【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレPart106

2019/04/19(金) 21:29:22.98

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↑この行を2行に増やしてスレ立て(1行分は消えて表示されません)

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　　　　S e c u r e　，　　C o n t a i n　，　　P r o t e c t

海外発の怪奇創作サイト「SCP Foundation（SCP財団）」について、翻訳記事、日本語版の創作などを問わず語っていくスレです。
Secure(確保)、Contain(収容)、Protect(保護)。

本家(英語)：http://www.scp-wiki.net/
日本支部：http://ja.scp-wiki.net/

※避難所（したらば）
http://jbbs.shitaraba.net/game/60019/

※前スレ

【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレPart105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1553353350/

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2019/05/13(月) 00:05:29.74

拙者にときめいてもらうでござる

2019/05/13(月) 00:10:38.14

053のTaleで彼女の父親からのメール群で構成されたやつを見た
本名はアビーなのだろうか

2019/05/13(月) 00:11:00.82

>>924
第4話の錆戦がすっ飛ばされたのは財団の仕業である可能性が微レ存？

2019/05/13(月) 01:14:55.75

要らないものはどんどん捨てろ
捨てれば新しいものを置くスペースが出来る

2019/05/13(月) 01:51:15.90

4465の拳銃のやつはさ、ミステリ的に読むと
「誰も何も異常性を持たない単なる殺人事件」って解釈になると思うんだよね
被害者同士の位置関係に具体的な言及がない以上
アーノルド君を憎む真犯人が彼の所有する拳銃を盗み出してそれぞれの被害者を10分以内に殺して回って
そのことを彼のもとに伝えに行って彼が絶望して自殺を図るように仕向け
(もしくは自殺に見せかけた殺人かも)
盗み出した拳銃は彼のもとに戻しておいたとすると
なんか特別なSCPを想定しなくても話が終わっちゃうと思うのよ
何もアーノルド君だけを極端に3000kmも引き離さなくたって
「各々の位置関係は全員10分以内では到達不可能」と設定すれば
それはなんか異常物が関わってると言えるんだろうけど……

なんとなくJ記事にある猟奇殺人者の持ち物に異常性があるに違いないと
財団が思い込んでた話っぽいなと

2019/05/13(月) 02:40:25.20

下手すると現実改変者の存在かもしれんよね(残留ヒューム値がどうたらとかで説明付けられそうだけど)

2019/05/13(月) 07:23:14.20

>>928
逆に被害者が10分以内に全員到達可能な場所にいるというその前提はどこから読み取ったんだ？

2019/05/13(月) 10:03:11.30

ヘリで移動（目立つ）

2019/05/13(月) 11:53:46.79

>>930
実際に10分以内に全員が同じ凶器で死んでるって報告書でしょ
それが現実的な手段では不可能だったと読み取れる記述がどこにもないんだから
超常的な力なんかを想定するよりみんなそこそこ近所にいたんだなって考えるのが先じゃない？

2019/05/13(月) 12:50:13.95

屁で移動

2019/05/13(月) 12:50:18.37

>>932
大学のルームメイトがいるということは寮に入っているはず
ルームメイトと母親が死んだということは、寮と自宅の移動をする必要がある
10分以内にすべてを完了するのは難しいんじゃないか？

それに、報告書になっているということは財団が何らかの異常性の存在を疑っているということになる

さらにメタ的なことを言うと作者がオブジェクトの異常性について言及している

2019/05/13(月) 13:16:25.91

まあ>>928は「ミステリ的に読むと」と言ってるし
そういう視点で見たらまず真っ先にそこを疑いたくなる、ってだけの話じゃないか

財団的に読むと現実的な不可能性が厳密には確定されてないのは書き漏らしじゃない、って話なら一理あるとは思うが
大学のルームメイトと母親と犬が実は10分以内で移動できる距離にいたのでした、ってのならそれを書いてないほうがもっとおかしいし
3人揃って全く同一の銃創というのもそういうトリックでしたというのも「ミステリでもないのに何このミスリード」ってしかならんし
素直に現実的手段で不可能だったって話で解釈していいと思う

