銀河英雄伝説素朴な疑問167

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/26(火) 13:23:45.04

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問166
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1548803387/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/01(月) 01:22:08.32

>>240
製作会社の身売りがなんとかなればいいんだがな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/02(火) 06:39:26.31

>>239
あー、あれね。あれ、魚やパンを出現させたことがメインの奇跡ではなくて、人々が分け与えあったことが奇跡なんだよ。

それはそれとして、ユダヤ人にはケチに関するジョークが有名だよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/02(火) 17:12:19.49

アムリッツァ会戦後、ロボスは失脚するのは当然として、シトレまで元帥として責任取る必要あったか？

ロボスが全責任を追って失脚なり更迭されたならそれでいいんじゃね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/02(火) 17:14:59.60

あの後元帥ってだれがやったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/02(火) 18:39:30.71

>>244
いなくなった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/02(火) 18:40:05.89

>>243
ロボスの上司はシトレだからトップが責任を追うのは当然と言える

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/02(火) 20:45:26.91

>>244
空席でいかんのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/02(火) 21:14:47.52

そもそも同盟に上級大将が常設されてないのがオカシイ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/02(火) 21:24:10.98

大将で十分だろ

自衛隊なんて中将までしか階級が無いのにw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/02(火) 21:30:18.42

いちおう「幕僚長たる将は大将と同格」ということになってる（笑）
幕僚長とそれ以外の将は給料も違うしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/02(火) 22:56:06.77

>>249
同盟の場合、ナンバー艦隊の司令官が中将だから、トップが大将でも指揮系統には特に問題が出ないんだよな
ただ、宇宙艦隊司令長官と総参謀長と(おそらく)副司令長官がみんな大将になっちゃうから、長官だけでも元帥にしておきたい気はする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/02(火) 23:19:37.22

グリーンヒルは中将で参謀長だった気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/02(火) 23:44:05.56

自衛隊の陸将（もしくは海将、空将）と警察庁長官、海上保安庁長官、消防庁長官ってどっちが偉いの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/03(水) 01:05:52.00

>>252
各艦隊の参謀長と宇宙艦隊司令部の総参謀長は階級ちがわね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/03(水) 08:57:35.48

同盟軍は階級と役職は別だろ
まあ強く相関はしているが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/03(水) 18:26:44.29

もしシトレが元帥として継続していたら、その後の同盟の内戦は発生していただろうか。

たぶんヤンとしてはビュコックの爺さんだけじゃなく、シトレにも内戦の可能性ありと言うことを密かに打ち明けていたかもしれない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/03(水) 19:58:47.47

イゼルローン陥落とアムリッツァ大敗北のせいで
同盟軍内のパワーバランスが一気に激変して不安定になったのが
内戦の原因ですから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/03(水) 20:32:20.63

以前からその傾向はあったけど、政治家が選挙目当てで軍人をゴミのように
扱ったから、ついに限界を超えてキレてしまったというのが実態だろう。

ヤンがいなくてイゼルローン要塞が陥ちていなかった場合でも、どこかの時点で
選挙目的で要塞攻略を繰り返すのに我慢できなくなっていたかもしれない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/03(水) 20:34:30.77

>>258
でも主に防衛戦だろ？
イゼルローンはその敵の前線基地だろ？
きみ、もしかして無防備都市宣言を盲信してるクチ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/03(水) 20:40:50.59

イゼルローンは前線基地と言うより補給基地としての存在のほうが大きい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/03(水) 21:19:08.69

>>259
イゼルローン要塞は陥とした方がいいけど、成算もなく攻略戦をやるぐらいなら
要塞を放置して回廊出口とかで迎撃する方が有効だよ。

ダゴン会戦のときのリン・パオ提督も状況は違うが似たような意見を述べていたし、
１００年以上前の軍人の方がよほど賢いのではないか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/03(水) 22:06:12.30

>>253
日本の場合、大雑把にいうと以下のような感じ
警察庁長官は海保や消防の長官より格が高い

別格　　：国務大臣、副大臣
大将相当：事務次官、警察庁長官、統合幕僚長
大将相当(ただし上よりはやや格下)
　　　　：陸海空幕僚長、警視総監、外局長官、省名審議官
中将相当：格の高い陸海空将(自衛艦隊司令官とか)、大規模道府県警本部長、本省庁局長
中将相当(ただし上よりはやや格下)
　　　　：格の低い陸海空将(師団長とか)、中規模府県警本部長、本省庁部長、審議官

