指輪物語−73

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2018/12/29(土) 08:27:41.64ID:OZsmxeZZ
〜大いなる年が始まって『73』日、シェロブの棲処へ〜

間もなく5ちゃんねらーはスレの下に来ました。
そしてスレの真ん中にテンプレがあるのを見ました。
「ここが入口だよ。」1が小声でいいました。「新スレにはいる口だよ。」
かれはその新スレの名前を口にしませんでした。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ:指輪物語−72
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1532224277/
2019/02/08(金) 10:50:49.54ID:cD9jbbcQ
イムラヒル公の先祖にエルフの人がいたんじゃなかったか
128名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/08(金) 11:10:57.82ID:VGNkTb0J
いたよ
エルフの男と人間の女の組み合わせだったかな?
よく覚えてないや
2019/02/08(金) 11:12:06.16ID:kHDQcmpS
まじか
帰ったら追補編読み直そう
2019/02/08(金) 13:56:32.42ID:71IH1KzT
イムラヒル大公の5代前の先祖がエルフの女性ミスレラス
終わらざりし物語 
*ガラドリエルとケレボルンの歴史およびローリエンの王アムロスのこと
131名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/08(金) 13:58:37.89ID:abeA7XjY
エルフ女と人間男の組み合わせだったのか
どっかでエルフ男と人間女の組み合わせを見たような気がしたんだけど、気の所為だったのかな
2019/02/08(金) 14:18:01.41ID:ZhOtZLaR
片思いだったけど人間のトゥーリンにエルフの王女が恋してた

組み合わせはいつも貴種の女とより劣る種の王族だね
逆だとただの貴賤結婚になってしまう
2019/02/08(金) 17:35:27.56ID:T9BcnP+d
>>126 トゥオルとイドリルも
2019/02/08(金) 18:21:13.43ID:cD9jbbcQ
>>129
ペレンノール野の戦いの翌日
レゴラスとイムラヒル大公の会話から
祖先にエルフと結ばれた人間がいるらしいとわかる
ボロミアとファラミア兄弟の母親は大公家から嫁に来たから
この2人にもエルフの血は入ってるはず

ところでゴンドールの人たちってどう見ても幸薄そうな名前を気にしないで使ってるよね
フィンドゥイラスとかトゥーリンとかモルウェンとか
2019/02/09(土) 02:00:18.24ID:xdBOa49r
エルロスって人間として生きることを選んでから結婚したんだろうか
136名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/10(日) 17:04:21.18ID:33jCr6A3
嫁は人間なんだよね
エルロンドの奥さんは凄い血筋のエルフだけど
2019/02/10(日) 17:26:13.63ID:XbdhKW6g
ありきたりだけど嫁さんのために人間になったというのが一番自然かなあ
エルロスが人間を選ぶ動機がよくわからない
2019/02/10(日) 17:45:29.29ID:XU5ZLEK/
育ての親がフェアノールの一族だぞ
エルフの生き方に嫌気が差して当たり前だろう
139名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/10(日) 17:47:17.18ID:zkycdfU0
何を根拠に言ってるの?
そんな描写あった?
2019/02/10(日) 17:53:33.32ID:XU5ZLEK/
育ての親たちに、自分の一族ほぼ皆殺しにされていて両親は海に旅立ったまま二度と帰りません
これでグレなかった半エルフ兄弟は結構な人格者だよ

