SF小説の理不尽な点を強引に解釈するスレ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/02(水) 17:08:28.27

SF小説に出てくる理不尽な描写、展開、設定について強引に解釈していくスレです
SF小説の定義については「常識」に任せます。
ファンタジーやホラーも対象です。

**では早速** · 2019/01/02(水) 17:13:02.55

清水義範作「博士の異常な発明」(集英社文庫)収録の「グリーンマン」の劇中映画「グリーンマン」が、劇中世界で映画史上最低の駄作扱いなのが理不尽です。
あの映画、「結末がちょっと変わってる」だけで作品としては破綻してないじゃないですか。
あんなのが「映画史上最低の駄作」だったら「デビルマン」や「死霊の盆踊り」の立場がありません。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/02(水) 18:30:47.09

>>2
その世界は「実写デビルマン」が製作されず、エドウッドが生まれなかったパラレルワールドでした。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/02(水) 18:31:35.05

例として自演しました。
こんな感じで楽しんで使えるんじゃないですかね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/02(水) 19:15:31.58

SFアニメ・ノベルのサイコパスの世界ではFBIはどういう立ち位置なんでしょうか？
サイコパスというタイトル、犯罪傾向を測るシステムというお膳立てに繋がるものは、
現在では犯罪心理学としてもかなり狭い、元FBIの心理学/犯罪事例ライターのお話しか
ありません。
設定は未来の日本と言うことですが、どこかでFBIのノウハウを吸収したり盗んだり発掘
したりしてるのでしょうか？それとも、世界の犯罪捜査は全て20～21世紀のFBIの方針が
バイブルになっているのでしょうか？その割にはサイコパスの日本の捜査機関の捜査権の
元は厚生省とのこと。
FBI流になっているとすれば、法務省の筈です。

※医療のサイコパスとのミスリードを狙ってるのかもしれませんがあの脚本にはそこまでの
深慮は感じません。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/02(水) 19:18:08.02

「ジープ」や「ホチキス」が普通名詞になってるのと似た現象じゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/02(水) 19:30:05.67

「幼年期の終わり」
オーバーロードの姿が理不尽です。
あの姿が「人類共通の恐怖の象徴」であるわりには、地球の一部地域でしか伝承となっていないのですが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/02(水) 20:35:22.51

>>5
劇中の南北朝鮮のように、日本はアメリカの一州になっていました。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/03(木) 00:17:50.52

>>5
全部AI任せでしょ。統計でもとったんじゃない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/03(木) 10:15:23.65

「高い城の男」
日帝の暴虐非道が描かれてないのが理不尽です。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/03(木) 13:09:04.66

>>11

D機関に洗脳されているのです。登場人物全員

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/13(日) 15:12:09.52

ドーナツ型スペースコロニー内部では、せり上がっていく地面・床がやがて天井によって隠されます。
この地面を隠す天井の部分に固有名詞が無いのが理不尽です。

また、そのネタを振って（地平線に対して）「天平線」や「天曲線」とでも言うんだろうか？　と話題を振ったところ、
そういった事を考えた事も無い奴が、突然円筒型スペースコロニーの話にすり替えて「そんなモノあるわけない！　見えるわけ無い！」などと支離滅裂な妄言を吐くのも理不尽です。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/15(火) 12:01:21.20

>>12
固有名詞は、あるものを特定する名前なので、そのコロニーの管理者が例えば「クリスピーの天井」など地名のように命名した時点で発生します。命名される前には固有名詞はありません。

あと後半はその人の頭が悪いだけではないでしょうか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/15(火) 12:33:04.19

子どもの時からSFに親しんでいた僕が、文系にしかいけなかったのが理不尽です。
SFは科学を教えてくれないのですか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/15(火) 13:12:33.70

>>12
ドーナツ型コロニーって、円筒形に比較してデッドスペースが大きいように思うんだけど、どうなのかな。
円筒形みたいにすべての面を居住区画に使えるような、無駄、つまり余裕がないのもどうかとは思うけど。
リングワールド方式にすると、「上」が解放されているからそれはそれで危険なんだけどね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/15(火) 13:27:21.42

