くびっていたけど
山田が思ってるより自分の意思で動ける子であってそれが敗北に繋がった
互いに本気で愛し合ってはいたんだろうけど、まだ二人とも相手への理解が足りなかったんだろうな
だからこそ助けたいと思ったし、「めがね子ちゃんは人の指示で動く子」だと見くびっていたけど
山田が思ってるより自分の意思で動ける子であってそれが敗北に繋がった
互いに本気で愛し合ってはいたんだろうけど、まだ二人とも相手への理解が足りなかったんだろうな
177名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 1a81-o5Pc)
2018/11/29(木) 10:45:31.82ID:GGiGQBEW0 フリーランスの嫁なら経営にノータッチで常にポジティブでいてくれる楽観主義に越した事はないよ
特に晴明は色々考えて自分で背負い込むタイプのようだから最良の嫁だったんじゃないかな?
帳簿見せて!とか今月の家賃どうすんのよー!とかヒス起こす嫁がリアルじゃ大半だろ
晴明があの経営スキルでただの楽観主義者じゃとんでもない事になるがw
特に晴明は色々考えて自分で背負い込むタイプのようだから最良の嫁だったんじゃないかな?
帳簿見せて!とか今月の家賃どうすんのよー!とかヒス起こす嫁がリアルじゃ大半だろ
晴明があの経営スキルでただの楽観主義者じゃとんでもない事になるがw
178名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9a17-pJyZ)
2018/11/29(木) 12:55:09.42ID:kMZqBfid0 いずれにせよ山田の経営センスの無さと調子に乗せられやすい性格だと、大金持ち帰っても同じ末路になってそうな気もするな
小さい店と明里ちゃんの笑顔()だけじゃ満足出来なくなって多店舗展開したり銀座やパリに路面店出したりして結局苦しくなってたりしてw
小さい店と明里ちゃんの笑顔()だけじゃ満足出来なくなって多店舗展開したり銀座やパリに路面店出したりして結局苦しくなってたりしてw
179名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 578a-1cId)
2018/11/29(木) 13:16:01.50ID:T0QfUY950 >>177
明里とは逆に輝子は「今月の生活費どーすんだー!」とかガンガン口出ししてそうだw
明里とは逆に輝子は「今月の生活費どーすんだー!」とかガンガン口出ししてそうだw
180名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5f8a-aHfj)
2018/11/29(木) 13:21:24.99ID:C740FcjI0 むしろ輝子みたいなのにマネジメントしてもらってたら成功してたかも
お人好しの優柔不断同士でくっついちゃったから余計にグダグダしてしまったのでは
お人好しの優柔不断同士でくっついちゃったから余計にグダグダしてしまったのでは
181名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a79f-+3x9)
2018/11/29(木) 13:30:51.53ID:Kg5+9wTH0 明理はケーキ屋の店員よりボウリングの腕前を生かしてプロボウラーを目指せば良かったのにと思う
夫の店を手伝いたい気持ちが強かったんだろうけど、結果的に何の役にも立ってないし…
夫の店を手伝いたい気持ちが強かったんだろうけど、結果的に何の役にも立ってないし…
182名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロル Sp3b-KnVQ)
2018/11/29(木) 13:40:43.19ID:Lk/dIf5Sp カエデは姫蘭、ユキ、雫と手繋ごうとしてたけど雫も親族だったりするのかな。
あの中二病が辺獄でのキャラだったら誰も気付けないような…
他に繋ごうとしてた人いたっけ?
あの中二病が辺獄でのキャラだったら誰も気付けないような…
他に繋ごうとしてた人いたっけ?
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