トールキンの生い立ちにもかなり関連があるぞ、この流れ
2019/02/10(日) 18:03:23.09ID:oQO7Pjga
当時のエルフの血塗られた歴史が影響したのではないか、
ってのはファンの間でけっこう言われてきたことではある
2019/02/10(日) 19:06:27.80ID:oiwOpUcC
Homeでエルフ(男)と人(女性)のカップルもあったとここの過去スレで読んだ気がする
当然のように悲恋でしたが
2019/02/10(日) 21:46:04.83ID:oiwOpUcC
>>142
フィナルフィンの息子アイグノールとベオル家の長の娘アンドレスのエピソードでした
2019/02/11(月) 06:50:11.32ID:Y5INCpNx
完全妄想だけど二次創作で意外と人気があるのがカランシアとハレス姫
2019/02/11(月) 07:31:58.75ID:oZ5OAitZ
カランシアって結婚している可能性高くない?
2019/02/11(月) 09:38:13.68ID:YpPfSuGK
実際何もないんだろうけどねあの二人は
ハレスが生涯独身を貫いたってわざわざ記述があるところにロマンを感じるのはわかる
2019/02/11(月) 09:46:43.48ID:oZ5OAitZ
女性君主が独身を貫くのはイギリスでは意味があるんだろう
2019/02/11(月) 10:53:10.66ID:ImYzwWJT
ヴァンヤールとノルドールの結婚も
貴種(ヴァンヤール)の女とノルドールの男というカップルが多いんだろうね
149名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/13(水) 18:29:54.11ID:C5u7uox6
束教授の映画のトレイラー来たぞ

TOLKIEN | Official Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=Girzu81oS8Q
2019/02/17(日) 11:17:54.91ID:+QPxdsgB
『ロード・オブ・ザ・リング』Amazon版が中つ国の地図を公開。ダウンロードも可能
https://japanese.engadget.com/2019/02/16/amazon/

>地名などが一切記入されていません。
2019/02/17(日) 12:29:13.62ID:0clgfwAf
それは致命的だな
2019/02/17(日) 14:38:17.39ID:4z9YfvgT
ファンの悲鳴が聞こえるな
2019/02/17(日) 14:38:20.60ID:5XlBSEbb
役者が誰とかさっぱり情報あがらないね
まだ脚本練ってる段階なのか?
2019/02/17(日) 14:43:33.33ID:xt7cAjz+
>>150
上級者向けすぎる
2019/02/17(日) 15:54:06.65ID:RKsKkZ4C
今年中に制作開始すればいいんだっけ?
契約的には
2019/02/17(日) 16:15:30.82ID:tNg/X+e2
11月までにスタート必要
でないと契約違反で買った権利自体がヤバくなる
GoT並のヒット狙うつもりだから慎重に練るのは理解できるが
キャスティング進んでるんだか進んでないんだか
157名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/17(日) 16:17:21.57ID:/wA5YtiR
極秘理に撮影してるのでは?
まあ、自分はあまり興味ないからどうでもいいけどw
158名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/17(日) 17:14:25.28ID:BcebCNsE
マキャフリーのパーンの竜騎士とかにすりゃええねん
2019/02/17(日) 17:36:45.05ID:7efiRVxG
話に聞いた事がある、自由騎士パーンの名前の元になった竜騎士がいたと
2019/02/17(日) 17:39:03.43ID:tNg/X+e2
極秘裏なんて今時無理だし宣伝して煽ってなんぼなんだから無意味
単に難航してるんだろう
2019/02/17(日) 18:07:44.69ID:vAHYHNk0
はっきりいってGoTみたいな長編群像劇を指輪原作でやるのは無理がある
全編オリジナル展開で原作のクオリティを再現できるわけがないのだから名前だけ借りた別物にしかならん
2019/02/17(日) 19:24:46.32ID:tNg/X+e2
アルセダイン、ルダウア、カルドラン
ゴンドール
ウンバール
ハラドワイス
ロヴァニオン
ビョルン族

これで群像劇(むりやり
163名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/17(日) 19:26:41.50ID:PfhGv230
しょうもないラブストーリー入れてきそう
2019/02/17(日) 20:25:07.47ID:edcGMcHb
アラゴルンの若い頃の話になるんだろうけどその辺りは北方三国もアングマールも滅びちゃっててあんまり話が広がりそうもないんだよな
>>162さんの案が冗談抜きで見たいかも

