小松左京スレ おそらく第17

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2019/03/25(月) 20:12:50.15ID:6mh5mIMf
ここは、『果しなき流れの果に』『復活の日』『日本沈没』「くだんのはは」「神への長い道」など
数々の作品を著わし、日本SF史に不滅の足跡を残した作家、小松左京(1931-2011)のスレです。

■前スレ
小松左京スレ おそらく第16 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1488815070/
2020/02/29(土) 14:35:38.42ID:tcnCtzLz
>>587
>>592
御大が元気な時期に現在のVFX環境がありゃあねえ
バベッジのディフェレンス・エンジンみたいに早すぎた偉大な試みというか
2020/02/29(土) 19:02:06.50ID:hKqSPVyE
MM-88(というか表向きはチベットかぜ)は感染力が強すぎるのと潜伏期間が短すぎるのとで
現在の日本みたいな感染拡大阻止の段階はすっ飛ばされてるな
感染経路や院内感染なんか気にする暇もなくあっと言う間に医療崩壊
2020/02/29(土) 22:49:41.27ID:NdbEwRbj
無重力セックスしか覚えていない

御大と恋愛はあんまりいい相性とはいえないな
とはいえ女シリーズは好きだけど
2020/02/29(土) 23:28:21.95ID:inAupihg
>>587
実のところセリフの差し替えだけでかなり見れる様になる気がしてならない
597名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/01(日) 00:10:45.94ID:3qVArOK1
>>436>>442
東宝特撮の世界大戦争では、
核戦争で陸地の人類が死滅した後に洋上に残された船の乗員が
核汚染された陸地に戻れば全員死亡するというのを承知のうえで
それでも祖国への帰途につくシーンで終わる
2020/03/01(日) 02:05:54.61ID:Sj4rHQOh
>>597
世界大戦争は日本のSF作家にも深い影響を与えてそうだな。
当時の特撮としては珍しくドラマ的要素を重視していわゆる子供騙しから脱皮していた
2020/03/01(日) 05:24:56.22ID:TWfEdfyA
>>597
世界大戦争に出てきた核爆弾の威力は、東京に着弾したら、
箱根辺りにまで被害が出るほどの超大型だった記憶があるなw
まあ、核戦争の悲惨さを訴える意味の映画だから、それは枝葉なんだけども、
最後に東京、国会議事堂が溶岩(?)の海の中で溶けてゆくシーンは
当時映画館で見ていたら、随分ショッキングな映像ではなかったかと思う。
2020/03/01(日) 07:41:18.03ID:yKwcVY3S
オイドイドってどこで出てきたんだっけ
2020/03/01(日) 14:00:15.37ID:02E7olCY
>>596
宇宙船の撮影にレフ板使っちゃうセンスから叩き直さないとダメだ
602名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/01(日) 14:04:17.21ID:TJ4dYfjj
>>596
大幅にカットされたTV放送版が凄く良かったらしい。
2020/03/01(日) 14:51:19.51ID:vB4AUcRS
>>601
露出絞って長時間露光で1コマづつじっくり撮ってるスケジュール的余裕なんてどこにも無いから仕方ないんです〜
2020/03/01(日) 15:57:51.23ID:OzcMSlnv
>>602
10年前にビデオデッキ捨てる時まで録画したテープ持ってたわ
2020/03/01(日) 20:30:38.63ID:vB4AUcRS
>>593
>御大が元気な時期に現在のVFX環境がありゃあねえ

とはいえ、『さよならジュピター』(1984)と同時期の1980年代前半のハリウッドで作られていた、
『スターウォーズ/帝国の逆襲』(1980)、『ブレードランナー』(1982)、『スターウォーズ/ジェダイの帰還』(1983)、『2010年』(1984)
といった、ミニチュア撮影と光学合成の究極の到達点と呼びうる作品群と比べるとなあ。

