たとえ灰になっても 9

**名無しは無慈悲な夜の女王** (JP 0Hdf-o5ET) · 2018/12/22(土) 12:24:53.86

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ヤングガンガンのリョナ作品です
誰が生き残れるかな

前スレ
たとえ灰になっても 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1543121065/

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2019/01/20(日) 06:39:14.31

>>739 >>741
考察の材料になりそうなのは33話のクロエルのセリフ
「どんないい目を持っていても“見落とす“ことはあるだろう…？ボクもまた”神“ではないのだからね」
ストレートに読み取れば神かそれに近い存在かな

2019/01/20(日) 07:45:27.57

>>738
俺は逆に沙羅の意志を継いでナナシがゲームを止めるに積極的になるんじゃないかなと思う
沙羅はメサイヤに関わる何かに気づいて、それを直接口にするとクロエルにバレるから
気づいてくれとヒントで伝える、メタ的には読者にヒントを促す形で退場とかかなぁと

2019/01/20(日) 08:51:34.22

>>740　前世の記憶しっかりあるみたいだし正史だったらあの二人で反応しそうだけどなぁ
もし本当に正史だったら予選が相当な修羅場でヒスを封印せざるを得ない状況にされたとかになるな

2019/01/20(日) 10:13:28.82

見返すと「正輝も親父とくそ叔父の被害者」ってユキが言っているから
正輝は腐っても親父だったからか怒りは覚えてても恨みはぶつけなかったけど
ユキはユキ叔父の事もきっちり恨んでるのね…まぁ別にユキ叔父に対して何もしていない
最愛の妹を死ねばいいとか平然と言う人間性だし散々自分たちに恨みぶつけてきたん
だから当たり前だが…

2019/01/20(日) 10:22:12.54

正輝の回想みてもホントクズだしな正史

でも本編じゃクズだった姫蘭も、あの回想では正輝にとって良い母ちゃんだった
もし正史が逆に…ってそれは無さげか
輝子との馴れ初めのシーンとか、二人の名前からとって子供に「正輝」付けたりとかそういう所嫌いじゃないんだが

2019/01/20(日) 10:40:44.13

ユキ叔父も「くそ親父」「いっそ死ね」とか罵倒しない殴らない正輝の性格に甘えていたんだろうね
正輝が父親に愛想尽かしてはいてもそれと同時に優しい部分が今よりもっと薄くなって
いっていてたらとっくにグレてＤＱＮに成り下がって殴りつけていたと思うよ

2019/01/20(日) 11:29:51.23

正輝の回想の淡路島旅行、きれいな正史すぎるw
環境と劣等感で歪んだ→輝子と正輝で浄化されかける→例の事件が起こってまた拗れるって感じかね

2019/01/20(日) 13:21:34.25

>>735
崩壊するほどルセットにキャラ付けされてたっけ？

2019/01/20(日) 13:26:07.41

>>749
>>735はルセットじゃなくてお嬢のことを言ってるんじゃないか？

2019/01/20(日) 13:26:08.40

>>739
あいつらってことはメサイア絡みのキャラは一人とは限らないのかもね

2019/01/20(日) 13:52:49.27

沙羅がメサイアの正体知ってたってことは
ナナシがメサイア(になりうる人物)という可能性もある？
今のナナシ見てるととてもそうは感じないが
漫画的に意外性はあるし

2019/01/20(日) 14:27:18.02

クロエルって右目左目で能力違うんだな。左目の能力気になる。
それと処刑方法がだんだん現代に近づいてるのも興味深い。放射能以後で何か人の生き死にに関わることってあるのかな…

2019/01/20(日) 15:11:25.99

宇宙空間に放り出されるとか？

2019/01/20(日) 16:09:05.46

処刑が現代に近づいてきてるの気付かなかった
たしかに古代ギリシャ→古代ローマ→中世→現代ときてるのね
面白い

2019/01/20(日) 17:27:57.69

>>753
そのクロエルの目玉を潰したらどうなるんだろう？

2019/01/20(日) 17:48:34.36

ブサ称寺は唯一のアホキャラで生き残るお膳立てが出来てきてるな
ナナシも準決勝で脱落させられそうだし

2019/01/20(日) 20:27:29.36

手術中にクロエルが邪魔して来たりするのだろうか

2019/01/20(日) 20:53:55.56

>>756
体いくつもあるだろうから無意味なんじゃない
てか今思ったけどクロエル体いくつもあるとは言え
ナイフで傷つけられたし防御力だけはクロエルよりシロエルの方が上なのかな