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/03(水) 22:30:46.45

>>262
サンクス

陸海空幕僚長より各上の統幕議長は警察庁長官と同格？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/03(水) 23:33:42.97

>>261
三方から包囲して撃滅出来るものな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/04(木) 18:51:29.98

そう言えばヤンの査問委員会の時に委員会メンバーの中にロゥクウェルがいたよな。
あれ軍人なのになんで出てたんだろう。あの時って奴は軍の最高司令官の地位でもいたっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/04(木) 19:23:20.63

>>265
制服組代表

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/04(木) 20:00:10.87

>>265
軍事に関する専門用語が出てきたときにわからなかったら困るじゃん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/05(金) 07:47:08.10

帝国の戦艦は大気がある場所では航空戦艦として、宇宙では宇宙戦艦として変幻自在。
しかし同盟の戦艦は宇宙戦艦としての機能だけ、大気があるところでは航行不可能。

じゃぁイゼルローン要塞の流体金属の中ってどうなってるんだろうか。
あの中では同盟の戦艦は航行出来た。
宇宙空間と同じように大気がないのだろうか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/05(金) 09:05:43.61

田母神さんみたいなかっこいい幕僚長は銀英伝にはいないのかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/05(金) 12:18:53.52

>>268
同盟の戦艦が大気圏内を航行できないのも、イゼルローンの流体金属も、
どっちもアニメ版でのオリジナル設定だ。
ここはアニメ板じゃないんだから、掲示板をよく確認してから書き込んでくれ。

っていうか、アニメ版ではレダII号はハイネセンに直接着陸していないのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/05(金) 12:27:59.06

>>270
このスレはアニメはNGと一言も書いてないんだが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/05(金) 12:47:51.22

>>271
おまえさんが書いてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/05(金) 12:47:57.02

同盟の戦艦も大気圏内の航行は
実際に航行しているんだし
可能だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/05(金) 12:50:07.11

そもそもアニメOnlyの話を普遍的事実のように
書き込む無神経さはNG

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/05(金) 16:45:47.97

メカニック時点に関しては公式と見る向きはあるね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/05(金) 18:44:51.45

メカニックをおもちゃ会社に乗っ取られるといろいろ不便だから原作者が公式管理しているだけ
おもちゃ会社に乗っ取られると下手に銀英伝の二次絵も描けなくなるからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/05(金) 19:53:03.93

レグニッツァ上空戦では木星型惑星の大気圏内で戦闘を行っているし、
同盟軍でも大気圏内航行は可能だろw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/05(金) 20:10:48.71

同盟艦艇ができないのは惑星の地表への着陸でなかったか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/05(金) 20:38:10.32

原作３巻でレダⅡがハイネセン記念宇宙港に着陸してるシーンがなかったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/06(土) 07:45:31.97

>>271
文中の分かりにくい部分をアニメでの解釈を参考に考察してみるとか
アニメ版と違う部分を比較してみるとかで話題に出すのは当然アリだけど
元々作中に登場しないアニメオリジナルの設定だけを突然ここで出されても
小説読んでアニメ見てない俺みたいなのには話がさっぱり分からん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/06(土) 12:28:45.47

今更ながら、銀河英雄伝説カフェが東京上野にあるのを初めて知った、今度行ってみようかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/06(土) 18:58:18.72

小説作中に無い
突然湧いて出てきた提督どもとの接点を
ねじ込むアニメオリジナル話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/06(土) 19:41:40.11

いや、別にアニオリは絶対悪じゃないだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/06(土) 19:42:58.72

田中芳樹が書く書く言って結局書かなかった話を
勝手に補完したような内容だった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/07(日) 00:04:05.16

>>284
そういえば、外伝6巻書くはずじゃなかったっけ？
4巻分は1巻分のを4本書いて、短編を適当に集めて5巻目にしてたような気がするが、
6巻目は出るんだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/07(日) 01:48:45.40

アニメ否定派は小椋佳さんも否定するか
同盟国歌も否定するか

そして、銀河声優伝説といわれた数々の有名な声優陣も否定するか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/07(日) 09:35:18.60

小椋さんはどうでもいいけど
オープニングの英語歌は1期から4期まで一貫してかっこいい
特に4期がいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/07(日) 09:48:30.93

>>286
アニメ否定じゃなくてココで論じる素材じゃない
少なくとも原作さておいて標準扱いはオカシイ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/07(日) 10:01:40.06