3DCGモデルとデジタル合成が一般化して、低予算短スケジュールの日本映画でも、
それなりに最低限の見栄えは確保できるようになった側面はあるかもしれないけど。
2020/03/01(日) 21:44:04.90ID:v/d6nEZN
視覚効果だけ置き換えても
あの脳天気ヒッピー集団がスケール感も緊迫感ももれなく台無しにしてくれる
2020/03/01(日) 22:09:22.54ID:02E7olCY
映画的演出としてある意味仕方がないとはいえ、バイザーの内側に顔に向けて照明のついてるヘルメットは役に立たないと呆れたものだ
2020/03/01(日) 22:34:01.37ID:XTVPj7ps
Orbiter2016でさよならジュピターシナリオとかつくれんじゃろか
だれかTOKYOIIIとかつくったりした?
2020/03/01(日) 23:40:04.70ID:4V1S/HS8
BBJ映画版の問題点は特撮関連じゃなくて
演出その他「本編」パートのダサさだから
2020/03/01(日) 23:41:04.35ID:02E7olCY
(こら、本編無くしちゃうと特撮パートもショボいのがばれちゃうぞ)
611名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/01(日) 23:59:10.64ID:2xw5NdVm
>>607
あれはエイリアンの影響だから、ちょっと大目に見てやれ
2020/03/02(月) 05:39:07.17ID:BxHt94I2
何やら昭和基地で『復活の日』の上映会をやったらしいw

ttp://twitter.com/YumiPolar/status/1234052330691219456
ttp://twitter.com/ma_bo_tantan/status/1234073663118249984
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/03/02(月) 06:18:39.39ID:yg9XRzAV
>>608
デジタルモデリングでオガワモデリングの作ったミニチュアを再現できりゃねえ
バンダイがスターウォーズのミレニアム・ファルコンやスターデストロイヤーをCADで再現したみたいに
2020/03/02(月) 08:08:56.78ID:Smjk54Vv
まさか、本物はバラバラにされて再利用されるとはね
615名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/02(月) 11:56:47.08ID:WRRz/y6a
>>591
あのオチは如何なものか?
2020/03/02(月) 12:31:20.41ID:XeMb4GU6
復活の日を見た後は、遊星からの物体Xを続けて見るか、ラヴクラフト「狂気の山脈にて」の読書会だね!
2020/03/02(月) 14:54:30.05ID:2tAyjtwE
2001年を観た同時、正方形や縦長平面のディスプレイに違和感を感じたものだが今や何の違和感も無い
変に時代のリアルを取り入れずに愚直に道具の本質を考えた未来のデザインは全てのSF映画製作者が学ばなければならない
2020/03/02(月) 15:29:58.34ID:7EYMCFeG
>>613
3DCGソフトのBlenderで制作してデータコンバートする方法を
公開してる人がいるよ
2020/03/03(火) 12:37:03.06ID:kbVFvd5O
地震来ないなぁ
2020/03/03(火) 15:44:59.96ID:c0GIr0ej
新型コロナウイルス禍がいよいよ全世界に拡大しようかという昨今、
ハイカソル刊の英訳版復活の日も注目されているかと思ったが、
今のところamazon.comのセールスランキングに特段の動きはない模様。
テクノスリラーで3028位、サイエンスフィクションで55512位って、まぁありていに言ってゴミだなw

www.amazon.com/Virus-Day-Resurrection-Sakyo-Komatsu/dp/1421549328

ちなみにアンドロメダ病原体の原書ペーパーバックはテクノスリラーで72位、メディカルスリラーで32位、
ポストアポカリプス・サイエンスフィクションで160位。

www.amazon.com/Andromeda-Strain-Michael-Crichton/dp/1101974494/
2020/03/05(木) 16:57:13.76ID:K5g9O8IR
アメリカのターンがきた
できるかな ワイルドファイヤ
2020/03/05(木) 22:45:56.89ID:xyJPETZC
武漢を核焼却するんですね、わかります
2020/03/06(金) 00:37:11.63ID:daohFtIg
コロナ騒ぎで復活の日みたいなことが起きるかと思ったら
実際起きたのは紙か髪かだったでござる
624名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/06(金) 01:37:44.03ID:+F7wmqh9
https://i.imgur.com/Gt1ZTM5.jpg
625名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/06(金) 08:31:40.05ID:TXA9Exlb
>>621
オッドマンが鍵を握るの
2020/03/06(金) 08:47:06.46ID:vHP+e3dk
>>621
ステージは復活の日からアンドロイド病原体に
2020/03/06(金) 10:16:00.61ID:2wgSZdPj
アンドロメダ病原体 Σ( ̄。 ̄ノ)ノ
2020/03/06(金) 13:28:50.12ID:V6aH1xd1
次はゴム製品が高騰?
2020/03/06(金) 14:46:42.70ID:vHP+e3dk
>>627
ホントだ!
アンドロイドってなんだよ?
アンドロメダだよ!

