【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレPart106

2019/04/19(金) 21:29:22.98

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↑この行を2行に増やしてスレ立て(1行分は消えて表示されません)

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　　　　S e c u r e　，　　C o n t a i n　，　　P r o t e c t

海外発の怪奇創作サイト「SCP Foundation（SCP財団）」について、翻訳記事、日本語版の創作などを問わず語っていくスレです。
Secure(確保)、Contain(収容)、Protect(保護)。

本家(英語)：http://www.scp-wiki.net/
日本支部：http://ja.scp-wiki.net/

※避難所（したらば）
http://jbbs.shitaraba.net/game/60019/

※前スレ

【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレPart105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1553353350/

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2019/04/19(金) 22:17:41.51

気になる

2019/04/19(金) 22:47:33.43

たとえば財団がマヌケな行動をとった作品があったとして、「財団はこんなヘマしねーよ」っていうdvもヘッドカノンによるdvだからありでしょ

2019/04/19(金) 22:50:32.60

普通にあり
http://ja.scp-wiki.net/vote-policy
>記事の内容に基づくならば、どのような基準であっても、率直かつ公平なVoteができます。

ヘッドカノンってのはその人が正しいと信じているものでヘッドカノンに沿わなければおかしいものに見えるもんだしね

2019/04/19(金) 22:51:27.03

>>6
DVする理由もUVする理由も別に自由だよ
著者への嫌がらせのためとか記事の内容に関係ない理由だったりしたら流石に問題になるが

2019/04/19(金) 22:54:10.41

その人の主張はこれだね
http://ja.scp-wiki.net/forum/t-11098011/scp#post-4216329

ヘッドカノンは色んな解釈があるって意味だけど、それを元にして評価することにはなんの問題もない

2019/04/19(金) 22:55:52.80

何が面白くて何がつまらないかは人それぞれ

2019/04/19(金) 23:14:16.36

滅茶苦茶今更だけど極一部の支部の記事が本部にも転載されてたのに今気づいたわ

2019/04/19(金) 23:37:06.30

>>6
ヘッドカノンが気に入る気に入らないも評価要素に入るのは自然なことじゃないかな
個人的には、ある程度寛容に評価すべきだと思うけどね

2019/04/19(金) 23:45:50.44

とはいえ不寛容な意見も受け入れてしまうと全体が不寛容になってしまうし
少なくともvoteがマイナスになれば削除されるルールに置いて
面白さとは関係なくdv=間接的な排除をとるのはおかしくない?
せめてnvとか

2019/04/20(土) 00:04:05.83

いやヘッドカノンに合致してないオブジェクトは設定を活かすという意味で面白くないんだしDVじゃない？

2019/04/20(土) 00:15:27.94

>>15
今の話題と関係ないけど不寛容な意見を受け入れないことの方が不寛容でしょ
だからって全部聞き入れてたらキリがないからどこかで線引きしなきゃいけないってだけで

2019/04/20(土) 01:08:27.31

面白ければ少々ヘッドカノンの違いでdv入ったって消えないから
消えるってことはuv入ってない(=つまらん)ってことだ

2019/04/20(土) 01:20:53.31

>>5
淫夢は殺さないとな、

2019/04/20(土) 01:23:47.81

>>17
じゃあおっさんはこの場から全員立ち去れ
この意見も受け入れろ
受け入れなかったら不寛容者として殺す

2019/04/20(土) 01:30:57.66

>>20
こういうのがNGなんかで線引きされるってこと
補足の協力ありがとう

2019/04/20(土) 01:58:31.21

>>17
うーん...わからないでもないし確かに不寛容だとも思うけど
今回の事でヘッドカノンと違う!DV!
ってことが普通に通ってしまったら公平性が失われるんじゃないかな
>>18
それはそうだけど上の通り前列ができるのを避けたいのよ
少し人を選ぶたぐいのやつとかのUVに対して
こんなん俺の中の設定と違う!DV!
なんてのが沢山沸いちゃうと消えてしまうこともありえるからさ

2019/04/20(土) 02:06:22.17

別に消えていいんちゃう？

2019/04/20(土) 02:12:19.16

ええ...いやいやいやいや
これは面白いなーって思う人が少なからずいるのになくすのはもったいないよ
それにdvの理由も子供のわがままみたいなもんだし
そんなんで消えるのはおかしいと思う