2019/01/20(日) 21:02:33.26

そりゃナイフで死ぬ程度だからな
一個体だけで見ればシロエル圧勝だぞ

2019/01/20(日) 22:00:40.26

>>759目玉は別かなと思ったので

2019/01/21(月) 00:16:30.77

普通に殺せるけど何体も分身を生み出せるクロエルVS
分身できず一度死んだら終わりだけど超頑丈なシロエル

2019/01/21(月) 00:18:30.46

>>753
>>755
うわー全く気づかなかった！良い着眼点だね

2019/01/21(月) 00:58:58.13

>>752
彼らって言い方されてたし二重人格とかあるかもね。
下馬ぶちの漫画に描かれていた主人公のナナシはメサイアの人格を無意識に描き出したものとか妄想してしまう。

2019/01/21(月) 08:20:04.99

今後常称寺と同じように亡無しもウザキャラになりそうで怖い

2019/01/21(月) 08:47:59.14

ついに普通の会話までするようになったのかよ
botはbotらしく黙ってNG食らってろや

2019/01/21(月) 12:31:23.77

クロエルは47話で「シロエルは天使見習いの身ボクのように“分身”は持っていない」と言ってたけど、もしシロエルが見習いから昇格したら戦車以上の頑丈さとパワー&スペア無限の完全体になるのだろうか

2019/01/21(月) 12:51:20.60

どうだろう？
逆に一つしかないから神の加護的なもので今だけ鉄壁防御なのかもしれない。幼生体は殻持ってるけど大人になったら殻無くなる的な感じで

2019/01/21(月) 12:56:12.75

鬼ごっこ編読み返してるんだけど、偽子に｢私はあなたの敵ではない｣って言われたユキが偽子の正体について考察してるシーンで
｢自分の敵ではない=唯一の味方は幸花、…だがそれはない…それだけは絶対に…｣って意味深に言ってたんだね
ここで散々｢参加者に幸花がいる可能性は考慮してないのか｣って言われてるけど、参加してないっていう根拠があるのかな

2019/01/21(月) 12:59:01.72

ただ単に｢幸花はあんなキャラじゃない｣っていうだけかもしれないけど

2019/01/21(月) 14:31:59.12

まぁ普通に考えて病院のベッドで寝てる人がどうやって死ぬんだよって思うよな
しかもユキが死んだのはお見舞いの帰りだし

常称寺が幸花なら良真が事故ってる最中に病院が燃えてる事になる笑

2019/01/21(月) 14:34:37.94

可能性としては医者の余命宣告からゲエム開始までの間に
幸花が昏睡状態になったとか

2019/01/21(月) 18:14:20.14

１巻から読み返してて再確認した
やっぱ一番かわいいのは山田ちゃんだと

2019/01/21(月) 19:04:20.33

山田ちゃんかわいいよ山田ちゃん

2019/01/21(月) 19:08:07.37

ぼくは霜霞雫ちゃん！

2019/01/21(月) 19:49:52.60

>>771
俺も常称寺＝幸花説は矛盾点が多すぎると思うし、正直言っていまだにあんな最初期のミスリードに引っかかってる奴は馬鹿だと思ってるけども、
現世で死亡した瞬間に辺獄に送られてくるわけではないよ。

例えば第一話の横地。
彼はユキが出てきたときに「また一人出てきやがったぞ！」と発言している。
これは横地がユキよりも先に辺獄に到着していて、ユキ以外の他の誰かが出てくるのを目にしていることを意味してるわけだけど、
彼はユキと同じトラック事故で同時に死んでるのだからタイミングが合ってない。
さらに言えばユキが死んだのは日中だけど、山田ちゃんと眼鏡子が死んだのは夜。
少なくとも半日程度はズレてることになる。

2019/01/21(月) 20:03:20.83

>>769
基本的に「大金を得るためになら命を賭けれるか？」がチケットをもらう際の質問だから
幸花は自分の体を治すのに１０億も必要だと知らないって思ってるからじゃ？
要するに最初からクロエルの誘いの対象外と思い込んでる（思い込もうとしてる）

