神林長平33

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/09(土) 08:57:07.46

前スレ
神林長平32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1470129862/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/02(水) 14:16:48.99

ソレー！　ｶｯｺﾖｽ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/02(水) 14:17:02.26

情報軍は諜報活動でなくコンピュータ戦がメインなんじゃないの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/02(水) 14:35:57.21

葛城少尉は情報軍で地球スパイ相手のエリント担当という説明だしヒューミント担当も当然いるだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/02(水) 22:52:49.73

>>813
あの事件、背後にはFAF情報軍と日本海軍情報部の
複雑な諜報戦があった気がしなくもない
当事者の零が、真相なんてどうでも良いってスタンスだからスルーされてるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/03(木) 01:26:48.14

言ってもコンピュータ軍って何するんやって感じではあるけどな
米軍は実際に軍人動員してネット工作してたけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/03(木) 11:14:56.80

そりゃもうネットワーク上の開いてるポートというポートにあらゆるパケット流してみるんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/03(木) 11:42:21.42

>>817
まあ前科の内容がかなり凶悪なので、日本側としては普通な対応かも

短編の設定を踏襲していたと仮定すればだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/03(木) 15:08:29.31

あの世界においてはどの国も程度の違いはあれど同じようなことはしてるだろうな
特に優秀なパイロットともなると通常は自分達で育成に莫大な時間と費用を掛けなきゃいけないのが
FAFから出てきたのを「多少」の人権は無視してでも狩り取れればかなりお得になるわけだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/03(木) 20:10:25.96

4部でブッカーを殺そう
俺がジャムなら、もうブッカーを殺すべきだと思う。人生が死亡フラグみたいな男じゃないか
クーリィ准将はある意味ジャムの崇拝者かもしれないが、ブッカーはどうあっても敵にしかならない
ジャムを概念として云々とは、何がなんでも「戦う意味」を構築して向かってくるつもりだ

ジャムが何かは知らなくても、ジャムが何であっても、ブッカーは敵だということじゃないのか
そんな男がのうのうと生き延びては許せない気がするし、死ねばどんな意味でも大打撃だろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/04(金) 00:34:08.66

>>819
昔アルバイトでその仕事してた。
それで報告書送りつけて何万円の儲け。
穴が空いてたら「最新版にアップデートしてね」で終わり。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/04(金) 21:29:36.09

>>822
「野蛮人」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/05(土) 08:04:58.17

ジャムってそんな統一意識とか持ってるような存在だったか
SFはすぐに宇宙人を理解不能にして高尚ぶるけど
普通に個があって知能がある生物だったらジャム側にも当然政治はあって倍は複雑な話になるで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/05(土) 08:47:42.00

個の有無や生物かどうかすら分かってないと思うけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/07(月) 05:58:31.69

そんなん言い出したら、外部ソフトの利用で雪風と自然言語で普通に会話が可能だとサラッと描かれている方が気になる
そんなの大事件だろ
零とか「うおーっ雪風、うおーっ」とか言って日がな一日雪風とやりとりして少佐に「仕事しろ」って怒られそうじゃん
何で平然としてんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/07(月) 07:48:36.81

人間同士の戦いだとスペオペなっちゃう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/07(月) 16:04:30.94

言うて真面目に書いたらスペオペでしょ
ところどころ設定が決まってないとこで煙に巻いてるだけで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/08(火) 19:05:57.61

スペースオペラってのは宇宙を舞台にしたアドベンチャーだぞ
宇宙に出ないし冒険もしないのにスペースオペラの訳がないだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/08(火) 20:16:53.33

舞台は
フェアリィ星（どこにあるかわからんがとりあえず地球の外？）
地球（ちょっとだけ）
不可知戦域
やってることは
戦闘あるいは生存競争

うん、宇宙も冒険もないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/08(火) 20:24:12.51

そうさ今こそアドベンチャー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/08(火) 21:43:30.80

スカイファンタジー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/09(水) 03:36:20.08

火星を舞台にヒーローが悪漢と戦ってもスペオペには分類されないのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/09(水) 05:41:14.67

ラジェンドラに乗って宇宙に繰り出すならスペオペだが
火星で普通の刑事物をやる様なのはどう考えてもスペースオペラではない
火星ダークバラードとかスペオペとは言わんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/09(水) 11:13:00.74

『火星のプリンセス』なんかは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/09(水) 12:31:02.16

正直宇宙が少ないガンダムでしかなくない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/10(木) 10:36:31.49

シルフィードにブースターをつけて衛星軌道まですいすいと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/10(木) 11:29:58.47