2019/04/20(土) 02:14:47.06

何言ってるかさっぱりわからん
uvされる面白いに明確な基準なんてあるの？

2019/04/20(土) 02:25:09.06

uv、dvの基準て判定者にとって面白いか面白くないかでしょ？
それはすごく曖昧なもので、こうするべきこうあるべきなんて理想は立ち入る隙間なんてないの
このヘッドカノンは俺にとって好ましくないと思えばdvする十分な理由になる
そしてそういう人間が多数ならその記事は削除される
そういうシステム

もちろん、このヘッドカノンは俺にはつまらんけど他の部分はいい出来だからuvとしても良い
そういう曖昧さだって許されてるんだから

2019/04/20(土) 02:52:14.14

でもdvシステムがなかったらクソみたいな報告書でシリーズXまで埋まってコンテンツ滅んでたと思うよ

2019/04/20(土) 04:45:06.31

自分の中の設定と違うからdv！が子供のワガママなら
なくすのはもったいない（自分が嫌だ）からやめて！は何なんですかねえ
というか今評価-6で仮にその人がdv取り消してもこのままいけば消えるんだが

2019/04/20(土) 05:05:02.31

そもそも面白かったら消えないからな
うわー俺のヘッドカノンと違うわーdvするわーがぞろぞろやってきて-3以下になるとかそうないだろ
面白ければ面白い分uvされるから消えない

2019/04/20(土) 06:40:33.38

>>27
ARC化されてるlolな記事や五連投？君だったかみたいな記事が溢れかえるのか

2019/04/20(土) 07:22:38.56

>>22
じゃあこの記事は面白くない！　DV！
は公平なのか？
なんでヘッドカノンだけ敵視するんだよ

>>24
-3を下回るなら、少なからずじゃなくて少なかったんだろ

2019/04/20(土) 07:50:37.54

ただ面白くないのは直せてもヘッドカノンと違うのは直しようがないよね

2019/04/20(土) 08:00:16.31

>>32
例えば
「この程度のオブジェクトに機動部隊が出動するのは違和感がある」
というのはヘッドカノンの問題だけど、それに対して
「たしかにそうかも知れませんね。機動部隊ではなくフィールドエージェントとします」
とすればヘッドカノンと違うのを直したことにならない？

2019/04/20(土) 08:22:32.09

みんな批評に関するポリシーは読んだか

2019/04/20(土) 08:26:12.85

>>33
そういうのならそうだね。

2019/04/20(土) 08:49:01.62

>>34
まあ>>9で終わってる話だわな

2019/04/20(土) 09:06:49.96

結局面白くて説得力があれば残るんだよ

2019/04/20(土) 09:13:48.94

財団がオブジェクトをこう扱うのはおかしい！みたいな意見ある記事もいくつもあるけど
結局面白ければ残ってるしな

2019/04/20(土) 10:01:33.73

話題とは関係ないけど件の記事に珍しい人がuv入れててびっくらこいた

2019/04/20(土) 11:39:39.88

>>21
その通り
おっさんは排除すべき

2019/04/20(土) 11:41:54.07

>>37
その通り
つまらん作品は消されて当然

2019/04/20(土) 13:02:16.49

「ヘッドカノンと違うからDV」というと違和感あるかもしれないけど
「この作品が『財団らしくない』と感じたからDV」と言ってることは同じだよ

特定のカノンとか特殊な状況設定とかきちんとしたコンセプトに基づいてると読者にも分かるのなら別として、
財団らしくない（と多くの読者に思われる）記事はそれだけで不利というのは、シェアードワールドを守る上でむしろ正常なこと

そしてあくまで不利なだけでそれだけで排除されるわけでないので、その不利を跳ね除ける支持を受ければ生き残るし
そういう記事によって少しずつ「財団らしさ」「ヘッドカノン」も変化していく

2019/04/20(土) 13:47:47.28

異常物品の収容を大目的としつつも結構オブジェクトで遊んでるどこか気楽な組織
→
収容のためと言う題目はあれど度々藪をつついて蛇をだしてしまうややマッドな組織
→
人類など数百回滅ぼして余りある脅威に対し焼け石に水にもならない努力で押しとどめようとする悲壮な組織
財団のパブリックイメージも割と変わってよね