2019/01/21(月) 20:11:22.29

ブサ称寺が処刑されるとしたら絶対助かるんだろうなぁ

2019/01/21(月) 20:17:59.49

>>740
ショーコの正体は正義だと思ってる

2019/01/21(月) 20:35:55.91

>>776
それ言うなら余計に常称寺=幸花説が無理あるな

2019/01/21(月) 20:47:43.95

>>776
一応突っ込んでおくと、横地=ユキを惹いた運転手という確定描写は、たと灰本編中には一切ない。おまけイラストの記述からほぼ間違いないと思うけどね

2019/01/21(月) 21:07:45.82

https://i.imgur.com/9ypSXp5.jpg
あのおっさん高速道路の支柱にぶつかって死んだから別…と本来なら断言したいんだけど

兄と父親はちゃんと9年前になってるのに
https://i.imgur.com/DEQCYj8.jpg
https://i.imgur.com/TaZ7CAd.jpg
妹だけなぜか7年前になってるから、誤植の可能性も否定出来ないのよね
https://i.imgur.com/IE638I3.jpg
こういう所ちゃんとして欲しい

2019/01/21(月) 21:43:02.25

9年と7年は年の起点が違うんだろうね。
死んであの世界に召喚された年を起点にしているのかもしれない。

2019/01/21(月) 21:48:08.72

>>783
“もしも”なんて世界はない
あるのはこの“現実”ひとつだけ
https://i.imgur.com/UY2TDqz.jpg

わざわざ強調してるからその線も考えられるね

2019/01/21(月) 21:56:27.48

>>781
おまけも高校生としか書いてないから良真とは限らん
てか高速道路を高校生が歩いてたのかよ
そら轢くわ

2019/01/21(月) 22:04:10.47

高速道路と高速道路の支柱は全然違うぞ

2019/01/21(月) 22:37:53.49

高速道路の支柱って、高速道路の下にある柱のことだろ
つまり一般道

これ定期的に間違う奴いるが、アホなのか文盲なのかどっちなんだ？

2019/01/21(月) 23:07:11.72

自分も突っ込もうと思ったら既に他の人に指摘されてたでござる
「支柱」って「高速道路自体を支える柱」の事なのに、一般道から見た中央分離帯や電柱みたいに「高速道路上」にぽつぽつ立ってるものだと勘違いしてる奴いないか？

前にも言われてたけど、良真が轢かれる直前の画面に高速道路とその支柱らしきものがちゃんと描かれてるよ

2019/01/22(火) 00:58:32.73

>>786
はえーお勉強なるわ

2019/01/22(火) 07:26:14.42

山田ちゃんを牛に放り込むため鎌でズリズリしてる時のハァハァクロエルさん＝作者説

2019/01/22(火) 13:46:04.88

処刑自体が3日以上かかるうえ生前の回想入れて
医者探しで生存メンバーの描写して
さらにメサイヤ絡みの話も盛り込むとなると
本当に1年間沙羅の処刑やってる可能性もありそう

2019/01/22(火) 14:13:07.30

ぶっちゃけそれだけ内容濃くなるならそれはそれで構わん
何の進展も無くさっさと進むより全然良い

2019/01/22(火) 14:43:11.69

フリーザ様が「3日間だけ待ってやる」と言い出したら、1年は確実に待たされるからな

2019/01/22(火) 15:52:53.00

治療妨害派も出るかな？
沙羅に借りがあるのってナナシくらいで他の生存メンバーとは雑談すらしてなかったよね？
助ける義理が無いし邪魔する人も普通に出そう

2019/01/22(火) 16:08:29.81

そもそも敵が一人増えてもメリットがないからな
一応ここで協力したら準決勝で沙羅とナナシと共闘できる可能性はあるけども

2019/01/22(火) 17:33:52.89

ちなみにその3日間勝ち抜き組にはまた予選終了後みたいな休息タイムを与えられるんだろうか？
またお風呂シーンあるー？

2019/01/22(火) 18:52:11.14

でもこれって下手に助けようとして余計な事されて苦しみが長引くより、麻酔MAXで眠りながら逝く方が楽だよね絶対…

2019/01/22(火) 19:00:07.22

>>795
3人で仲良くやったところで最終的に生き残れるのは2人だけという罠

2019/01/22(火) 19:27:54.29

>>797
それだよね
今回耐え抜いても準決勝以降で負けたらまた拷問でしょ？２度も苦しむのは嫌すぎるだろ

2019/01/22(火) 20:03:45.88

ブサ称寺が死んだらもっと売上上がるのに...