ロボットに変形して小惑星帯で交戦

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/11(金) 19:29:02.98

>>833
飛行機ものくくりでスカイクロラはあかんかったね
>>838
NF-104＠イエガー案件は中途半端な高度でスラスターが効かなかったらしい
https://www.nicovideo.jp/watch/sm7460178
ちょっと高高度記録更新してくる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/11(金) 19:33:30.83

スカイクロラ良かっただろ
原作はやたらと自己陶酔的な詩文が今一だったけど
映画は雰囲気最高だったぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/11(金) 20:20:40.37

>>841
スカイクロラはアニメでも失望したかな～

爆撃行程
https://www.youtube.com/watch?time_continue=49&;v=QSbPqin3L6E&feature=emb_title

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 02:08:45.19

マジかよ
お前とは絶対一緒に酒飲みたくない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 03:29:12.60

スカイクロラねえ
あれ観て押井も才能枯れたなと俺は思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 03:31:01.81

スカイ・クロラ、小説は好きなんだがなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 09:12:50.84

小説の方は飛ばし読みしたくなる
映画版はむしろ押井の最高傑作レベルだぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 11:25:37.17

スカイクロラのどこがそんなにダメなんだ？
枯れたとか失望したとまで言うくらいならどこがどうダメか具体的に語ってくれよ
「私それ嫌い！」って言ってる様にしか見えんぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 12:31:14.76

ササクラを女にする意味がわかんねっすよ
枯れたかどうかはシラねーしどうでもいいが
小説が好きな人間として、あの映画は好かん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 12:54:30.37

えっそれだけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 13:02:30.76

ほかにもあるけどそれで十分でしょ
相応の理由がないキャラ改変はただの原作レイプだって話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 13:09:51.80

だからどうした
俺には関係ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 14:14:59.56

スカイクロラは嫌いだ。
そうだ、アニメ版雪風の話をしよう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 15:19:59.60

絶好調

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 15:22:56.78

建設的に見せかけて悪意満載の矢頭少尉は爆散すべき

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 15:46:59.55

そもそも押井がよかったことそんなにないだろ
天使のたまごで無限にしこれる池沼が持ち上げ続けてただけ
元池沼の大半はこれ全部天使のたまごじゃね？ってことに気付いちゃった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 16:24:29.29

>>850
下らない
原作原理主義者の狭量な了見だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 18:58:24.57

僕は犬は嫌いだ。ねこの話をしよう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 20:54:18.90

>>856
じゃあ、オリジナル作品で好きにやれよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 21:02:58.51

>>858
あの原作で整備士が男か女かで問題になる様な場面があったか？
何も無いよ
変更箇所の影響の有無も是非も考えずに
「原作と違う！原作レイプだ！」とか言っちゃうのは単なる思考停止でしかないだろうよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 21:08:40.59

>>859
そう、なにもないんだよ
じゃあ何で変えるの？
相応の理由があれば、文句は言わん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 21:10:27.91

僕はスレ違いは嫌いだ。神林作品の話をしよう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 21:33:54.81

>>860
知るかよそんなの
唯一言えるのは、変更しても何ら問題のない部分であるにも関わらず
変更したというただそれだけで「原作レイプ」とか言い切るヤツは頭がおかしいって事だけだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 21:37:10.31

スカイ・クロラつまんなかったな……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 21:37:49.85

天使のたまごも面白いか？あれ？っていう……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 21:43:22.47

つうか唐突にしこれるだの池沼だの言い出す>>855みたいな奴こそが池沼だよ
論理が無茶苦茶だしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 21:44:54.20

>>862
あんたは影響ないんだから変えていいだろ、と言ってるが
変更したことで何かを表現し得てない以上、無意味な変更と言わざるを得ない
てっきり～の為に変更する必要があった、おまえが読みとれてないだけ
って感じの話になるかと思ったのに本当に意味ないんだねえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 21:49:23.97

>>866
横からすまんが
問題なのはお前自身変更しても何の影響も無いと判断しているにも関わらず
変更したという一事をもって映画を駄目と言い切っている事だと思うんだけど？
それについては何ら疑問に思わんの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 21:55:10.61

ちょっとでも変更箇所が有る＝駄目な映像化ってなると、宮崎ルパンとかも絶対駄目って事だよな
て言うか原作付きの映像作品は全部駄目って事じゃん
すごい。前世紀の遺物みたいな奴だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 22:01:17.70

個人的にスカイ・クロラは結構良かったと思ってるから
あかんかったとか失望したとか言ってる人の理由は気になるね
原作と違う所がある、みたいな低レベルな理由でなければ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 22:42:37.72

