【IDなし】SF系アニメを語る　第100話

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2019/05/02(木) 19:04:46.82
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SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
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【IDなし】SF系アニメを語る　第99話
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2019/05/05(日) 16:08:00.79
サンバカーニバルはSF
2019/05/05(日) 16:10:26.51
科学題材をテーマとして
作品中で新たな科学技術ネタを出して読者を驚かして納得させるようなのがSFなんだよ
要するに新しいアイデアが入ってるものがSF

読者が最初からそれを知ってるようなものであり展開も知ってる前提なのは違う

「これは時間を移動することのできる機械だ」
読者「ええっ、過去や未来にも行くことができるのか」
これがSF

「この機械で時間移動してきた」
読者「ああ、タイムマシンね、ありがちありがち」
こういうのは違う
2019/05/05(日) 16:12:55.23
同じテーマでは一作しか作れないのかw
2019/05/05(日) 16:14:37.76
>>453
>>346
2019/05/05(日) 16:17:30.00
本当にアナログがアスタウンディングストーリーズと呼ばれていた頃のような論争を真顔でやる気かよw
化石だな
2019/05/05(日) 16:27:14.20
>>454
他作品とそのまんま同じトリックを丸パクリの推理モノとかアカンでしょ
それと同じこと
2019/05/05(日) 16:29:25.85
つうかむしろそれを知ってる世代が化石だから、それを知らんにわかがそれとは知らずにドヤ顔で古い説語るんだろ
2019/05/05(日) 16:54:17.27
シュタゲって最初っから科学的に説明して考えることを放棄してるよな
どちらか片方しか救えないというのに何故そうなのかに何も理由も理屈もなく作者の好き勝手に設定できる
なんだか知らないが時間移動したら突発的にアクシデント起きて死んだりする、間一髪で大丈夫でしたーとか
もう作者の胸三寸で何でも好きにどうにでも書けてしまう

これがたとえばタイムマシン起動時に間違って巻き込まれたせいで
二人揃うと対消滅して宇宙も時空も崩壊するのでどうやって回避するかで物語が展開するならSFだが
2019/05/05(日) 16:56:04.11
>>453
タイムマシンで時間旅行→タイムパラドックス→過去を変えたら未来が変わる→次々と未来が書き変わりカオス
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　└→平行世界
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　└→過去を変えても未来が変わらない→変えたつもりが、それが史実
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→少し変わったように見えてしばらくすると元に戻る
　　　　　　　　　└→現実世界に存在したら？

簡単に思いつくだけでも
「ありがちありがち」 になった後の多くの切り口が存在する
2019/05/05(日) 17:00:39.98
>>459
これがたとえばタイムマシン起動時に間違って巻き込まれたせいで
二人揃うと対消滅して宇宙も時空も崩壊するのでどうやって回避するかで物語が展開するならSFだが

そんな現象になるという根拠の理論ってあったっけ？
2019/05/05(日) 17:05:52.40
ドローンが普及すると
○ナンバープレート必須になる
○警察が未登録ドローン捕まえるため網を張ってる（物理的？）
○中国製の安物が人気で積載量オーバーして家屋につっこむ事故が多発
2019/05/05(日) 17:06:04.05
>>461
え、なんで？
2019/05/05(日) 17:07:26.17
>>457
ミステリーはトリックがわかれば犯人わかってしまうものが多いから当然ダメだが
SFはガジェットが同じでもまったく違う展開にできるのでそうでもない
宇宙の戦士と終わりなき戦いのように
2019/05/05(日) 17:11:43.78
>>463
無いのなら
その設定自体が作者の都合で出来上がってるという言い方も出来る

そしてその設定が
その先のドラマの展開が作者の勝手なご都合主義状態にならないという保障には全くなっていない
2019/05/05(日) 17:16:37.57
>>465
いや、あなたのSFの条件が全く見えないんだけど
2019/05/05(日) 17:18:56.58
シュタインズ・ゲートの展開が結構テケトーでいい加減な所が多くあるけれど
あまりご都合主義だと言って責める気にならないのは
主人公の目的の成功にあまり寄与して無いからなのよね…ｗ