**名無しは無慈悲な夜の女王** (JP 0H45-8fM6) · 2019/01/22(火) 20:05:03.57

沙羅がクロエルのこと「あなた」って呼ぶのがなんか好き

2019/01/22(火) 21:51:05.26

>>797
あのクロエルさんがそんなの許すわけないじゃないですか

2019/01/22(火) 21:56:40.64

医療器具は置いてるけど麻酔だけは用意してないとか絶対やりそう

2019/01/22(火) 21:57:12.95

>>797
当たり前のように麻酔なんて用意されてないに決まってるじゃないですか

2019/01/22(火) 22:39:31.40

カエデ（正輝）は最後までクロエルに屈しなかったという
クロエルにしたら今回のゲェム開始から初めて敗北したわけで
更にその事を指摘された後だから72時間半は絶対死ねないし、麻酔とか薬品で楽な方へ逃げるとかは絶対許さないだろうしな

2019/01/22(火) 22:47:31.11

麻酔ない手術ってカエデと似たようなもんじゃんね

2019/01/23(水) 06:44:15.03

原作のはだしのゲンで戦後被爆者の手術には麻酔効かないって下りあったの思い出した

2019/01/23(水) 09:29:21.34

被爆ってこんなに怖かったのか
無知すぎて自分が恥ずかしい

2019/01/23(水) 10:55:54.55

つーか、麻酔も必要だけど、全身の皮膚が溶けて白血球も死滅するから
無菌室がないとありとあらゆる感染症を合併して手の施しようがなくなるぞ…

2019/01/23(水) 11:11:12.50

だからこその「延命」なんじゃない？
生き残らせる気は更々無いんだろうし

2019/01/23(水) 11:51:30.63

>>809
辺獄なので現世の細菌はいない、ということで
感染症はスルーされるかもしれないw

2019/01/23(水) 12:45:46.27

(安楽死か苦痛の延命か)
選ぶがよい

だれにも強制はできぬ
決めるのはお前しかおらぬのだ

2019/01/23(水) 12:49:56.86

…って、自殺・即死は
封じられてるからダメか

2019/01/23(水) 13:44:16.20

禁じられてるのは名前と個人情報の暴露だから、物理的な自殺ないし嘱託殺人はセーフな可能性
例えば医療器具の中にあるであろうメスとか

2019/01/23(水) 13:52:41.24

っていうかバケツ臨界の東海村事故でさえ83日間は生き残ったのに、沙羅は3日後に死亡ってどんだけ被曝したんだよ・・・
東海村でも医療従事者の二次被曝があったそうだが、まさか沙羅を救おうとした人も巻き添いをくらうとかないよな
一次被曝だけじゃなくて二次被曝も治してくれるんだよね？

2019/01/23(水) 14:22:39.06

元ネタのデーモンコアの直撃でも9日持ってるからな
その3倍の強さとすればすぐに症状出そうな気がする

2019/01/23(水) 14:51:53.54

気になって詳しく調べてみたけど怖くて心臓バクバクする…

2019/01/23(水) 15:02:51.72

東海村の大内さんの医療記録の本は読んだことあるけど文章だけでも相当しんどかった
毎日体から大量の水分が出るんだよね
全身の皮が無くなるって恐ろしすぎる…ちょっと皮がむけただけでもめちゃくちゃ痛いのに

2019/01/23(水) 15:08:35.37

そもそも、重度の被曝による影響って

１．全身のDNAが破壊され、細胞分裂がストップする
２．一週間程度で皮膚や粘膜などの細胞が古くなって剥がれ落ちるが、新しい細胞を作れないので
　肉が剥き出しになる＆全身のあらゆるところから出血し体液をまき散らす
３．同時に白血球などの免疫細胞も作れなくなっているので免疫力が失われ、あらゆる感染症を引き起こす
４．多臓器不全で死亡

という流れだから、言い換えれば既存の細胞が生きてるうちは何の症状も出ないんだよ
放射線と同時に熱線で全身大火傷してたりしたら直ちに影響が出るけども、沙羅の場合そうではなさそうだし

2019/01/23(水) 15:43:42.91

クロエルの天使パワーで細胞が死ぬ速度を早送りしてるとか？
それか既存の細胞も破壊されるレベルの放射線浴びたか

2019/01/23(水) 17:42:47.33

>>820
既存の細胞も即死するレベルの放射量だったなら今なんの症状も出てないのはおかしい
意識が残ってて２本足で立ってるだけでも奇跡だし、どんなに優しく見積もっても少なくとも盲目になってる