(・□・;)
2020/03/06(金) 18:48:18.09ID:t81lVex4
>>628
ディスポ手袋は買っといた方がいい
2020/03/06(金) 22:52:55.28ID:8r8oxAsD
>>628
宇宙から来た病原体のおかげで少子化解消とな?
2020/03/07(土) 07:32:28.73ID:DpgXpklL
今のうちに国際宇宙ステーションから飛行士を地上に戻しておくべきでは?
最悪、地上から補給物資を送られず、餓死させてしまうことになる
2020/03/07(土) 08:10:47.85ID:vt37O3gz
>>632
何のために脱出船があるんだ?
2020/03/07(土) 08:13:00.73ID:reCNYgnS
>>633
脱出した先で病気になっちゃえばねえ…って話じゃね?
2020/03/07(土) 13:01:31.50ID:GKVLZOUb
2011年 日本沈没

2020年 復活の日

とくると

20XX年 見知らぬ明日

となるか
2020/03/07(土) 14:37:09.07ID:1gC0ReZX
果しなき流れの果にの第1章みたいに、
この世界線そのものが失敗と判定されて削除されちゃったりとか。
2020/03/07(土) 15:33:01.66ID:vlokPNGb
>>635
さよならジュピターは?
2020/03/07(土) 17:10:04.58ID:GKVLZOUb
>>637
3・11や今回のコロナパニックはいきなり降りかかった災難と捉えると左京の小説では次はジュピターより見知らぬ明日かと
2020/03/07(土) 18:32:25.75ID:T+LC2XAH
>>636
ある日突然静かに削除されるなら誰も気付かないからもっとも穏やかな滅亡だw
2020/03/08(日) 12:52:42.51ID:/QshOe6/
あら kindleアンリミの小松左京祭り終わってる
角川のサブスク始まったからか
2020/03/08(日) 21:00:09.91ID:Q7l3AouE
新型コロナウイルスには「2つの型」が


https://sp.fnn.jp/posts/00050644HDK/202003062031_livenewsit_HDK
642名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/08(日) 21:49:32.84ID:j/M+f7Wt
なんにでも終わりは来る
2020/03/08(日) 21:53:20.84ID:8ATvUmdL
どんな終わり方をするかが問題だが
2020/03/09(月) 00:09:17.20ID:gl+oNssg
>>635
日本沈没には「3月11日午後2時」っていう文言が出てくるのが凄い
復活の日は3月13日に午後2時頃に起きた交通事故からパンデミックの兆候が始まる
あと4日
2020/03/09(月) 05:24:24.34ID:0uGvuGjr
九州で中央構造線上に地震…だそうだ
646名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/09(月) 12:22:00.03ID:LBYmGqMR
先生、お聞きになりました?お昼のニュース。
日経の下げが、とうとう1200を超えたそうです。
まだまだ下がるかも知れないって
2020/03/09(月) 12:23:18.36ID:rMWo5ggD
>>646
そんなに…



…エラいこっちゃで!
648名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/09(月) 12:25:15.07ID:LBYmGqMR
そんなに?(空売り成功、ラッキー)
2020/03/09(月) 13:25:09.23ID:XH0wTT7w
円高も1000円切るで
2020/03/09(月) 16:36:31.32ID:qnKFeQ+Q
円高なんで日本未発売の登山用品買いまくって北アルプス縦走したいです
2020/03/09(月) 16:41:24.23ID:XH0wTT7w
すんません>>649です
0が多かってん
円高の勢いで0打ちすぎまして(*´ω`*)
652名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/09(月) 17:26:32.18ID:Hp5CXnqz
円高だしお金あったら小松さん曰くの惑星としての地球が
感じられる地を回ってみたいものです
2020/03/09(月) 18:21:53.06ID:ZVJhNM5w
何もせんほうがええ
2020/03/09(月) 20:52:56.70ID:E5YpsSnn
何もせんほうが……ええ?
2020/03/09(月) 21:26:35.64ID:kKaU4hHF
>>653
今の日本人でもなお選びそう