2019/04/20(土) 13:59:13.70

連レスすまんけど、ちょっと考えてみたら>>22>>24がズレてるのは
ヘッドカノンの違いでの判断が公平か云々より
「そう言っている一人の意見だけを見て、それがDVの全てのように扱ってる」ことじゃないかな

件の記事は現時点で25人がVoteしてて評価-7みたいだけど
これは9人がUVしてるのに対して16人がDVしてることになる
DVした16人全員がヘッドカノンの違いだけでDVしたわけでもないだろうし、
仮にそうだとしたら、それこそ複数の人のヘッドカノンと食い違っている＝一定数以上が共有している財団像から外れてるってことじゃないか
ヘッドカノンって言葉に囚われて、特定個人の好みだけで削除されかかっているように錯覚してないか？

2019/04/20(土) 15:34:57.21

scpサイトの存在って、本来なら似たアイデアを思い付いた人が漫画や映画として展開してたはずのものとかありそう
サイトを見てる人には似たネタを新たに思い付くのんて事はできなくなるしね
まあ、その分ヒントにしたりオマージュっぽいのをバレないよう応用して新たなものを作ることもできるけど

2019/04/20(土) 15:51:00.91

それを商業でやってた星新一とか同業者からめっちゃ恨まれてそう

2019/04/20(土) 16:43:01.91

>>44
ほんそれ。というかDV自体が個人的な判断基準なんだから外から分かる訳ねー

2019/04/20(土) 16:58:34.65

よくわかんないからdv

2019/04/20(土) 19:13:37.55

今はもうないけど1682-jpとか1682-jp-EXとかはそんな全くのど新人が一言一句同じものを書いたら

そんなのはtaleでやれ
財団の報告書の書式とは思えない
的な｢俺のヘッドカノンと違う｣｢財団の報告書とは思えない｣でフルボッコになるだろうってのは想像つく

2019/04/20(土) 19:45:29.03

IFの話だから証明のしようもないし人間が先入観で左右されやすいのは確かだからRateに影響がないとまでは言わんけど
EXじゃない方はデスコン投稿作で意図を汲みやすかったし
それ抜きでもアレだけ作り込まれてたら「意味なくカノンと違うことやってるわけじゃなさそうだ」とは伝わると思うが

2019/04/20(土) 19:48:56.14

作り込まれたフォーマットスクリューは記事を開いた時点で雰囲気に引き込まれる

2019/04/20(土) 19:49:49.65

「まだ読んでいませんが期待を込めてUVです！」
「画面が小さくて見にくいのでdv」

2019/04/20(土) 20:01:08.65

英語なので読めませんDV

2019/04/20(土) 20:05:18.08

記事にアクセスできないから低評価

ってあれ？

2019/04/20(土) 20:26:15.41

なんとなくわかったけど一つだけ教えてくれ
上のよくわかんないからDV!見にくいからDV!英語読めない!DV!
こういうのとぼくの財団じゃない!DV!って何が違うのかな
それともこういうのも全部okなのかな

2019/04/20(土) 20:36:31.61

そらもちろんokよ

2019/04/20(土) 20:36:35.99

OKなんじゃない？
そういうDVがあったとして、それだけで-3下回ることはまずないだろうし

2019/04/20(土) 20:37:01.03

わかりにくいのも見にくいのも記事の構成の問題なんだから、つまるところ記事に問題があるって話だろ？
例えば適切に句読点や改行がない冗長な説明が延々続く記事があったとして、わかりにくいし読みにくいからDVすることになにか問題でも？