そうじゃなければイシルドゥアと魔王のW主人公とか(絶対無理)
2019/02/17(日) 20:49:50.01ID:QxbFMUBq
ICE設定フルに使ってナズグルが9人揃うまでのダークファンタジー観たいわ
2019/02/18(月) 01:07:49.88ID:KKdMwbot
>これらツイートのなかで意味ありげなのは2番めのツイートのような気がします。もしかすると、この"3つの指輪"にまつわるストーリーが展開されるのかとも思えます。
またわれわれがよく見かける中つ国の地図にはあまり記されていない、リューンの海の東の山地がこの地図に含まれていることも気になります。Twitterユーザーのなかには、この山地が オロカルニという名前であり、東方に住むドワーフの氏族がいる場所と推測する人もいます。

エルフとドワーフどっちの話だよ!?
2019/02/18(月) 01:36:36.30ID:be92k5+T
若ゴルンはエピソードに事欠かないと思うけどな
・アラソルンの死から裂け谷で育った幼少期。双子と一緒にオーク狩りする日々
・出自を知りアルウェンと出会いエルロンドに反対されながらも婚約する青年期
・ローハンでソロンギルとして将軍になるまで
・ソロンギルとしてゴンドールに仕えデネソールから疎まれゴンドールを去るまで
・ガンダルフと出会いゴラムをハントして闇の森に届けに行く
肉付けしてくと、いくらでも話作れると思う
2019/02/18(月) 07:32:36.32ID:o/1ymwzJ
若アラゴルン一人だけだと一本道の話だから5シーズンも持たない
衰退しつくした後の時代だから画面的にも暗くて変化が少ない
だからAmazonもどこから始めるか悩んでるんだろう
第二紀の全体図あたりじゃないと見かけないオロカルニまで風呂敷広げたのがその証拠
169名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/18(月) 07:58:12.11ID:UKgd1X4V
ドゥネダインとアングマールの魔王の絶望しか感じない戦いをやって欲しい
ルダウアとカルドランが滅ぶまでとか
2019/02/18(月) 21:15:41.03ID:PcM1CSVV
設定だけ借りたスピンオフ的な話しか作っちゃいけないんだっけ? Amazonは。
171名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/19(火) 09:05:01.59ID:JvjD4Hap
反モルドールの東夷とかハラド人とか絶対出てきそう
2019/02/19(火) 09:33:09.58ID:n3bKdXKV
教授のストーリーが使えずスピンオフだけだとあんまり期待できないな
エルフドワーフ人間魔法使いが出てくる設定だけならシャナラ・クロニクルズと変わらん
2019/02/19(火) 09:53:17.85ID:79OsNNwr
無理にハッピーエンドにしたり神話的にしたり、そういう教授の領域に脚を突っ込む必要はない
私見だけどね、そういうのをオリジナルでやろうとすると途端に安っぽくなる気がする
2次創作なら2次創作でしかできんことがあるはず

自分は堕ちていく九人の人間の王が見たい
これなら指輪に直結するし人も呼べるはず
2019/02/19(火) 09:53:48.41ID:2nnX3glF
追補編があるじゃないか
2019/02/19(火) 09:59:05.78ID:1l7L1gQA
何を今更
LotRという本の内容は使えるぞ?
つまり追補編の内容なら使える
これは去年TORnの孫引き記事だが奴らも調べた挙げ句追補編使うんだろうと推測してる
https://www.pastemagazine.com/articles/2018/10/everything-we-know-about-amazons-lord-of-the-rings.html
じゃなかったらあんな大枚の契約金何に使うんだよ
2019/02/19(火) 10:09:33.27ID:1l7L1gQA
これは私見だがS1の悩ましいのは映画やライトファンにほぼ馴染みのない部分から始めて食いついて貰えるかどうかなんだよ
だから若アラゴルンから始めるのは無難だが
若ゴルンで引っ張ってもせいぜいS1かS2(話数にもよる、13話構成で原作準拠だとS1が限度だろう)
なぜなら後年は映画の指輪戦争に突入するのが知られてるからだ
そこは焼き直しても仕方ない