本当に、「国民性というものはそう変わらない」by山田風太郎
そのままなんだよな
656名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/09(月) 21:28:09.17ID:fKror3Qj
「取得平均24000円?」
「大丈夫でしょうか?」
「もっと早く損切らなきゃ…」
「でも先生、うちは主人も含み損だし、私も信用三階建ですけど、金融屋は難平資金貸していただけないし」
「分かった安心しなさい。株価という奴は此の頃すぐリバる」
「うわああぁ」
「はい次の人」
2020/03/09(月) 21:36:36.39ID:Fnzbtc4R
>>655
さすが山田風太郎先生、良い事を仰る。今般の武漢コロナの騒ぎを見てもよく分かる
まるで黒船の来航に大慌てしたという幕末の幕臣たちと瓜二つではないか。
2020/03/09(月) 23:35:47.11ID:J+7e4LqS
>>655
おえらびください
2020/03/10(火) 00:28:24.97ID:d69oSd8b
>>657 元はこれ「妖説太閤記」より

 この間、依然として、朝鮮での戦役は継続していた。戦争開始以来、すでに三年四ヵ月。
 太平洋戦争が満三年と九ヵ月であったことを思うと、その長さが思いやられる。
 そしてまた、太平洋戦争で日本軍が快調であったのは最初の六ヵ月だけで、あとは防戦一方であったと同様、この朝鮮役に於いても日本軍がその威武をふるったのは、やはり最初の六ヵ月ばかりであった。

 ついでにいえば、日清戦争が開戦から講和までが八ヵ月、日露戦争が最後の奉天会戦までが同じく八ヵ月である。
それ以上つづくと、日本は余力をつかい果たして、たとえ戦争そのものに敗北しないでも、みずからガタガタになるところであった。

 それぞれの時点に於いて、日本の国力もちがうが、同時に相手国の国力もちがう。
つまり、どちらもが戦争をやっても何とかなるだろうという見込みのつり合いの上で戦争をやるのである。
さらに民族性というものは、古今あまり変わらないものであることなどを考え合わせると、日本が大いに武勇をふるい得る国力、気力は、実績上、約六ヵ月から八ヵ月ということになる。
従って、将来、何かのはずみでまかりまちがって同様の状態がまた到来した場合、相手国は、ともかく六ヵ月から八ヵ月以上もちこたえれば、まず日本は以後腰つきが怪しくなってくるものと見込みをつけてよろしい。

この『民族性というものは、古今あまり変わらないものである』が出典です
2020/03/10(火) 01:25:22.76ID:TmYW02wP
その後客人を放置して寝てしまう>>647
2020/03/10(火) 12:48:10.93ID:MRUUEKeo
アニメの日本沈没はどんなできなんでしょ
あの中年おっさんの子供たちが主人公になるのかな
2020/03/10(火) 13:45:22.80ID:goD2oCSJ
アニメなんてできるの?
2020/03/10(火) 14:20:09.00ID:GLvyMaPR
>>662
>146
ttp://gigazine.net/news/20191009-japan-sinks-2020/
|・あらすじ
|2020年、東京オリンピックという大きな国家事業を終えたばかりの日本を襲った突然の大地震。
|都内に住むごく普通の家族、武藤家の歩あゆむと剛ごうの姉弟は、大混乱の中、家族4人で東京からの脱出を始めるが、
|刻々と沈みゆく日本列島は、容赦なく武藤家の面々を追い詰めていく。極限状態で突きつけられる、生と死、出会いと別れの選択。
|途方もない現実と向き合う中、武藤家の姉弟、歩と剛は、未来を信じ、懸命に生き抜く強さを身につけていく…