2019/05/13(月) 13:26:08.92

そもそもご近所同士の連続殺人があってその凶器が遠く離れた場所で発見されたってだけじゃ財団が収容するわけないからな
異常性が疑われる事件なのは間違いない
ただ問題はその対象が本当に銃かってことだな
自殺した奴が人型SCiPだったのかもしれないし、あるいは第三者がそうだったかもしれない
もしくは全く別のアイテムかもしれない（たとえば、持ち主が着ていた服とか）
いずれにせよ実験しないと何もわからないし、まだ財団視点で未完成の報告書って感じがする

2019/05/13(月) 13:30:07.82

作者が二番目に短かい記事を目指した、と言ってるらしいからそこらへんは省かれたんだろうな

2019/05/13(月) 13:42:26.68

>>934
一見凶器の見当たらない普通の殺人事件でまず出てくるのは財団じゃなくて地元警察なわけでさ
10分以内に到達できない地点の話だとすれば全く別の所轄が扱ってた別個の単なる殺人事件のはずで
それこそ何故異常性を疑った財団が噛んでくるのかってのがまず疑問だったんよね

>>935
まさにその「犬」の存在がひっかかったんだよ
犬はどこにいたのかっていうと彼のペットである以上はまず下宿先か実家のどちらかで
そうするとルームメイトと母親のどちらかと一緒に犬はいたんじゃないのかな
3点間でなく2点間の距離問題だとすれば実家と下宿がそれほど離れてないって考えても
そこまで飛躍してるとは言えないんじゃないかな

あとそれを「書いてない方がおかしい」ってなら他にもこの報告書はシンプルさを追求した結果
スポイラで描きたかったことを表現するには必要な記述まで刈り込んじゃってるような気がするから
メタ的な視点で言うと作者がシンプルな異常性を書こうとして情報の刈り込みに失敗しただけなんじゃないのかね

2019/05/13(月) 13:54:49.79

>>938
わかりやすく日本に喩えると（日本は銃持てないけど）

沖縄と大阪で拳銃による殺人事件発生。被害者は同じ箇所に傷を負っていた
検死の結果死亡推定時刻はほぼ同時刻。少なくとも差は10分以内
現場には銃弾が残されていたため線条痕による鑑定を行うが該当なし
3日後、北海道で自殺体が発見される。その側には未登録の拳銃。一応北海道警が線条痕を調べてみると、なんと3日前に別々の場所で起きた2件の殺人事件の狂気と判明

ここで警察内のお偉いさんに異常な事件として報告が行き、お偉いさんは財団にコンタクト

なるべく現実的に時系列整理するとこんなシナリオじゃないかな？

2019/05/13(月) 14:05:59.63

>>937
「短くても過不足のない記事はとってもむずかしいね！」って結論でいいのかな？
でもやっぱり現実世界に照らして最低限「なんでそこに財団が？」とならないだけの配慮は欲しいなあ
わざわざ殺人事件なんてものをテーマに選んでおきながらそのへんの扱いが杜撰だとちょっとなあ

>>939
そうそうそう！そのくらいの記述はやっぱり必要なんだよ
それなら脳内に「何でも知ってるさいきょうのざいだん」を召喚しなくても済む
それをまるっと省いて「最も近くの被害者とも3000km」じゃあさすがに端折りすぎだよ

2019/05/13(月) 14:41:37.93

普通に読めれば分かることを長々と記述する必要はないと思うわ

2019/05/13(月) 14:53:31.49

これ殺人事件の報告書じゃなくSCPの報告書なんすよ

2019/05/13(月) 14:54:37.65

さては最近ミステリー小説読んだな？

2019/05/13(月) 15:00:22.12

>>938
全く別の所轄だろうが全国規模の線条痕のデータベースくらいはあるでしょ
そして死亡推定時刻と突き合わせて矛盾が出てきたことが警察内の財団エージェントが通報したとかじゃない？

あと、10分以内の距離で下宿する理由は薄いのでは？

2019/05/13(月) 15:03:10.15

作者が書きたかったことが概ね>>939だってことはわかってるんだよ
じゃあそのためにあの報告書で不足はないか？っていうと
あの内容じゃ財団が絡んできた経緯が全く不明で推測に頼るしかない
報告書になっとるっちゅうことは何かしら異常な事件なんやろってのでは因果が逆になってしまう
これが単なる異常な物品、ってのならまあ財団やしどっからか嗅ぎつけたんやろでも納得できるけど
発端に現実的な事件持ってきてるのなら「異常存在の関与を否定できなかった」それなりの理由を説明する必要があると思う

