銀河英雄伝説 素朴な疑問167

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2019/02/26(火) 13:23:45.04ID:0ZFiSDVd
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
  考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
  スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問166
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1548803387/
2019/07/21(日) 05:30:34.04ID:RkYF3k42
>>963
クーデターを起こす方は成功率は高いけど、維持する方はバケツの穴な
作戦案だからなー
こんな作戦案に踊らされるような低能なクーデター首謀者ごときに
同盟内を平定できないと踏んでいるのだろうww

もっとも、ヤンがクーデター側の味方についたらどうなってたことか・・・
2019/07/21(日) 06:49:27.11ID:IN1nzZgz
成功したクーデター政権に真っ先に処刑されるしか思いつかにゃいロベスピエ〜ル
2019/07/21(日) 08:06:55.55ID:wRkbpmT3
ラインハルトからすれば、「同盟軍が内戦に介入できないほど分裂、ないしは政治家や民衆から不審を買う」だけで十分なので、一定規模以上のクーデター未遂事件が発生するだけでも十分目的達成である
むしろあそもまで派手になって長引いたことは逆に予想外であったかもしれない
2019/07/21(日) 08:23:46.56ID:sfwwwstZ
そうそう
最初の地方反乱だけでもあんな事になったら落ち着いた後も真相究明でバタバタだろうし
最悪未然にリンチが捕まってクーデター計画が明るみになって帰ってきた捕虜に対する不信感に全同盟が包まれるだけでもよかった
2019/07/21(日) 08:58:58.11ID:axR8fYO3
クーデターが起こる事をヤンから事前に聞かされていたビュコックは何もしなかったな・・・
2019/07/21(日) 09:00:38.45ID:zvdXxIKD
ケンプって5000の援軍と要塞駐留艦隊に包囲されたとき
同盟側に突破しようとしたけど単独で同盟領に取り残されてどうするつもりだったんだ?
同盟側のまとまった機動戦力がハイネセンの第1艦隊しかいないとしても
いずれ物資は尽きるし艦隊丸ごと降伏するしかなくなると思うんだが
2019/07/21(日) 09:16:25.70ID:7NzdcFb2
ラインハルトの戦略として、同盟の介入を防ぐ手段として内乱を煽る可能性を示唆されてはいるけど、
現実に起こるのを防止するのは憲兵隊の長や統帥本部の長、あるいは国防委員会の査察会であって、
ビュコック率いる宇宙艦隊じゃないんだよな
実行部隊としては不適当だけど、ヤンはクブルスリー本部長と面識ないようだし、上層部に「ヤン・ウェンリーは
イゼルローン方面の心配だけしていればいい」と忌避される傾向があったから、ビュコックくらいしか相談できる
人間いなかったんだろうな
そのビュコックも、まだ未確定のことを荒立てるわけにいかないし、大事になったらトリューニヒトの横やりが
あるだろうし、後任のドーソンも「じゃがいも野郎」で素人以下だし、どこまで誰に話すか苦心したんだろうな
いやマジで査閲部長には話しておいた方がいいとは思ったが
2019/07/21(日) 10:01:55.10ID:283wHuHY
ヤンはアムリッツアの事前会議や昼寝の一件の噂聞いてそこまでグリーンヒル評価してなかったかも、、、
2019/07/21(日) 10:15:28.82ID:RkYF3k42
>>968
下手に動いてクーデター側に察知されたら、暴発して取り返しのつかないことになるぞ。
クーデターを未然に防ぐには隠密調査が極めて重要だが、ビュコックはそれが苦手w
2019/07/21(日) 10:23:17.71ID:8o+Svp7h
>>969
それこそ適当な惑星や軍事施設を占領して物資を接収すればいいのでは? 
2019/07/21(日) 10:49:24.04ID:RkYF3k42
>>973
原作では近いこと書かれてたよね。