2019/04/20(土) 20:46:22.95

付け加えるなら記事ってのは出したらそれまでじゃなく、改稿できるものだからな
DVすることで改善を促すことができる

本来は下書き批評の時点ですべきではあるけど

2019/04/20(土) 20:55:00.54

何を思ってdvしようとそれを表に出さなければ懲戒対象にはならないだろうけど、
なにかしらガイドラインにそぐわない理由をポストとかしてるとヤバいと思う

2019/04/20(土) 21:31:57.27

極言してしまえばなんか知らんけど気に入らないからDVも普通にアリ
ただ、それをディスカッションに書くのは建設的でないので禁止されてるけどね

2019/04/20(土) 21:38:28.52

一応全部にマジレスすると
「まだ読んでいませんが期待を込めてUV」→作品内容に依らない投票でアウト（ポリシーでもアウトの例に「改稿に期待してUV」がある）

「画面が小さくて見にくいのでDV」→多数の読者がそう感じるなら、実際に閲覧に支障がある構成にしてしまってるということだろう。
余程特殊な閲覧環境でのみ発生する問題ならその人がDVするだけで終わる話

「英語読めないからDV」→これ自体は単に便乗のボケで「本家ENサイトでDVするバカ」をイメージしたんだろうけどそれはジョークとして、
「JPで英語部分がある記事で読めなくてDV」というのなら、JP＝日本語版である以上英語が分からない読者も想定した上で
それが「別にその部分が読めなくても支障がない」「SCP読者層なら大抵理解できる範疇」ってのならUVのほうが多いだろうし
「JPなのに記事の理解に支障が出るレベルで英語に依存してる」ならDVが集まるのも仕方ないだろう

一人一人の人間の意見が客観的で公正かなんて、確かめるのは難しいし見る人によって基準も違う
だから「投票」という形でUV、DVで集約して多いほうの意見に基づいて判断するのが「より公正な判断」としか言いようがない

2019/04/20(土) 22:14:46.82

なるほど
よくわかったわ
なかなかそこらへんの判断は難しいのね

2019/04/20(土) 22:34:13.21

voteの理由を説明する義務はないし深く考えず自分の感じた通りに入れればいいよ

2019/04/21(日) 02:10:34.15

作者が嫌いだからDV

2019/04/21(日) 07:50:19.85

表明しない限りはSafe

2019/04/21(日) 07:53:40.79

表明するとketer?

2019/04/21(日) 07:57:23.87

ゲリピーがぶりぶり音を立てて出るから早く肛門DVしてくれ

2019/04/21(日) 09:29:27.91

のりピー

2019/04/21(日) 09:34:17.66

-3を下回って肛門が削除されたらどこから出すつもりだ？

2019/04/21(日) 10:00:28.66

そりゃもちろん[削除済]よ

2019/04/21(日) 10:04:10.09

異常のないものを勝手にSCPwikiにアップしてDVするのやめろ

2019/04/21(日) 10:39:49.28

SCP-946かな？

2019/04/21(日) 10:53:53.80

DVによる削除をSCPっぽく取り扱ったSCP記事ってある？
SCPが突然発生したと思ったら正体不明の現実改変が発生してそのSCPの存在が過去から無かった事にされるみたいな

2019/04/21(日) 10:58:04.20

>>74
SCP-001-JP ≫ tokage-otokoの提言
とかどうだろう

2019/04/21(日) 14:29:07.78

なんかプロトコルにそのまんまvoteが入ってたtaleはあったな
DVされまくった結果パンチ一発で消滅させられた化け物とかいた記憶

2019/04/21(日) 14:50:59.35

1554-JPわからん
わからんけど悲しいなんでだ

2019/04/21(日) 15:06:51.76

>>74
SCP-3309がほぼそれと言っていいと思う

2019/04/21(日) 15:22:03.42

低評価削除をネタにした記事ってちょくちょく見る気がする

2019/04/21(日) 17:44:38.97

低評価削除をネタにした記事は時々見かけるが、大抵の場合記事自体が低評価削除食らってる気がする。

2019/04/21(日) 17:54:27.29

シャマランのミスターガラスって映画の敵組織はまんま財団だな

2019/04/21(日) 18:18:15.39

DVの無い優しい世界「すっごーい！」

2019/04/21(日) 18:56:11.85

お前んとこ、こないだドロドロの版権騒動とヤクザのフロント企業の横暴に巻き込まれてたじゃねぇか

2019/04/21(日) 19:23:13.51

そういえばSCPって商業アニメ化できるんですかね？
ライトノベル・漫画は既にありますけど

2019/04/21(日) 19:40:16.56

海外の映画監督に見つかってハリウッド映画化されたりしないかな…とありえない夢を見ることはある

2019/04/21(日) 19:45:23.49

ライセンス守ってるなら可能だよね
映像そのものやグッズを含む関連する全てのものにCC3を付けてれば
つまり商売にならないので不可能

2019/04/21(日) 20:23:00.91

でも実際アニメ化するならまず何がくるかな
173かアベルかそれともクソトカゲ?