帝国側の国歌でてこなかった不自然

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/07(日) 12:19:50.63

>>286
ここは本来小説について語るための所だから、小説に出てこない
主題歌や声優なんかの話はアニメ板に書くべき
アニメ作品そのものを否定しているわけではない

話を出すなら、小説との関わりがある話題にして欲しい
そのへんは>>280書いてる通り

そして一部キャラは心を裸にするんじゃなくて体をして欲しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/07(日) 14:51:28.81

　＿∥＿　　 ―◇
　||￣￣||　　／
　||＿＿||
　￣￣￣　光の橋を越えて～♪　心を裸にして～♪
　 ∧_∧ ～　　　　　光の橋を越えて～♪　涙と、愛を
　( ･∀･)＿_　　＿_
　( つ¶/＼_＼ |ﾛo∥
　｜｜｜＼/＿/ |冂∥
　(＿)_) _||_　|凵∥
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　 ∧_∧
　ヽ(・∀・)ﾉ　解き～放し～て～♪
　　 (　　 )
　　／ω＼

　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/07(日) 23:12:25.53

幼い頃から銀英伝の価値観に慣れ親しんでた俺が30代職歴無しの人生を送るとは。

人は運命には逆らえませんから

って事になるのかねぇ
目標はロイエンタールになる事だったんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/08(月) 00:08:11.07

>>292
30代で「無位無官」なら、まさにミッターマイヤーと戦う直前のロイエンタールと同じじゃないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/08(月) 01:51:43.96

>>278
陸戦部隊をどうやって送り込むんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/08(月) 02:40:52.58

>>292
最初から話し合いもなにもなく上に逆らう気満々のヤツ、雇いたいと思うか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/08(月) 12:51:23.30

>>295
閣下
マジレスはおやめください

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/08(月) 18:12:14.04

芸術家提督メックリンガー
愛妻家提督ミッターマイヤー
猟色家提督ロイエンタール
沈黙家提督アイゼナッハ

家系提督っていうとこんなもんか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/08(月) 22:08:58.59

愛犬家提督オーベルシュタイン
恐妻家提督キャゼルヌ
…うん、ごめん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/09(火) 09:26:09.74

キャゼルヌは提督ではないんじゃ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/09(火) 11:05:01.86

広義の提督(将官)だが狭義の提督（実戦部隊司令官）ではないな

要は取りよう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/09(火) 23:17:42.15

>>299
ケスラー｢は？提督に決まってるだろ？ちょっと体育館裏に来てもらおうか｣

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/09(火) 23:35:06.19

>>301
アッテンボロー「ん？ロリコン提督がなんか言ってるぞ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/10(水) 02:22:16.96

ケスラーはちゃんと旗艦も持ってたからなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/10(水) 08:42:09.47

憲兵や防衛司令として余りにも有能過ぎたから宇宙船に載せてもらえないジレンマか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/10(水) 09:35:38.83

ケスラー旗艦てアニオリじゃなかったか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/10(水) 09:50:44.85

アニメだと赤く塗装されているの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/10(水) 17:21:16.05

ケスラーの旗艦は原作に名前なかったっけ？
憲兵総監就任後は司令官職を離れたため軍港に係留されたままになってるって記述があったはず

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/10(水) 22:12:58.06

普通は軍官僚の軍政と軍令と現場指揮官は兼任しないけどな・・・
ケスラーが個人が優秀としても部下が有能でないと仕事できないだろな

【速報】桜田五輪相、更迭へ「復興より国会議員が大事」と失言 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554898843/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/11(木) 08:36:55.05

アニメだと当時の憲兵総監が内戦の後ラインハルトに取り入ろうと贈賄で逮捕されて
後任どうしましょう、ケスラーにやらせればいい
大将は帝都防衛司令官ですが？、奴なら両方こなせるだろう

と言うかなり荒っぽい描写で兼任が決まってるんだよねw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/11(木) 09:25:30.13

>>307
外伝？
本編中探したけどなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/11(木) 09:56:03.19

帝国の憲兵て事実上の国家警察（公安？）なみの行動しているけど
帝都防衛司令って仕事の内容はなんだろう・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/11(木) 11:37:56.85

なんか面倒事あったらとにかくケスラーに投げてる気がする
ラインハルトというか作者が

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/11(木) 12:00:23.40

>>311
戦時の気風を残し武力をもって治安を守る
火付盗賊改だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/11(木) 12:48:59.21