>>14
幼稚園の頃にモーターを分解して遊んでたとかの人はハードウェアばりばりの分野に行くこともあるようです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/15(火) 13:28:18.74

円筒型って中身を詰め込まないといけないからその分の空気とか莫大になりすぎね？
それならドーナツ型で限られた空間にした方が必要な資材も節約される
居住区以外の空の空気とか完全に無駄じゃね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/15(火) 13:29:38.92

>>14
そこから自身で詳しく調べたり教師に教えを乞うたりしましたか？
何も自身で動かないような人は何もできません

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/15(火) 13:32:06.13

魔法瓶の真空断熱層の内側が住居スペースになり、お茶を入れる所は宇宙空間に開放されて宇宙船の繋留場所になる、というイメージではどうかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/15(火) 15:45:05.10

>>15
円筒形のほうがデッド「スペース」は大きいように思えるが…
健康と回転数の関係で一分に一回転しかできないから1Gにするための回転半径は1800mくらい必要で、どうしても中心部がデッドスペースになってしまうからドーナツ形あるいは二重円筒形になるのだと思うぞ
ドーナツを重ねたクリスタルパレス形もある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/15(火) 15:49:44.85

衛星みたいなのに人工物増設した方がいい気がしてきた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/15(火) 16:28:26.17

ドーナツ型は、現在の技術でも費用さえいとわなければ小規模なものは作れそうな気がする。国際宇宙ステーションのモジュールを多数打ち上げて円環状に連結し、トラスフレームで補強してロケット噴射をネズミ花火にすればいけそう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/16(水) 19:16:36.17

藤子F不二夫「ミノタウロスの皿」
牛(みたいな生き物)の巨体を、人(みたいな生き物)の貧弱な体で満たせるの？
これに限らず、人肉食系の作品全般、「人ってそこまで栄養ある？」て疑問が浮かんで、夜しか眠れません。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/16(水) 19:17:26.21

書き込んでから小説じゃないことに気がついた。
食われてきます。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/16(水) 23:31:39.39

>>23
たしかにウスの可食部はやや乏しく、栄養価もウス以外の動物の肉と比べて低いのですが、ズン類がウスを食べる時には、サラダや木の実など諸々の副菜が大量に付いておりますのでな、それで栄養は足りておるのです。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/17(木) 10:46:18.14

平面の使い方としては、トーラスよりは円筒形の方がスペースは有効に使われているかな。
トーラス（ドーナツ型）の内側では、円周のごく一部しか生活できない。斜面では不自由だし、逆さまでは問題外。
やはりリングワールド形式がいいのかねぇ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/17(木) 16:12:32.70

古典的なシリンダー型の半分は窓だからそっちのほうがムダっぽい
個人的にはトーラスの天井のような構造材を「ムダ」とは思わないのだが
構造的に強固になるし、穴があいた時に内部を細かく区切れたほうが安全が増す

とはいえオニールのスペースコロニーは50年も前の設計なのでもうちょっと新しいものも出て来てる

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bishop_Ring_(habitat)

ビショップリングはカーボンナノチューブなど新素材を使ったデザイン
小型のリングワールドといった形状

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/18(金) 15:24:58.93

純粋に居住スペース、生活スペースと考えたとき、トーラスの内側はほんの一部しか使えない。
斜面や天井に家は建てられない、ということかな。
>>26の言いたいのはそこなのだろうか？
階層化するかしてスペースを稼いでもいいが、断面が円形では強度はともかく使いづらいのはたしかだな。
だからリングワールドってことかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/18(金) 16:08:03.77

>>28
リングワールドをリアルで考えた場合、恒星の周りを周回させる時に発生する遠心力に耐える物質はなさそうだし、同一軌道上に位置を保ち続けるには絶えず微調整が必要で不安定そうだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/18(金) 16:36:15.68