なんとか未来を変えようと頑張った挙句、大事な人の死を何度も何度も目撃させられて
心を病んでシナシナになってたりするから…ｗ
2019/05/05(日) 17:27:00.48
だって紙芝居ゲームってバッドエンドにバッドエンドを次々させた上で
最後の最後まで本当のハッピーエンドにたどり着くようにできてるんだもの
それはフラグ立て作業そのものでしょう
2019/05/05(日) 17:31:23.84
>>465
その作品の中でルールがこうだからと示してそのルール沿って展開するなら
読者の方もそのルールでどうなるかを推理したりなるほどそうなるかと納得できるけど
ルールも何もなく作者の好き勝手にこうなったからこうなったというご都合展開を見せられるだけでは
読者の方はふーんそれで？としかならないよ
2019/05/05(日) 17:38:59.17
>>469
別に否定しないけど？
2019/05/05(日) 17:42:06.73
>>467
普通のアニメでのご都合主義って物語が先に進むように理屈は有耶無耶に都合よく進むことだけど
シュタゲは元は「先に進ませず何度も繰り返しプレイさせる」ゲームなんだよ

こういうゲームでのご都合主義ってのは
「はいゲームオーバー、もう一回やってね」
という何度もゲームオーバーに都合よくするっていうご都合主義
2019/05/05(日) 17:44:38.57
>>468
アニメ作品としての話だから
元がそういうゲームだからと言うのは、知識として知ってても
当てはめて考えるべきではなかろうｗ

そもそも、観客の望んでるエンドにするとか真逆の悲劇にするとかは
作劇の演出として普通の事やぞｗ

ワケのワカラン投げっぱなしエンドしか認めないというワケでもなかろう？
2019/05/05(日) 17:47:49.22
>>471
ゲームの形式だという先入観に凝り固まってしまって
ストーリーとして見れない状態に陥ってるのなら
ここで語るのは止めた方が良いと思うぞ…
2019/05/05(日) 17:48:41.52
フィクションなんだからご都合主義は当たり前でそれだけで非難されるべきものではないよ
問題はそれで面白くなってないときだろ
2019/05/05(日) 17:58:49.02
>>474
いや、ご都合主義だと観客に感じさせるようではアカン
作品世界を馬鹿馬鹿しく感じさせてしまう悪要素
2019/05/05(日) 18:00:39.21
>>475
時代劇とか男塾とか、ご都合主義自体を楽しむ作品はいくらでもあるだろ
ぶっちゃけ、バカバカしくても面白ければいいんだよ
2019/05/05(日) 18:04:08.23
>>476
おお
マジなＳＦでやられると困るがｗ

確かにそういう作品群があるのは認めるｗ
2019/05/05(日) 18:10:12.56
>>477
ハードSFとご都合主義を混在させるみたいなスタイルは
トップをねらえのころに流行った気がするけど
2019/05/05(日) 18:41:52.07
ダーティーペアの新作がなろう系の中に紛れて並んで売られてる現実こそSF
2019/05/05(日) 18:50:03.64
>>471
気に入らないものに「ご都合主義」のレッテルを張ってるだけではないかな
2019/05/05(日) 18:51:43.56
気に入る気に入らないって次元の話にすり替えるなよ
気に入ってればご都合主義でオーケーってか？
2019/05/05(日) 18:55:15.10
いや好き嫌いだけしかないワヨそういうの許せる判断基準って。
2019/05/05(日) 18:57:11.01
理屈なんかないし好き嫌いだけでいいんじゃない？
SFじゃないしな
2019/05/05(日) 19:01:42.18
>>480
予備知識が邪魔してそういう風にしか見えなくなってる気の毒な人たちなんだよ