意味のない改変はあかんと言ってるんだが、拡大解釈する奴がいるな
改変自体を問題とするなら結末（クサナギがどうなったか）がそもそも違うが、それはそういう解釈なんだろうって別にいいと思ってるよ
一例として持ってきただけで、他にもあるんだがまあいいか
映画自体では性別はどうでも話は成り立つんだが
小説全体で見ると男である必要があるんだよ
結果として、俺は楽しめなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 23:09:23.28

それって本当に意味が無いのかな？
意味を見出せていないだけで制作側には意味が有るのかも知れないぞ
どちらにしろ変更点がある事が許せないって事に変わりは無いよね
あと、小説全体で見ると男である必要性って何？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 23:41:28.72

結末が違うことを問題にしてないのに変更点があるから駄目って言ってると解釈されるとは、話にならんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/13(日) 00:04:50.00

偉そうに駄目駄目言ってるから、何か筋の通った批評的な理由を期待していたのに
結局「何となく気に食わないから駄目」みたいな理由でガッカリした

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/13(日) 00:15:18.20

日付変わったんだし
押井信者も原作厨もどっか行ってくれや
ここ神林のスレ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/13(日) 02:06:51.12

ガイジ共のレスバ全部NGした
死ねゴミカス

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/13(日) 07:03:35.56

ついでに消え失せろ汚言症

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/13(日) 07:53:23.03

なぜスレ違いの話題で揉めてるんだいポンコツども

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/13(日) 14:44:43.15

野蛮人

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/13(日) 17:24:58.05

押井見てるやつなんそんなもんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/13(日) 18:33:22.38

いや、どう見ても>>855みたいな奴が原因だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/13(日) 19:13:26.45

わけも無く作品をディスるやつなんてそんなもんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/14(月) 00:23:48.90

銀英伝界隈で、女性将官がどーのと話題になっているようだが
雪風のクーリィ准将は、FAFに入ったばかりの頃は、どんな仕事をしていたんだろう
将官まで出世したんだから、相応の功績があったんだろうが

４部でクーリィ准将とライトゥーム中将は案外いいコンビなのかもしれんと
言われていたが、この二人の若い頃のエピソードとか、ちょっと読んでみたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/15(火) 19:20:19.63

>>881
スカイクロラ＠アニメについては飛行機の描画が壊滅的だったので
物語に感情移入する以前に出鼻でくじかれたかも
あと原作読んでない勢に不親切杉、天使のたまごは置いといて

お口直し(空中給油シークエンス)
https://www.youtube.com/watch?v=e5hX0RdD34s

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/15(火) 22:59:32.46

わからん奴だな
そういう主張ならまずどこがどう壊滅的だったのか言わなきゃ何の意味も説得力も無いぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/15(火) 23:39:57.98

クーリィは裏表の経済に詳かったろうから、FAFは将官の位置くらいとりあえずで与えたかもな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/16(水) 06:54:56.01

原作読んでない勢

こんな文章を書くヤツがよく作品を批判的に語ろうなんて気になるな
と言う事はさておくとして、スカイ・クロラが原作未読者に不親切などと言い出したら
『裏切りのサーカス』とかそれこそ完全にアウトって判定になってしまう
超名作なのに
そんなアホな話があるかよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/16(水) 07:28:44.01

OVA雪風の原作無視したストーリー構成ボロクソに貶してるスレでよく言うわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/16(水) 18:03:07.19

アニメ版雪風の構成はそんな悪いと思わなかったけどなあ
掴みの一巻で雪風の一番印象的なラストまでやっちゃって、
その後は雪風とグッドラックを混ぜて話を進めるってのは結構上手い手だなって思った
ただアニメ版はアニメ版で完結させようとして
超空間通路を人類が閉じようと思えば閉じられるなんて設定を出して来たのはちょっとやり過ぎ感は有ったが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/16(水) 18:42:24.01

アニメ発表当時
みんなして熱に浮かされたように批判しまくっていたんだけど
後から見るとこれはこれで悪くないと思えて
一体あの拒否感は何だったのかと思う
ブッカーが後半にいくにつれてどんどんホモホモしくなっていくなという気持ちだけは変わらないが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/16(水) 18:47:04.83

アニメは作品の雰囲気がふわっと味わえれば十分
みたことないけど雪風が飛んで空戦シーンがしっかりしてればそれだけで合格点やるだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/16(水) 18:56:09.95

みんな期待しちゃってたからじゃないかねぇ。
俺も相当嫌っていた覚えがあるが、とにかくOVAとして一応のまとめはなくちゃあいかん訳で。
何より歳を取ったからな、寛大にもなる