というわけで、原作からは日本沈没という大状況を拝借するだけでストーリー自体は全くのオリジナルのようだな。
2020/03/10(火) 15:06:03.30ID:2/R+XMnk
結婚指輪とラーメンを交換するシーンを描けば認める
2020/03/10(火) 18:23:14.64ID:P8v54dwK
あの状況下の話ならいくらでも作れるわな
ドラマ版のように
ただ今の時代なら、単にカンドーの話になりそう
2020/03/10(火) 19:41:17.38ID:miXbGaJA
現実問題、日本列島が沈み始めた時点で日本に住む人間で生存者は皆無。

地面がボコボコ沈む環境では、どんなに頑丈で耐震性に優れた建物でも粉々に倒壊するからなw
2020/03/10(火) 19:44:38.97ID:TmYW02wP
>>666
原子力発電所なんかひとたまりもないよな
第二部では完全スルーだが
2020/03/10(火) 20:03:57.23ID:mvsRlfyL
全部がいっぺんに沈むってのに理屈つけるの難しそう
原作だと支えが無くなって落っこちる棚みたいなことになったけど
現実はマントルに浮いた風呂の蓋で関東山地みたく高くなった方の反対側が沈む
沈んだ場所に体積した砂の上の楼閣がトーキョーっつー
2020/03/10(火) 20:27:11.28ID:miXbGaJA
>>667
原子炉建屋が速攻で海に転落したり沈んだりすれば、逆に被害が少なくなるかもしれんけどw

ただ実際問題、チェルノブイリ級の数十倍の被害が出ても、おそらく全体の被害から考えると
無視できるレベルになるかと
数百〜1000メートル級の超津波が世界各地に押し寄せるもんでw
2020/03/10(火) 20:44:55.28ID:8JzxTFg/
>>663
なるほど、くだらない
671名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/11(水) 10:47:54.79ID:ozbEeA9L
津波の影響が限定的でも火山噴火の総噴出量は
1000立方キロレベル行くだろうから
他所の国も大混乱で日本助ける所じゃ無くなるな
2020/03/11(水) 18:53:37.89ID:P2iTIkOF
まさに「それどころじゃなくなった世界で日本人は自力でどう生き残るか」というのが
谷甲州版日本沈没第二部だったわけだが
2020/03/11(水) 20:07:32.00ID:mVYF+Y/u
前も書いたような気がするが、谷甲州には、小松左京の「個人個人の運命」への叙情性がほとんどないのが致命的だったな

突然の大寒波に襲われて必死で生き延びる男、みたいなの書かせると冒険小説史上でも屈指の筆力なんだけど

故郷を完全に失った日本人の郷愁、これからに生き方についての不安、今いる所を故郷と認識してゆく新しい世代とのギャップ、みたいな
切ない、寂しい、それでいて美しいものは
谷甲州の文章世界にはない

『果てしなき流れの果に』エピローグその2の、徐々に変わってゆく葛城山地や老いてゆく彼女の姿は、谷甲州には描けないのよ

(谷甲州をけなしてるわけではない念のため、作家としての資質が違うって話・・・逆に小松左京には航空宇宙軍史は書けない)
2020/03/11(水) 20:25:38.29ID:h+Syro8Y
日本列島(周辺海域を含めて)100万km^2、地殻部分の厚さ30kmが3km沈降したときに生じるエネルギーは
100e+4*30*1e+9*3000*3000*9.8 = 2.6×10^24ジュール

これは地震に換算するとマグニチュード約13で東日本大震災の約100万倍、
隕石衝突に換算すると直径約15kmの小惑星衝突に相当。(秒速30km、比重3g/cm^3)