世の中のふしぎなことは全てSCPのしわざって世界観で
「今日うちの冷蔵庫からわたしのプリンが消えました」ってSNSに書き込んだら
異常存在の関与を疑って財団が飛んでくる世界のおはなしならまああれでもいいんだろうけどさ

2019/05/13(月) 15:10:52.04

近年では久々にここで意見を交わし合いが盛り上がってる記事ですな

2019/05/13(月) 15:12:24.14

令和史上最高に読んでいて疲れるSCPスレ！

2019/05/13(月) 15:14:11.85

作者は銃と弾が3,000km離れていたって言ってるから銃を持ち歩いていたって想定なんだろう
銃社会であるアメリカと日本の感覚の違いというのも混乱の理由かもしれない

2019/05/13(月) 15:17:20.16

そもそも、ルームメイトと犬と母親が同一の銃、方法で10分以内に殺害されてるって時点で充分に異常では？

2019/05/13(月) 15:37:19.37

>>949
日本人が考えるおそろしい銃社会アメリカなら割と現実的な話かもなあと思っちゃうから
(あっちのニュース見てると「”処刑形式”の複数人銃殺」ってのはたまにある)
なおのことそこは時間だけじゃなく距離もちゃんと書いておいといて欲しいわ

あと3000km云々はアーノルド君と最寄りの被害者の位置関係で、あの記述が示してたのは単に彼のアリバイだと思うよ
要するに通常の方法では彼は犯人たりえませんよってことを示すための文章ってだけで
そこから一足飛びに異常存在の関与を想定することにはならんやろと

2019/05/13(月) 16:02:38.22

大学のミス研でやってろよぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ長々とうるせえな
テメエら順番に密室でぶっ殺してやろうか？あ？
手毬唄になぞらえた見立てもつけてやろうか？ん？
それなら満足か？

2019/05/13(月) 16:16:51.48

職員鳥山「報告書できました！」
Ｏ５鳥嶋「ボツッ！」

2019/05/13(月) 16:36:54.26

投げつけられると相手に殺意が芽生えるハンガー
Ａｎｏｍｏｌｏｕｓ不可避

2019/05/13(月) 16:59:45.77

ハンガーはとどめであってハンガー投げられただけでキレたわけじゃないってそれ一

2019/05/13(月) 17:14:59.68

>>950
オブジェクトは、これ怪しいけど確証は薄いから放置で！なんてやってたら被害が酷いことになるやつがゴロゴロいるから少し怪しいから確保、というのは考えられると思うよ
例え確証が無くとも被害を最小限に抑えなければならない

2019/05/13(月) 17:16:28.81

クラス：Shine

2019/05/13(月) 17:22:55.62

SCPでまともに喧嘩してんの初めて見た

2019/05/13(月) 17:24:07.47

どんどん喧嘩しろ

2019/05/13(月) 17:37:28.39

カバーストーリー『白熱する議論』
カバーストーリー『レスバトル』

2019/05/13(月) 17:49:42.56

[削除済]と[編集済]仲良く喧嘩しな

2019/05/13(月) 17:51:33.11

羊！

2019/05/13(月) 17:53:25.54

狼！！

2019/05/13(月) 18:09:43.84

ねこです！！！！！！！！！！

2019/05/13(月) 18:16:07.86

カワウソ！

2019/05/13(月) 18:16:08.81

よろしくおねがいしません
くににかえります

2019/05/13(月) 18:24:10.57

アヒージョ！！

2019/05/13(月) 18:39:51.64

>>950
いや、3日もあれば本人なり第三者が銃を移動することは出来る
3000kmはたった日本列島一つ分の距離だ
となると純粋にあの報告書から読み取れる情報からだけでは異常な事件とは言い切れない
「これはSCPの報告書」という前提を読み手が頭に置いて足りない情報を推測してはじめて非現実的な事件になる
そう考えるとなんかSCPって面白いな