2019/04/21(日) 20:27:57.06

173はアウト

機動部隊Ω-7（パンドラの箱）の活躍やα-1（赤い右手）の奮戦なんかは面白いのでは
個人的にはGOCや放浪者の図書館にMC&Dあたりも楽しそう

2019/04/21(日) 20:32:17.21

アノマラスアイテムを路上販売する老婆のアニメとかどうだろうか
タイトルは週刊SCPランドで

2019/04/21(日) 20:46:28.26

>>85
映画は難しい
だって録画したものを無料で拡散したりしてもいいわけだから
撮影に何億円も使ってそれでは関係者が皆破産してしまう

2019/04/21(日) 21:08:17.87

予算を先に集めてから製作する形式じゃないと難しそう
難しいと言われていた商業本が出たからあっさり実現する可能性もあるけどね

2019/04/21(日) 21:16:32.43

本は配布するのに裁断→スキャン→公開→ダウンロードしてもらうという手間がかかるからね
欧米だと電子書籍が日本より一般的だから手間が少なくなって難しいけど

仮にできるとすればKickstarterみたいなクラウドファンディングでやるパターンかな

2019/04/21(日) 21:41:11.42

上でvoteの話出てるが組織票とか入ったらどうなん？
例えばだがある組織のトップが部下全員にSCP日本支部に加入させる命令だして
Thaumiel池田大作のみ+1000vote
ほか全てのオブジェクトは-1000vote
とかやられた場合の対策とかあるん？

2019/04/21(日) 21:50:45.92

組織票なんか即バレるからその場で対応されるんじゃね
誰がどう投票したのか見れるんだぞ

2019/04/21(日) 22:10:38.42

禁止行為の『作品の内容以外を理由とする投票』の中には票数操作のみを目的とした投票も含まれるから普通に処罰されて終わりだよ

2019/04/21(日) 22:15:00.68

どう思ってるか知らんが特定の象徴的な個人名とかさらっと書き込むなよ

大半の人がそういうこと全般に関わりたくないんだから

2019/04/21(日) 22:29:48.01

漫画映えしそうなのはSCP-1730とかあとSCP-2000(マリアナ海溝込み)とかかな

2019/04/21(日) 23:30:31.78

低評価が元ネタって言われるとSCP-048が真っ先に浮かぶなぁ
フランス支部かなんかに財団ホームページ自体があるって聞いたけど本当だろうか

2019/04/21(日) 23:38:40.34

本部でLGBTだかなんだかで炎上した記事は投票機能が凍結されて記事は残ったぞ

2019/04/22(月) 00:41:19.80

>>99
該当記事のディスカッション自体はそれほど荒れてないので、炎上というのもちょっと違う気がする
YoutubeやTwitterでDV攻撃を呼びかけたりされたのが一番の要因では

2019/04/22(月) 00:53:25.80

個人的にはdownvoteをネタにした記事と言われるとSCP-1212-Jが思いつく

>>98
101-FRだな
翻訳あるから見てくればいいよ
もっとも>>98が期待してるようなネタではないと言っておく

2019/04/22(月) 08:13:47.72

SCP-1983はハリウッド化されてもいいレベル
機動部隊員からDクラスへのバトンが最高に熱いやん？

2019/04/22(月) 08:31:56.19

Dクラスが輝く系はなんであれ目頭が熱くなるよな解るぞ

2019/04/22(月) 09:08:33.54

有能で態度と聞き分けがよくメンタルも一見まともだったり罪の意識も特になさげな気さくなDクラス見るとどんなことをして死刑囚にまでなってしまったのか気になる

2019/04/22(月) 09:31:36.15

カノンによっては自殺志願者とかSCiP由来だったりするからその辺かもしれない
自殺志願者にとってDクラスになることが幸せかは知らない

2019/04/22(月) 09:47:15.31

純粋に人々の幸福を願った活動をする革命家が独裁者に政治犯として捕まって死刑囚にとか