どっちも作中では人類の物理学を越えたオーバーテクノロジーということで説明してるな
銀河系の全ての可住惑星の表面積を足したよりも広いとか
隣の大陸（？）に行くのに船の速度だと数百年、SR-71（マッハ３）に乗っていっても数年かかるだろう…
そんなとこに住めるかなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/18(金) 17:29:42.56

まあ大昔の帆船時代なんてほかの大陸行くのに数ヶ月かかってる場合もあるし
加速と減速を高効率でやれて重力軽減する装置あるならもっとはやくなるのでは？
政治形態の住み分けとかだと遠い方が何かと揉め事はないような気はするけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/18(金) 20:57:14.45

リアルに考えるとリングワールドは管理が行き届かないんじゃないかと
スタートレック世界なら
転送システムがあるからノープロブレムかもしれないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 00:18:18.14

なぜ人類補完機構は利権機関にならないのだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 03:09:08.74

SFというか一般的な話だけども
いわゆる宇宙人を恒星プラス人の呼称で呼ぶ場合
我々の太陽系に住む地球の人は相手側からソル人（仮）等と呼ばれている筈だが
大抵の媒体では地球人と呼ばれているようだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 09:17:21.10

>>34
翻訳の過程で、こちらにわかりやすいよう置き換えられているだけでしょう。

仮に宇宙人がこちらのことを「;&¥@?,5”人」と呼んで、意味が「卑小なる岩石の上に住む炭化水素生命体」とかいうものだとしても、交易や外交の際にはそのまま表記されるはずがなく、「地球人」などと訳されるはずです。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 10:06:02.47

>>34
イギリス人って呼んでるでしょw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 10:46:24.30

交易するなら
｢こちらの事は地球人と呼んでください｣
｢こちらの事はニュート人と呼んでください｣
とか予め取り決めたらいいだけなんでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 11:25:04.52

リングワールドで、遠心力による重力だけで大気を保持するにはどのくらいの大きさになればいいんだろうか。
ガンダムのコロニー程度の大きさでは、大気を保持できないよね。
むろん、上からの放射線という問題はあるけどさ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 11:39:17.91

大きさというか
地球の地面から成層圏までの高さのフチがあれば空気は逃げていかないという理屈
放射線防御も地球の大気圏と同程度に防げるはず

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 12:45:59.79

>>34
異星人を「恒星名+人」で区別している宇宙人は存在しないか少数派なんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 13:09:46.10

「インディアン」なんか「インド人」だよインドなんか行ったこともないのにw
星を継ぐものの「ルナリアン」は月で死体が発見されただけで月には住んでない
「ガニメアン」はガニメデで遭難した船が発見されただけでガニメデには住んでない
イデオンではバッフクランは地球人をロゴダウ星で発見したので「ロゴダウの異星人」と呼んでいる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 17:15:03.92

イデオンって割とそんなのやってたなぁ
白旗の意味が違うとかのギャップとか
そして地球人が自身の尺度で通じると勝手に判断するとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 18:02:23.09

>>41
バッフクランからすれば地球人とは彼らのことだからな

イデオン作った頃のトミノさん曰く
「陸上で進化した人類相当の知的生命体は
自分の住む惑星を地球と同じ意味の言葉で呼ぶのではないか」─みたいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 18:06:44.51

アースとなグローブって要するに地面とか石って一般語だものな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 19:01:06.57

やっぱり有名なSFは理不尽な点を見つけにくいな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 13:05:33.81

リングワールドで思い出した。
スタートレックのダイソン球＆ペルシダー。中空天体の内壁に重力が働くのが理不尽です。
そういう場所では無重力（無重量）状態になり、中央の太陽に落ちていくのが万有引力の法則における常識です。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 13:13:34.92

>>13
ごめん、一般名詞だったか？
「ドーナツ型コロニーの床を隠し始める天井の部分」全般を指し示す名称。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 13:35:22.27