じゃあ豊富な追補編のどこから始めるか?
アラゴルンより前の時代にして歴代を描こう、じゃあヌメノールの初っ端からにしよう
→いつ馴染みのキャラが出てくるんだ、どこがLotRなんだ?と言われかねない
2019/02/19(火) 13:02:53.92ID:4lJlCX3k
追補編はストーリーというより歴史と逸話のメモだから
誰かがほぼゼロから二次創作
2019/02/19(火) 17:46:48.02ID:F5BunkpH
>>176
エルロンド視点でヌメノールの盛衰を描いて、最後はイシルドゥアの破滅で〆れば何とかならない?
2019/02/19(火) 18:24:38.66ID:2nnX3glF
追補からいくらでも引っ張ってこれるだろ
ロリコンアラソルンの求婚から始まり イヴォルウエン予言とギルラエンとの婚姻
それに絡めて北方ドゥネダインとヌメノールの王統とはなんぞや
アラソルンの死後裂け谷に行ってエルロンド登場。エルロンドとの関係を説明するにあたりメリアンまで遡ってルシアン通してエルウィングがエルロンドとエルロス産んだ経緯と双子の運命が分かたれた話。
いくらでも思いつくけどシルマリルの話はクリストファー教授が認めてないんだっけ?
エルフがいっぱい出てくるからファンタジーが好きなら食いつくっしょ
2019/02/19(火) 20:05:38.81ID:SBE/kioc
君が面白いと思うか
面白配信ドラマ激戦で贅沢になってる米国のドラマ好きが食いつくかは別なのだよ

誰が死ぬか分からん群像劇とグロさが売りのGoTが席巻した後にお高くしゃなしゃなしたエルフと指輪戦争後も生きてるのが判ってるアラゴルンの話でございと宣伝したら
新規が獲得出来ずにコケる可能性の方が高いと思う
ミニシリーズならいいんだが
2019/02/20(水) 00:18:26.36ID:I5BbU+3a
まあロード・オブ・ザ・リングとかGOTは原作をはしょる脚本だったけど
追補編ベースだと原作の何倍も脚本を書き込むイメージかな
よほど才能ある脚本家ならなんとかなる
2019/02/20(水) 00:32:17.86ID:X8Yi1AZF
ガン・ブリ・ガンの冒険
2019/02/20(水) 08:37:53.60ID:aJ8e7iWr
>>181
ホビットの二の舞になる未来しか見えない
184名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/20(水) 09:11:19.46ID:ZVSJ18ty
ダラダラとした展開に飽きられて第1シーズンで打ち切りの悪寒
2019/02/20(水) 09:21:10.91ID:I5BbU+3a
ヤング・アラゴルン・シリーズ
シーズン1: エステルの誕生
シーズン2: 裂け谷での修業とアルウェンへの恋
シーズン3: ガンダルフとの出会いと諸国冒険の旅
シーズン4: 名将ソロンギル
シーズン5: アルウェンとの婚約と野伏の日々