2019/05/13(月) 18:43:28.98

>>955
3001とか毛の生えたマスとかとりあえず怪しいから収容したけどやっぱり色々調べたら後々EXになったってパターンもあるしね

2019/05/13(月) 19:53:06.62

>>967
あ、うん、だから自分は「あの報告書の記述だけでは異常な事件とは言い切れない」派
あそこで「3日」なんてわざわざ指定してるのはちょっと不用意だと思うわ

メタ視点なし、報告書単独で作者の想定していた事件の全容がきちんと再構成できるのが理想の記事の書き方で
その上で作者のネタバレ読んだら「あそこのあれはそういうことだったのか！」という驚きがあるのがよいのであって
色々削って短くシンプルな報告書にしようって意気込みはわかるけど
記事に書かれてないことをあれこれ想像で補って、作者の注釈読んで更にメタ視点を持ち出して
やっと「書きたかったのはこれだな」って正解らしきものにたどり着けるってのは
報告書として果たしてどうかなーと思う

2019/05/13(月) 20:39:03.17

>>969
短いSCP書きたいって目的だけが先行してSCPとしてのクオリティは犠牲になってるな
とは言えちゃんと文字数使っても「親しい人間を射殺する銃」ってありがちなアイディアを面白く仕上げるのはそれなりに難しい
ただ報告書としては残念でもこうして議論の種になるってのは思わぬ価値だと思う
なんの予備知識も要らず解釈を話し合えるのはなんか楽しいし

2019/05/13(月) 20:54:11.46

>>970
文字数の少ない報告書は例の言葉に出したらいけない子が質も量も完璧すぎるのになぜ挑もうと思ったのかとは思うな

アレがある以上そのコンセプトで質まで担保しようとしたらあとは音声ファイルくらいしかないだろうに

2019/05/13(月) 20:56:46.74

>>971
あれは例外中の例外感が……
シンプルで短い記事という括りではないと思う

2019/05/13(月) 21:09:42.78

文字数は少ないけど情報量は少なくないからね
ただ文字を絵に置き換えただけだから最小文字数ってコンセプトからは微妙にズレてる気がする（それでも発想はすごいけど）
純粋に少ない情報量で面白いSCP報告書っての見てみたいなぁ

2019/05/13(月) 21:13:06.71

音声ファイルの記事はナンバー忘れたけどJPにあったな
Sへの供物やら中国支部の死亡済みの現実改変能力持ちおばあちゃんやら、短い記事はどうしても読者に想像の余地を与えるような感じになりやすいんだろう

2019/05/13(月) 21:37:47.16

似たような長さのものだと4826は割と隙もなくよくできてると思うんだよ
本家ディスカッションでは2つ並べて「短くても良い記事」みたいに評してる人もいるけどさ
>>909の記述の欠如が致命的なのかな
あの報告書では殺人の瞬間に彼があの拳銃で自殺を試みた、ということがどこからも読み取れない
日記を残すとか室内に薬莢が転がってるとかそれ入れるだけで全然変わってくると思う

>>970
確かにこの記事からSCPの世界観に対する個々のスタンスが見える気はしたね
個人的には「異常なものの関与前提」で進む話は好きではないから
超常現象を想定しなくても解決可能な余地が残ってるのに「これ財団世界やぞ」は乱暴だなと思ってたんだが
「財団が関与してる事実そのものが何らかの異常性を担保してる」と考えてる人が意外といるのかなと

2019/05/13(月) 21:40:23.44

>>972
>>973

あの子は実際飛び道具だとは思うよ
ただ文字数を減らしつつ情報量を増やす努力もしてるわけでその辺の成果としてはパーペキじゃない
ガトリング相手に無策のままグーパンチで殴りかかっても返り討ちじゃん？って事だよ
結局

2019/05/13(月) 21:44:13.17

SCPスレが真っ当にSCP議論してる・・・

2019/05/13(月) 21:53:16.80

アノマリーだ！
機動部隊を呼べ！

2019/05/13(月) 22:07:28.31

最近ので短い記事といえばSCP-4087

2019/05/13(月) 22:20:27.52

SCP-931931-JP
OC：Euclic
収容手順
出したら流せ
概要
SCP-931931-JPはくさいうんこです

財団職員「これはくさい」
Dクラス「くっせぇなこれ」

これくらい短い記事があってもいいと思う

2019/05/13(月) 22:20:58.95

>>950
「処刑形式」は膝をつかせてから後頭部二発だよ
わざわざ口に咥えさせるなどという時間のかかることをすることはない（自殺の偽装とかでないなら）
それに、犬に大人しく銃を咥えさせるなんてできると思うか？