ただしピーチと豆、お前は許さん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/16(水) 19:13:30.88

>>886
＞飛行機の描画が壊滅的だったので
これは納得してるでFAF？
『裏切りのサーカス』は見たこと読んだことないのでググってみる
スパイ物だと針の目とか好きかな～ドナルドサザーランド押し

あと推進式だ縛りだとオネアミスの方が良かったかな
全般的に童貞臭いけどｗ

なおホモホモが鬼門っすアニメ版雪風
私も悪くないと思うけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/16(水) 19:20:50.78

＞飛行機の描画が壊滅的だったので
駄目出しが抽象的過ぎて全然具体的じゃないって事だろ
飛行機の描画で言ったらむしろ雪風の方が駄目って事になるんじゃないの
3DCGの技術が未熟でのっぺりしてるじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/16(水) 19:28:49.60

>>893
こう考えるんだ
余剰推力が余ってる雪風ジェットならプガチョフも平気さｗ
ジョンレシプロで挑むとかジョン・ボイドに謝れｗｗ

つかそれは冗談だけどリアルなCGにする必要あったんかねとはオモタ
むっちゃ浮いてますがな動きも適当やし
雪風は未来なので許せまーす(マテ)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/16(水) 19:28:50.18

>>893
こう考えるんだ
余剰推力が余ってる雪風ジェットならプガチョフも平気さｗ
ジョンレシプロで挑むとかジョン・ボイドに謝れｗｗ

つかそれは冗談だけどリアルなCGにする必要あったんかねとはオモタ
むっちゃ浮いてますがな動きも適当やし
雪風は未来なので許せまーす(マテ)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/16(水) 19:29:40.21

二重投稿すみません
吊ってきます

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/16(水) 19:34:42.75

二重投稿以前に、そんなふわっとした個人的趣味でスレ違いの作品をいきなり叩き出すという
自分自身の痛々しさを自覚して吊ってこいよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/16(水) 19:38:29.27

ちなみに空戦シーンは空力や力学的に正しいものではなく昔のロボットアニメなみの文脈で気合い入ってれば十分
アニメなんだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/16(水) 20:24:29.14

今なら雪風ちゃんも許されるはず！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/16(水) 21:22:12.40

そもそもあのコブラ擬きは原作でもやってなかったっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/16(水) 21:37:00.39

豆とピーチは「食い物の味などどうでもいい時には豆とピーチを混ぜて食うこのおれ」
っていう、零の人間性とか当時の精神状態みたいなものの叙情的表現なんじゃないかなあ
まあ個人的に零は叙情というよりむしろ

「何か志望ある？」
「おれは性能の悪いやつが嫌いだ。機械も人間もだ」
「つまり何？雪掻きとかはいやなわけ？」
「うん」
「パイロットがいいの？」
「そらそうよ」
「促成の為の反射条件を脳味噌に焼くけどいい？」
「いいよ」
戦士誕生。

みたいな感じだった気がするんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/16(水) 23:31:03.61

>>901
FAFのコンピュータが弾き出した適性診断にそのまま従った
という気もする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/17(木) 01:11:45.56

このSAAMでおまえを今夜落として見せるこのおれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/17(木) 04:30:33.18

>>896
こいつキモすぎて草

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/17(木) 07:33:45.08

アニメ雪風はBDで見直してもやっぱ駄目だった
画、音、声と各要素は一級なのにシナリオやら演出がすべてを駄目にしている
監督が悪い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/17(木) 08:22:51.14

アニメなんてあったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/17(木) 10:48:46.66

アニメ版は深井が未熟な少年みたいなキャラだったのが俺はダメだった
あとファーンのデザイン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/17(木) 12:14:59.11

>>904
早口が伝わってくるの好こ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/17(木) 16:16:27.47

そういえば、トム・クルーズ主演で戦闘妖精雪風をハリウッド映画化するって話はどうなったの？
あれは結局トップガン2を作るための予防的権利確保にすぎなかったんですかね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/17(木) 18:20:02.31

トムが零を演じたら魅力あふれすぎてただのトムになってしまう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/17(木) 18:44:36.29

>>910
最初ので乗ってたのもTomだしね～
なお私の心の中のTomはこれ(スレチ)
あーーーーっ！！ｗｗｗ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm1261576

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/17(木) 18:54:59.40

>>910
わたしは、あなたが、嫌いよ。
もうレスして欲しくない。わかった？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/18(金) 03:10:16.76

パイロットがわけわかんねーまま戦闘機のAIに射出されるっていう第一部の話は完璧にやってくれそうだなトム
その後致命的に配役が合わなくなるが