>>45
つ「キャプテンフューチャー」
　　太陽系の他の惑星も気温・気圧・大気組成等々の環境が地球に近いのは理不尽です。
つ「透明人間」
　　屈折率も完全に空気と同一（＝目のレンズ機能が働いてない）なのに目でモノを見られるのが理不尽です。
つ「宇宙戦争」
　　２１世紀初等の地球人以上の科学技術（火星・地球間の有人飛行を成し遂げる）を持つ火星人が、１９世紀人でも思いつける病原菌対策をなにもしてないのが理不尽です。
つ「様々なスペオペ系作品」
　　ワープなどという、「乗り物で移動せずに地面を引っ張って目的地をたぐり寄せるor出発点毎現地まで運ぶ」という、
　　エネルギー効率も速度も（結局のところ、より高次元的に見て現在地や目的地を移動させているだけ＝質量を移動させる以上光速は越えられない）も劣る方法で移動するのは理不尽です。
　　例外的に、鉄道敷設みたいに予め出発点と目的地の間に常設のワープトンネルを作る（＝事前に現地のたぐり寄せはすんでいる）というなら可能でしょうが、移動している宇宙船で好き勝手な場所から気軽にワープはできないでしょう。

ＳＦの素人の当方でも即座にこれだけ思いつけるのに、それを見つけられないと言うこの板住人>>45氏が理不尽です。
柳田理科雄の空想科学読本あたりでも読む事をお勧めします。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 13:46:24.28

>>46
反重量物質が中央部にあるので、斥力で地殻に押し付けられています。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 13:59:45.03

柳田を出したってことは
「原典を読みもせずに適当におもいつきで説明するスレ」なのかいw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 14:50:13.45

柳田出す時点で自分は池沼ですって告白してるようなもんだからな
あいつが過去に出した専門書で高校生でも間違わないような計算間違い多発してたとかあったし
ゴーストライターに書かせたらしいが添削もろくにしない馬鹿だからなアイツ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 15:34:29.34

「家畜人ヤプー」
イース帝国が「ヤプー(もしくは黒奴)と人間との混血」に、どんな法的地位を与えているのか不明で理不尽です。
マンガ版しかしらないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 15:44:38.58

不明で理不尽
設定してないから理不尽

↑理不尽の意味がわかってなくて理不尽w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 17:15:22.62

伊藤計画「虐殺器官」
ネタバレしますので、ご注意を

ジョン・ポールは「アメリカを憎んでテロを起こす」芽を摘むために、第三世界に紛争の種をまいていたわけですが、そうなると主人公の属するアメリカ軍が彼の暗殺を目指すのはおかしくないですか？
暗殺命令を下す上層部が彼の目的を知らなかったとしても、彼の行動が結果としてアメリカの国益に有害だという客観的事実がない以上、彼を殺す動機付けがないと思います。
アメリカは自国の利益に関係なく悪人を殺す正義の味方なんでしょうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 18:35:12.25

>>54
国連の要請で出てたんじゃなかったか？
それに｢世界の警察｣として君臨したいアメリカとしてはそういういかにもな民族浄化や独裁政治を打破する｢強くて正義のアメリカ｣をアピールできるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 19:35:22.80

悪名高い柳田は山本とかに色々言われてサポートメンバーつけるようになったのと
何度も改訂版出して参考文献に山本の著作載せているだけましだな
最近の角川版は以前の茶化すような文体は止めた
昔の謎本の方が悪質な決めつけというか言いがかりみたいな内容で金取るヤバさだったわ
柳田の考え方としては前田建設ファンタジー営業部に近いがあれも現実に存在しない物質については別の物質に置き換えて考察しているような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 20:40:59.65

>>52
白人（にんげん）
黒奴（どれい）
ヤプー（かちく）
の間には厳然たる秩序があり、例えば黒奴がちょっとヤプーに鞭をくれてやっただけで処刑されるような社会です。
そのような社会で種族をまたいだ混血は存在しないものとされます。あとはわかりますね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 20:45:44.20