2019/05/13(月) 22:24:04.02

>>981
麻酔

2019/05/13(月) 22:32:50.36

次スレにまで持ち込まないでね
報告書の系統に普通→長い→短いみたいな反動があるとしたら
5000番台のオブジェクトはまた宇宙関連が増えたりして

2019/05/13(月) 22:38:46.55

>>980
次スレたのむわ

2019/05/13(月) 22:45:16.27

はい次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1557755076/

2019/05/13(月) 22:52:47.35

>>975
財団は馬鹿ではないという前提に立つと、何らかの根拠があるのだろうと考えるのはそこまで不自然ではないと思う
もちろん、本当に異常性が無かった場合もあるけど

記述が足りないのは財団世界でも書きかけだから記述が不十分なのだ、という解釈もできるんじゃない？

>>976
正確には、少ない文字数ではなく少ない情報量を目指しているんだと思う
だからあれと比較するのは少し違うように思う

2019/05/13(月) 23:17:00.32

遅レスになったけど>>935で言ったように「異常性があると判断した理由は財団としても重要だろうに、そこはもっとはっきり報告書に書くべきでは？」っていう話なら
なるほど、確かに。と納得できる

でも「書かれていないということは財団が不明瞭な理由で異常性ありと判断したと解釈できる」ってのは言い過ぎに思うな
>>945で「報告書になってるから異常な事件が起こっていると判断するのは因果が逆」って言ってるけど
それこそ報告書に書かれたことしか財団世界で起こってないと言ってるみたいでそちらのほうが因果が逆に思える

「それが適切か不備かは別として、報告書上省略されたこと」と自然と考えてたから、
それを持って異常性があると飛躍して判断してるように描いてる、とは思いもしなかったし言われても納得し辛い

繰り返し言うけど、その省略は財団の資料として不備だろって話ならよく分かるんだ
なんでも異常存在が関わってる世界か異常性を一発で見抜けるスーパー財団じゃないと成立しないじゃん、ってのがそうか？ってなってるだけで

2019/05/14(火) 00:17:32.10

報告書に呼吸してるって書いてなかったら人型のオブジェクトでも呼吸してないのか？　って話だよな

2019/05/14(火) 00:40:19.22

>>988
人型のオブジェクトが必ずしも呼吸してるといつから思ってた？

2019/05/14(火) 01:03:39.48

つーか財団世界の話を持ち出すんならSCPって単なるプロトコル、極論すれば取り扱い説明書なんだから
バックグラウンドを長ったらしく書いてある方が不自然とも言えるだろう

2019/05/14(火) 01:12:22.10

拳銃についてはもう十分色んな意見聞けたから、ここらでひとつSCPｰ4107「死者」についても誰か解説を…

2019/05/14(火) 01:27:58.67

ざっとネットを漁ったら説明できない特定の行為は自殺じゃね？って言ってる人がいた
殺されたという描写はないし元ネタがそんな感じだかららしい
気になったら本家ディスカッション見に行くのは見習いたいなぁ

2019/05/14(火) 07:57:09.50

>>991
わざと矛盾する記載をして結論が出ないようにしてるんだと思う

特定の行為に結びつかないようにテキストでも言及できないとなっているし、
自殺でも他殺でも矛盾する情報が含まれてわからないことこそがこのオブジェクトの異常性

2019/05/14(火) 08:36:56.39

>>992-993
ありがとうございます！
たしかに自殺は盲点だったが、死に様が自殺というにはヤバすぎるからなぁ…そこは藪の中ということか

2019/05/14(火) 10:12:13.00

>>992
元ネタ？って思ってあっち見てきたら
どっかの掲示板に08年に投稿された画像が元ネタなんだなこれ
そのコメントが「311人分の同じ人の死体を偶然」とあって動詞が抜けてるから
「偶然なんなんだよ！」ってメタレベルのツッコミなんだなこれ
(それでメタタグついてんのか……)

2019/05/14(火) 10:35:16.50

スワンプマン的な人がなんとか死のうとしてる？
でもそれなら少しずつ加齢してるはずだし

2019/05/14(火) 12:22:51.54

1000なら真相は闇の中

2019/05/14(火) 12:27:02.18

SCP-1000-JP-J 取る気ゼロの1000ならレス

2019/05/14(火) 12:29:31.76

1000なら999

2019/05/14(火) 12:30:43.41

ねこでした

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