エルダリオン・シリーズ
シーズン1: エレサール王の統治とエルダリオン王子の冒険
      不評のため打ち切り
186名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/20(水) 09:59:41.61ID:ZVSJ18ty
NHKで三国志みたいに人形劇でやってくれんかなあ
アルウェンとかプリンセスプリンプリンの人形そのまま使えそうだしw
2019/02/20(水) 10:46:53.80ID:wrt30Ueq
目離してたら地図が更新されてた
カレナルゾンとあるので第三紀2510年より前だ
ローハン誕生イベントに目をつけたのか
なかなかやりおる(上から目線)
2019/02/21(木) 17:35:20.86ID:L2R4qgOV
イシルドゥアとアナーリオンが主人公だったらダメなのかなあ
最後の同盟がクライマックスだったら…
2019/02/21(木) 18:16:37.93ID:yEHSA45Z
どうもGOTみたいな中世的な世界観を中心に据えたいらしいから
古代文明の末裔的なゴンドールその他は脇役になるぽい
2019/02/21(木) 18:43:41.12ID:xQK1AGuV
ゴンドールが脇役になるなんてどこにも出てないぞ
主役になる保証もないが
現時点では地図にモルドールにロヴァニオン、ハラドやハンドがあってゴンドールの名前が入ってないから第二紀地図の可能性もほんの少々ある
191名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/22(金) 09:57:30.67ID:9s3/l03u
誰か監修みたいな人はいるのかしらん?
2019/02/22(金) 10:40:43.89ID:HOs6WWm2
オリジナルストーリーに監修なんていないだろう
そもそも監修ができる唯一の人材であろうクリストファーは反対ぽいしもう財団から退いたし
2019/02/22(金) 11:45:18.57ID:8tmtQ1Ak
個人的には若い頃のセオドレドのスピンオフが見たい
ボロミアとの繋がりもあるだろうし
2019/02/22(金) 18:42:07.32ID:ftZ5RbjY
センゲルに仕えるソロンギル時代がでてくれば子供時代のセオデンやエオメルのとーちゃんやかーちゃんも見られる
その後エクセリオンに仕えてデネソールに怪しまれ行方くらまして、ふらっとローハン通りかかったら、セオドレドという息子持って親父になったセオデンが、全然年取ってないアラゴルンが再会するわけだ胸熱
2019/02/22(金) 22:29:15.63ID:ROTInRX4
映画のエクステンディド版の話で恐縮だが
ミナス・ティリスでアングマールがガンダルフの杖を砕けたのはなんでなんだろう
ガンダルフが本気出してなかったのかね
2019/02/22(金) 23:25:22.59ID:V5UQFkIJ
ドル・グルドゥアでもそうだったが、映画のガンダルフは原作より弱く描かれてる印象
視聴者の危機感を煽るためのアレンジかね
2019/02/23(土) 00:56:50.65ID:wAuX1128
力関係的にバルログに勝ったガンダルフがアングマールの魔王に負けるはず無いんだがな。
風見ヶ丘でのアラゴルン対ナズグルだってアラゴルンが勝てるわけないし映画は厳密な強さより描写重視と考えるしかないよ
2019/02/23(土) 07:39:56.51ID:xev5ohbC
戦いとは相性もあり、その時の状況で優劣が変わるのは当然の事
例えドラゴンに勝ったからと言ってゴブリンに負けるはずがない、などという事も確実ではないのだ
2019/02/23(土) 08:32:16.30ID:Wb164Zbt
強さを数字で表して絶対化したがるゲーム脳
2019/02/23(土) 08:52:39.55ID:3WlXxs0s
メリーにだってトロルを倒せたんだから強さ絶対ランキングなど中つ国には存在せんのだよ
そこがいいのにどうして何時までも涌くんだろう
2019/02/23(土) 08:57:05.51ID:3WlXxs0s
アマゾンドラマは放送が早くて2021年
撮影はスコットランドの可能性あり
公式の次のツィートはまだかな
https://www.amazon.com/adlp/lotronprime
2019/02/23(土) 10:12:05.37ID:FNH2amuE
誰もランキングの話なんかしてないだろ
原作の戦闘描写は現実的だけど映画はノリと勢い重視ってだけの話だ
203名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/23(土) 10:54:39.79ID:zs1p1DZf
アングマールの魔王なんだから、バルログと同じくらい強くてもええやん?
ガンダルフがあっさり勝っても味気ないし
2019/02/23(土) 13:40:59.41ID:j7A7zpVI
指輪を持っている魔王の力は減衰しないがバルログは時代の流れと共に弱体化してそう
205名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/23(土) 14:03:42.72ID:T37c7QKF
モリアのバルログは年を経た所為であんだけ大きくなったんじゃないかと邪推してみる
2019/02/23(土) 14:42:00.48ID:rfZE2spS
パワーロスを最小にするためにグースカ寝てたんじゃないのか
207名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/23(土) 15:45:27.96ID:T37c7QKF
寝る子は育つって言うしw
2019/02/23(土) 19:13:28.64ID:+wXUsflI
バルログと相討ちになったデスペナで弱体化したから魔王相手に苦戦した?
とも考えたが>>196を説明できないから駄目だな
2019/02/23(土) 19:21:34.15ID:7O1W6gx0
バルログと相討ちになった後白のガンダルフになってパワーアップしたからそれはない
2019/02/23(土) 20:08:45.07ID:d40MDWkg
ガンダルフはあくまで助言者という立場で中つ国にやってきたということを描写するためにはめちゃくちゃ強かったら本末転倒だもんなあ
2019/02/23(土) 20:21:02.36ID:vs38jaXU
それを言うならナズグルも本領は恐慌デバフだからアングマールの魔王だってそんなに強くないよ
エルフ相手にはほとんど無力だし
212名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/23(土) 21:06:35.20ID:kmY/1N76
けど原作でもタイマンのとき自信満々なんだよなウィッチキングさん
2019/02/23(土) 21:46:55.51ID:7O1W6gx0
>>210 まあそれでもバルログに勝っちゃうんだけどねw
バルログって下級とはいえマイアだぞ
2019/02/23(土) 23:58:45.11ID:vs38jaXU
>>213
ガンダルフもマイアだしバルログと対峙した時に初めてリミッター解除したんだよ
それで互角に戦えた
2019/02/24(日) 00:06:02.38ID:nBGWFntw
>>211
最大の武器であるはずの恐怖が、
映画ではあまり描写されてないから
強者感に欠けるんだよな
それを補うために、ガン爺より強そうな直接的描写したのかも
2019/02/24(日) 00:18:44.98ID:lsp9JvGo
指輪物語より、最近のライトノベルの方が優れてると語る馬鹿を、別板で発見した。
2019/02/24(日) 08:05:27.80ID:Ym1Ym5Po
>>214 えっそんな簡単にリミッター解除できちゃうもんなの?
力制限してきた意味ないような
2019/02/24(日) 08:20:24.44ID:0UEz4IUg
>>217
バルログと対決する前に口上みたいなの述べてたじゃん
それまで白の会議以外には正体知られていなかったけどあの場面で初めて公然と名乗りを上げてフルパワー使う宣言した
それくらい退っ引きならない状況だったんだな
219名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/24(日) 08:52:59.52ID:GO9tfDEB
何故簡単だと思うのか謎
2019/02/24(日) 15:40:24.98ID:BC8JVqzR
>>218
ファラミアにもオロリン名乗りしてるので、口上したからリミッター解除とか関係ない