あとは、援軍の到着を待って(孤立した)イゼルローン要塞を一気に制圧
これで同盟は詰む。
2019/07/21(日) 11:21:48.64ID:MgTUIw8b
>>973
>>974
規格基準の違う物資は使えないよ。
2019/07/21(日) 11:25:52.66ID:RkYF3k42
>>975
別に弾薬奪うわけではなかろうw

水・食料は同じ人類だから使える。
エネルギーの類は変換機があれば使えるのでは?
白銀のなんとかでは直結してエネルギー奪ってたし
2019/07/21(日) 11:34:43.10ID:283wHuHY
そもそもイゼルローンが堕ちない以上孤立するのはケンプの方だからなあ
エルファシルもヤンの脱出の時に1回陥落したけどイゼルローン奪取により事実上取り囲まれて自然に同盟領に戻ったろうし
2019/07/21(日) 12:15:13.10ID:CFjbIvWe
>>974
それ机上の空論では?
その前の要塞戦と包囲攻撃で仮に突破に成功しても半個艦隊ぐらいに目減りしてるだろう。つまりケンプ艦隊の抑えは援軍の5000隻だけで充分。駐留艦隊が空のガイエスブルク要塞を陥落させておけば援軍は撤退するしかないだろう
2019/07/21(日) 12:35:01.99ID:rAgiZK9o
>>978
たしかに机上の空論だが、同盟領内に楔を打ち込まれるのはかなり面倒だよ。

ガイエには3000隻ぐらいの留守部隊がいたような気がするが(うろ覚え)、
たとえガイエが空でもイゼルローン駐留艦隊を投入したところで要塞主砲の
餌食になるから迂闊には攻撃できんぞ。
そうこうしている内に双璧の増援部隊が到着して、事態はより混沌になる。
2019/07/21(日) 12:43:34.70ID:CFjbIvWe
ガイエに3000もいたのか?
確かもともと12000だったよな。そこから3000も引いたら、その前の損害も考えると援軍5000にだって充分な数とは言えない気がするんだが
だいたいそんなそんな数じゃ出撃してきた駐留艦隊が引っ込んでくれないだろ?
2019/07/21(日) 12:46:05.10ID:rAgiZK9o
>>980
元々は16000隻
ミュラーがやられて13000隻ぐらいに減ったのだっけ?
2019/07/21(日) 12:48:17.79ID:CFjbIvWe
あと3000でもいれば要塞主砲は脅威だが空なら散開して突っ込むだけだろ
2019/07/21(日) 12:52:56.17ID:rAgiZK9o
>>982
そんな自殺攻撃、損害が大きすぎてできるかー!
ガイエはリップシュタットで損傷したまま概ね放置されているとは言え、要塞主砲
だけでなく対空砲も相当数が稼動しているはずだし、散開突入って怖ええよ。

大体、それをやって勝てるなら第5次イゼルローン要塞攻略戦で同盟は勝てたw
2019/07/21(日) 13:21:18.36ID:VkxnYGJq
幻のケンプ・ミュラー回廊
2019/07/21(日) 14:53:49.46ID:OoJi59E7
ヴァーゲンザイル「大将級の人材が劣化とか皮肉るなら上級大将や元帥さんたち自身でやればいいじゃん…チッ」
2019/07/21(日) 15:58:09.73ID:IN1nzZgz
登山用ロープが安売りしてるみたいな名前
2019/07/21(日) 16:19:10.23ID:wRkbpmT3
>>985
帝国内戦から色々ありすぎてどれだけ高級帝国軍人がいなくなってると思ってるんだ
いや、同盟に比べればはるかにマシではあるのだが……
2019/07/22(月) 01:16:36.37ID:haJRm5ZB
同盟はなぁ。
ヴァンフリート4=2で、セレブレッゼ中将がラインハルトに捕虜になって、
第6次イゼルローン攻防戦で、ワーツ少将、キャボット少将がラインハルトに戦死させられて、
第3次ティアマト会戦で、ホーランド中将がラインハルトに戦死させられて、
アスターテ会戦で、パストーレ中将、ムーア中将がラインハルトに戦死させられて、
パエッタ中将がラインハルトに重傷を負わされて、
アムリッツァ会戦で、ルフェーブル中将、アル・サレム中将、ウランフ中将、ボロディン中将がラインハルトに戦死させられて、
ホーウッド中将が捕虜になって。
名前が挙がってるのだけでも、12人。重傷で死んでないパエッタ除いても11人。
艦隊が壊滅した第3次ティアマト・アスターテ・アムリッツァでは、少将クラスも死んでるだろうし、
20人はラインハルトのせいで居なくなってるな。