鬼ケ犯科帳～フェザーンの闇は俺が斬る

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/11(木) 13:01:49.33

ケスラーの眼はもっと中央に寄ってるんですよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/11(木) 22:35:42.48

>>277
木星型惑星の大気を航行出来るなら
居住惑星なんか全然余裕だろ。
時速数百キロの暴風と桁外れの
大気圧、金属を腐蝕させる
豪雨が降りしきり、数億ボルトの
雷が四方八方で轟いて
る地球なんか目じゃない
地獄の嵐の世界だぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/12(金) 12:28:39.04

木星型惑星の大気そんなんだっけ？ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/12(金) 16:16:43.30

木星というよりも金星っぽいなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/13(土) 12:05:51.63

>>307
要塞対要塞後のシャフト収監時点で大将だから
リップシュタット戦役時点では多分大将ではないはず

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/13(土) 13:37:40.11

>>317-318
木星が舞台のアニメってそういやあんまないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/13(土) 14:08:46.07

ヤマト、ガンダム

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/13(土) 14:16:24.38

ガンダムはどうだろう？
宇宙世紀シリーズだと、人類の文化圏の最果てが木星だってだけだし、クロスボーン前半くらいしか舞台に
なってないしね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/13(土) 21:45:53.58

枕詞だと木星船団とか木星帰りとかファーストガンダムから出てたけどな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/13(土) 21:56:14.32

ワープが無いからしょうがない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/13(土) 22:57:02.66

J9とナデシコも一応
アニメ以外なら2001年とか星を継ぐもの、さよならジュピター、航空宇宙軍とか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/13(土) 23:14:50.69

トップをねらえ！は？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/14(日) 02:17:00.38

>>326
木星をブラックホール化した、って設定のブラックホールの表面で相対論を弄んでただけじゃん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/14(日) 05:16:10.92

ただ、木星の大気圏内で戦闘というのは見たことがないなー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/14(日) 08:19:18.96

>>328
ヤマトじゃ戦闘してるぞ
波動砲を戦闘に入れるなつーならヤマト2199じゃ
戦闘艦同士の撃ち合いもある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/14(日) 16:38:56.99

>>319
あの時は双璧が大将だから
艦隊司令やってる時点で中将と言うのが妥当やね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/14(日) 18:36:23.13

2202じゃ沖田、土方が死亡しても中将止まりなのに・・・

銀英伝では将官がやたら昇進させるが現実でもこんなに簡単に大将になれるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/14(日) 18:41:00.51

ラインハルトが宇宙艦隊副司令長官になったところで
8個艦隊の司令官が首切られたわけよね
留任した残り8個の司令官といいどんな奴らだったんだろうな
まあシュターデンとかエルラッハのレベルだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/14(日) 18:41:41.23

>>331
そりゃ、ヤマトでは国連宇宙軍の階級が中将（宙将）までしかないしw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/14(日) 18:45:13.35

>>332
別にラインハルトが留任したわけではないぞ。
宇宙艦隊副司令長官の指揮下に入った９個の正規艦隊の司令官の首を挿げ替えただけでw

エルラッハレベルは同意
もしかすると、アスターテで中将に昇進したファーレンハイトが着任したかもしれんけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/14(日) 20:37:29.11

銀英伝のトクマ・ノベルズ版の挿絵やってた鴨下幸久が死んだそうです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/14(日) 21:24:54.07

鴨下氏エロ漫画家だったのか
知らなかった

【訃報】漫画家鴨下幸久(このどんと)氏亡くなる「奴隷戦士マヤ」で現代アダルト漫画の人気ジャンルを網羅異世界転生など
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1555241515/

＞鴨下幸久（このどんと）

どうやってこれをそう読むんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/15(月) 07:25:46.89

> ＞鴨下幸久（このどんと）
>
> どうやってこれをそう読むんだよ

最近稀にみるボケだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/15(月) 16:52:41.72

ゴ朝時代の帝国の艦隊編成っていまいちよくわからんよね
総司令官の下の艦隊司令官ってのがラインハルト以外に描写されてないから
同盟は各艦隊司令官がいてその上にロボスってパターンが多くてわかりやすい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/15(月) 16:56:18.36

>鴨下氏エロ漫画家だったのか
>知らなかった
ウソこけ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/16(火) 07:55:12.47

○ァミコン□ッキーの作者のエロ漫画は絵も内容も色々微妙だったのを何故かふと思い出した
スレチ失礼

銀河英雄伝説 素朴な疑問167

銀河英雄伝説素朴な疑問167