言葉通りの人類存亡の危機だな。
2020/03/11(水) 21:25:15.57ID:3WKLEU6c
太平洋プレートの圧力が減ってその分日本列島が移動するので
エネルギーの収支はプラマイゼロみたいな説明ではなかったかな
2020/03/11(水) 21:48:42.14ID:2E6ZVtYO
>>674
わからん!サッパリわからん!
2020/03/11(水) 21:50:03.50ID:+/T4YuMY
プレート内で日本が短時間で沈降するほどの圧力減少が起こったら、減圧により
岩石が気化するから、日本の体積に匹敵する1億立方kmぐらいの溶岩や火山ガスが
噴出しそうな気がしてきた。(((((;゚Д゚))))ガクガクプルプル
2020/03/11(水) 22:16:22.22ID:mVYF+Y/u
>>676
「日本列島(周辺を含めて100万平方キロメートル)、地殻の厚さ30km」の物体が
「3km」下へ移動する
というエネルギー量のことだよ

地面にスコップ突き刺して、「土のかたまり」を掘って持ち上げるのを想像してごらん
スコップひとつ分の土を持ち上げて、他へ移動させるのに必要な筋力
それがここで言われてる「エネルギー」

そのエネルギーで考えてみると、日本列島、海から出てる部分どころかその下の地殻部分まですべてふくめて、
持ち上げるにはどれほどの力が必要か

その力が、東日本震災の100万倍だって話
2020/03/11(水) 22:17:26.88ID:2E6ZVtYO
>>678
日本沈没、読んだことある?
2020/03/11(水) 22:20:13.48ID:Uk/bjfGh
>>678
日本沈没なんて複雑な現象を、何故位置エネルギーだけで済まそうとするのか
2020/03/11(水) 23:17:12.36ID:+/T4YuMY
>>680
どんなに複雑な経路を辿ろうとも、結局は位置エネルギーに行きつくからな。

むしろ、余計な経路を辿る分だけ更にエネルギーが必要となる。
2020/03/11(水) 23:55:47.93ID:Uk/bjfGh
日本列島剛体じゃないし、熱も化学変化もあるし
2020/03/12(木) 06:24:37.17ID:7/zA/d5f
そもそも、日本のどの範囲がどれだけ沈没するかとか、計算モデルが仮説だらけだからな。
2、3桁程度の誤差は当然と考えているよ。
2020/03/12(木) 06:27:35.89ID:OYBlguT2
てか、ここで『日本沈没』を語るなら、日本沈没を読んでからにしてくれ。
2020/03/12(木) 07:19:48.53ID:RPbY/LIq
なんだかんだ、映画見ただけで読んでない人多いよね
あと「日本以外全部沈没」も名前だけ知ってて、すぐに口に出す人
2020/03/12(木) 08:22:19.25ID:pp1Z31fE
田所教授の試算では10^30エルグ以上のエネルギーで
日本沈没の恐れがあるとされて、ジュール換算すると10^23ジュール。
2.6×10^26ジュールなら日本を沈没させるには十分だな。
2020/03/12(木) 08:58:51.89ID:OYBlguT2
♪ジュールジュール チャオジュール



まで読んだ
688名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/12(木) 09:31:37.42ID:8Q8PtA+w
執筆にあたっって国土地理院に日本列島の目方聞きに行って
変人扱いされてたんだっけ
2020/03/12(木) 09:38:53.64ID:1JaRDeJj
漫画読んでたら宇宙の外食産業が総資産量を金額じゃなくて熱量で表してて、
おー、情報=エネルギーなんやなあってミーはSFマインドをセンシングしたノヨー
2020/03/12(木) 10:06:43.07ID:0THJ8cKy
>>688
それで仕方がないから自分で算盤と筆算で概算しようと思ったけどまるで埒が明かなくて途方に暮れていたけど
IC電卓が登場したおかげで助かった、というのもいろんな所で話してるね。
2020/03/12(木) 14:13:34.14ID:y/g94XD/
>>679 >>680

そこで「こうだよ」と正しい答えを教えてあげるのではなく
答えた人を叩くだけの連中がファンやってるのが
SFが衰退した最大の理由
2020/03/12(木) 15:01:48.74ID:OYBlguT2
>>691
いやあ、言いたい事はわかるし、本文から引用とかもしようと思っんだけどさ
(確か今回の事変には説明のつかない事が多い、とかなんとか書いてあったような記憶があるようなないような…)
眠かったし時間もなかったんでね、まあ、気を悪くしないでやw
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