数学のテストで赤点を取った高校生に対して、「これで勉強しなさい」と小一のさんすうドリルを渡すという厭味を理解してもらえなかったよ。
orz

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 21:06:46.58

しょうもない難癖つけるなあ
スタトレのダイソン球に関しては　トラクタービームを持った文明だったんだから
人工重力装置ぐらい発明してただろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 22:00:02.47

そりゃ間違いだらけのキリスト教原理主義みたいなどっかの宗教団体が出したような教科書出されても
柳田信者にはそれが真実なんだろうけど他の人から見たらただのキチガイだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 22:12:20.77

>>58
君のイヤミなるものを他人に理解された事が今まであるかい？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 22:26:25.32

>>61
君の知能指数の数だけ、オバケのQ太郎の髪の毛を引っこ抜いたら、きっと数十本くらい残るんだろうな。
ま、君が「じょすへるの子孫」じゃ当たり前か。
君の頭脳……じゃなかった頭虚だか頭空だかには理解出来ないだろうけど。
はあ。水泳が苦手な身としては、水に入っても頭だけは絶対に浮く人ってのは羨ましいね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 22:41:57.41

なんだ本当のキチガイか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 22:47:47.78

>>62
君にイヤミは通じないようだから単刀直入に言うが
君のは長ったらしいだけでユーモアもなにもないから笑えない
つまりイヤミでも皮肉でもない
誰も乗って来ないのはそのせいだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 23:29:37.54

おっと、>>62で間違った。すまない。真摯に誤ろう。
×　きっと数十本くらい残るんだろうな。
○　きっと全身に毛がみっしりと生えるんだろうな（ちなみに人間の頭髪だけで約10万本程度）

>>61
そういや、小説は何本も書いたけど浦沢直樹の「夢印」みたいな作品は書いた事がなかったな。
>>64
>君にイヤミは通じないようだから
いやいや、いくら何でも自称「おフランス帰り」と称する「三枚出っ歯に短い泥鰌髭」で、驚くと「シェー」と叫んで独特のポーズをとるキャラだったら通じますよ。

こちらが何を言っても「通じてない」と称すれば（KfYlQ/ho）氏の勝ち（ウィン）。
一方、こちらは「通じるまで書く」と称して好きなだけ（KfYlQ/ho）氏を評する言葉書く事ができて楽しいので勝ち（ウィン）。
まさにウィン・ウィンの関係ですね、素晴らしい。

KfYlQ/ho氏はたったお一人で人類の合計知能指数を零下まで墜とせる程の器のお方、流石ですね。
中国妖怪刑天よりも首から上が軽いなんて、肩こりに悩まされている身としては羨ましい限りです。
さらにはゴルゴ１３に眉間を打ち抜かれても平気とは、本当に恐れ入ります。
今後も、是非とも常人より五・六個少ない脳味噌（註：脳細胞にあらず）から発するお言葉を心より期待しております。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/21(月) 00:26:24.71

F4l/2Dacが文才がないのはよく分かった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/21(月) 00:30:13.71

このスレどうするよという問題だけが残った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/21(月) 05:04:31.41

SFというか5ちゃんねるが理不尽です。
世界線というとこの存知の通り、アインシュタイン
以降の世界観により、ありとあらゆる事象がそれぞれの
速度や空間位置により辿る独自の来歴や作用限界を
表すものとされています。
つまり、個々の時間はバラバラで、物質が作用しあう
可能性も限界があることを示してる用語なのに、
5ちゃんねるでは物理で明確な定義のある言葉を使い、
世界線＝パラレル世界としてる人が圧倒的に多いのが
理不尽です。

元ネタはジョンタイターだとは思うのですが、タイターの
設定とも違うような世界線という概念が明確にあるるという
ようにレスする人が多いのですが、この掲示板の人は集団催眠に
でもかかっているのでしょうか？

ほかの単語でも、どこの言葉にもないような意味づけを
無自覚にし、どこで聞いたかも覚えてない人が多く、
この掲示板の恐ろしさを感じます。

カール・ユングの調査した謎の円盤UFO伝説みたいな
ことがここでは日常的に起きているのでしょうか？