まあ辺獄の時間の流れが現世とは違うのか、天使の謎パワーか、あるいは何週間もかけて処刑なんかしてたらユキちゃんブチギレるから
漫画の都合上そうなってるのかもしれないけども

2019/01/23(水) 18:05:30.19

仮初めの体が若いからじゃ？(10代半ば～後半に見える)
説明を見る限り、代謝に伴う細胞の補充がきかないのが原因であちこち崩壊するみたいだし
理論上は代謝速度がめちゃくちゃ早い赤ちゃんが一番早く死んで、代謝の落ちた老人が一番長く持ちそう

2019/01/23(水) 19:28:40.52

なんで爆発しなかったのかは謎ですな

2019/01/23(水) 20:16:28.63

今回の処刑内容は自分はブラックジャックの
奴も思い出した…自然を描くこと好きな
画家が放射能の爆発に巻き込まれて
あの地獄を他の人に分からせるために描くって
頭以外他人の体に変えて貰った
けど脳に影響出てしまって死ぬ奴(けど絵は
死ぬギリギリに完成させた)

2019/01/23(水) 20:37:24.65

もうこれ沙羅死ぬやつやん
こんな時のブサ称寺の命だろ！？
身代わりになれや

2019/01/23(水) 21:00:41.06

・・・沙羅カエデのカラー扉絵とか今後ないかなー（現実逃避
・・・でページをめくればカラーページで苦しみもがく沙羅くんの絶叫シーン

2019/01/23(水) 21:07:06.68

>>826
ぐう興奮する

2019/01/23(水) 22:08:30.86

5巻冒頭はルセット姉妹のカラーでページめくると頭部半分無い姉の死体だったからなw

2019/01/23(水) 22:25:44.78

展開次第でマンガUP組は延々と沙羅の身体全てに黒モザイク(規制)かかってる状態で読まなければならないという笑えばいいんだか怖がればいいんだか判断に困る事になりそうな予感

2019/01/23(水) 22:29:51.85

逆に考えるんだ
本誌を買わせる手段だと

2019/01/23(水) 22:31:26.51

>>829
コナンの犯人みたいになりそうだな、全身真っ黒

2019/01/24(木) 06:26:24.36

4巻表紙も

2019/01/24(木) 06:28:09.08

途中送信でしかもあげてしまった、すまん

>>828
4巻表紙も可愛い姫蘭ちゃんからめくるとゲス顔姫蘭ちゃんだったような…

2019/01/24(木) 07:04:03.55

山田処刑回は向かい合って手を繋ぐ可愛い山田&めがね子のカラーイラストからのファラリスに入れられて泣きながら命乞いする山田だったね

2019/01/24(木) 09:22:01.38

>>834
今後もしこれがアニメ化するとしたら
「どんな話？」ってレスに対してはあのページを貼り付けようと思うんだ
イラスト、サブタイ・・・誰もがハートフルな百合モノと期待するハズ
山田かわいいよ山田

2019/01/24(木) 11:34:12.68

つか広告版の完成度が高すぎるからあれそのままでいいと思う
キツすぎてマンガUPに苦情が来たぐらいだし

2019/01/24(木) 16:38:54.46

>>834
あの表紙1番好き
山田めがね子の百合可愛すぎるし本編とのギャップもあってすごく良い

2019/01/24(木) 17:35:24.31

たと灰、最初から読み直してるけど
常称寺の性格が今と全然違う……

2019/01/24(木) 18:17:04.84

しかしこれって鬼ごっこの時はルセットさんと沙羅くんが主人公してて
現在はもうずっと沙羅くんが囚われのヒロインやってて
・・・ユキさんの立場って
あと読み返すとユキは地味に割と正体気づかれまくってるな・・・

2019/01/24(木) 18:31:53.74

ユキは正体バレバレのくせに敢えて敵を増やすような作戦ばかり使うからなあ
マヌケとしか言いようがない
姫蘭や亡々死がユキの正体に気づいてる側の人だったら既にあいつ死んでんぞ

2019/01/24(木) 18:46:06.25

よくお嬢の性格が予選とそれ以降で変わってるって言われるけど予選の時からキャラ作ってるって描写あるじゃん…