任務の性質上、自分の意思でリミッター解除できるとは考えがたい
だったらサルマンとかさっさと解除して無双状態になることもできたはず

イスタリはエルフに準じる身体能力を与えられてるふしがあるので、普通に許された範囲の力で戦って勝ったと考えるのが自然
2019/02/24(日) 16:05:59.97ID:BC8JVqzR
そもそも、オロリンは戦闘タイプのマイアではなく夢幻を与えるマイアなので、
マイアの力を発揮したからといって特段戦闘に強くなるとも思えない
2019/02/24(日) 18:17:34.71ID:npSboAjo
マヌーサとかメダパニ連発して自滅を誘ったのかも
2019/02/24(日) 18:53:02.28ID:e5mcadrE
俺もあの時のガンダルフがマイアの力を解放して戦ったとは思えんのよね。
>>220と同じ意見かな。上古のエルフは結構バルログ倒してるし、なんならガラ様もガチでやればバルログには勝てると思う
2019/02/24(日) 20:30:42.62ID:npSboAjo
ドル・グルドゥアの城壁をも砕くガラドリエルパンチ食らわせれば、バルログごときワンパン余裕よ
2019/02/24(日) 21:45:31.04ID:sL5aIfVZ
子供の頃壁ぶっ壊したガラドリエルの話読んで強さに憧れたなあ
その後ヘルカラクセを物ともせずのしのし進んだ過去を知ってますます尊敬
2019/02/24(日) 21:57:33.32ID:r4STiLvz
そんなクソ強い人を嫁にもらうケレボルンさんの肝っ玉…
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