コレに加えて、アムリッツァ直後に、シトレ・ロボスの両元帥が引退して、キャゼンヌ少将が左遷されたんだよね。
救国軍事会議のクーデターで、クブルスリー大将が重傷、ルグランジュ中将が戦死、グリーンヒル大将が自殺。
情報部のブロンズ中将は、どうなったんだっけ? 普通に考えて投獄だろうけど。
2019/07/22(月) 01:47:36.80ID:xDCKvPvV
ラインハルトは捕虜交換の際に全員一階級昇進させた

という事はシュトックハウゼンは上級大将に!
(まあ普通に考えて軍事裁判即死刑だろうケドw)
2019/07/22(月) 01:57:04.95ID:R6XSWgma
さて次!

銀河英雄伝説 素朴な疑問168
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1563634181/
2019/07/22(月) 04:40:06.40ID:nOn6mCJe
>>989
捕虜交換対象は佐官以下じゃないかな?(リンチ少将は例外)

将官は能力とか人質としての価値とか色々な意味で貴重だし。
2019/07/22(月) 09:18:12.35ID:FuA9OeZ0
いや、将官も対象だと思う
外伝2巻に「70年ほど前、帝国の猛将バルドゥングに手を焼いた(中略)彼は捕虜収容所で厚遇されたが、
捕虜交換直前に死亡した」という一文があるから、将官も交換対象だと考えていいと思う
2019/07/22(月) 10:03:15.84ID:VGvMk6Rv
>>989
変に例外規定つくってもアレだから、上級大将になってる可能性はあるでしょう
ただイゼルローン失陥の原因特定のために軍法会議にはかけられるだろうし、
軍法会議で巧みな自己弁護に成功して無罪判決勝ち取ったとしても「世代交代」みたいな名目で予備役にぶちこまれそうだけど
2019/07/22(月) 21:50:42.10ID:Fogdj3WN
>>992
そうじゃなくて、今回の捕虜交換については佐官以下じゃないかな?ということ。
今回以外では、機会や状況が合えば将官の捕虜交換も行われるだろうし、
場合によっては将官のみの捕虜交換もありえる。

今回の場合は、ラインハルトの立場で言えばシュトックハウゼンみたいな
将官≒門閥貴族将官が帝国に帰ってきてもはっきり言って邪魔だから、
交渉の時間が無いとか色々理由をつけて除外すると思うよ。
2019/07/22(月) 22:24:37.74ID:8JfeEP+P
リンチを返す代わりに受け入れなきゃ
2019/07/22(月) 23:55:27.87ID:a9hH03TV
リンチは敵前逃亡容疑で軍籍停止=民間人扱いとか?
2019/07/23(火) 06:18:28.64ID:E3Uym6kk
リンチは非公式、というか偽名で帰国という感じの完全に工作員だろ。

もしリンチが公式に捕虜交換で帰国しているなら、同盟で晒し者にされるぞ。
「エル・ファシルの逆英雄、凱旋!」とかねw
2019/07/23(火) 07:52:20.33ID:84hAHOmJ
名犬リンチンチン
2019/07/23(火) 08:51:55.31ID:PppV6PDH
名犬リンチワワ
2019/07/23(火) 08:54:00.11ID:xam0Jg5k
くたばれカイザー
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