エヴァの時もイデオンの焼き直しだ！としか言わなくなった人たちが居たやろ
あんな感じ
2019/05/05(日) 20:05:41.57
＞こういうゲームでのご都合主義ってのは
＞「はいゲームオーバー、もう一回やってね」
＞という何度もゲームオーバーに都合よくするっていうご都合主義

勝手に独自の定義をぶっこんでるじゃないかw


＞気に入ってればご都合主義でオーケーってか？

何言ってるんだw
2019/05/06(月) 05:03:37.33
彼方のアストラってアニメ化するのか
割と好きな作品だから一応期待はしとこう

アニメ化したらろくでもないものが出来てくることがあるから油断出来ないが
2019/05/06(月) 08:48:43.15
あんま期待しないくらいがちょうどいいけどね
ジュブナイル系だから、ガッツリSF設定とか抜きに
ストーリーだけ愉しめば良いんじゃないかな
俺的には歌姫？だかの挿入歌が楽しみ
2019/05/06(月) 09:35:37.31
原作あるSFって成功しない
オリジナルかまたは原作無視した場合に凄いSFになる
2019/05/06(月) 09:50:08.71
また勝手な定義を…
2019/05/06(月) 09:52:42.09
記憶に残ってるのはヒットした作品ばかりや…
ヒットしたから記憶に残ってる…んだろうけどｗ
2019/05/06(月) 10:07:53.08
たとえば？
2019/05/06(月) 10:09:40.82
時をかける少女は実写版の数の多さに比べてアニメ版の数が少なすぎる
原作忠実なアニメ版を今の絵柄で作っても良いはず
2019/05/06(月) 10:22:44.33
実写映画のアニメ化って糞アニメになるだけ
2019/05/06(月) 10:52:02.43
原作は小説
2019/05/06(月) 10:55:08.27
少なすぎるもなにもアニメって一作だけじゃね？
2019/05/06(月) 11:26:17.12
『鉄腕アトム』 は原作付きに入るんやろか？
『海のトリトン』 はどうなんやろか？

『マジンガーZ』 は企画段階から永井豪が参加してるが
雑誌連載はアニメ制作のTVからの依頼だったらしいし
『ゲッターロボ』 は…？

『未来少年コナン』 は一応原作付きか

『999』 あたりからかな？原作が原作らしい位置づけなのは
『地球へ』 とか

『紅の豚』 は原作…と言っていいものかどうか？ｗ
『風立ちぬ』 は一応原作あったんだよね？
2019/05/06(月) 11:28:35.09
しまった、下の二つはSFじゃなかったｗ
2019/05/06(月) 11:51:42.24
なんで何十年も昔の古い古いものしか出てこないの？
2019/05/06(月) 11:53:19.96
やめたれｗ
2019/05/06(月) 12:05:26.54
せめて今世紀のにしろよ
懐古スレじゃないんだから
2019/05/06(月) 12:07:12.62
SFこどおじ
2019/05/06(月) 12:10:25.66
10年前20年前っていうならまだ可愛いげあるけど
出てくるものが40年前50年前近くのものが基準とかどんだけ
2019/05/06(月) 12:16:25.07
>>498
>>500
文句ばっか言ってないで
新しいの挙げれ

『寄生獣』 は原作を再現しようってレベルの目標だと
原作の再現までも届かないんだなぁと思わされた

悪くなかったけど、なんか薄味だったな
2019/05/06(月) 12:17:54.15
これ以降はスペースダンディー以前のは禁止な
2019/05/06(月) 12:18:53.11
>>503
また古い原作のものを持ち出す
2019/05/06(月) 12:20:12.10
いまだに20世紀のままなんだろう
2019/05/06(月) 12:24:04.83
20世紀こどおじ
2019/05/06(月) 12:24:51.15
オリジンのついでに今期から見てるけど
進撃はアニメとしてよくできてるなあ
でもなんかウルトラマンものなのか？
人類が異生物に食われるって話じゃなかったのか…
2019/05/06(月) 12:29:52.00
突然に現れ忽然と消える巨人

これで単なるモンスターものじゃないとわかるでしょ
2019/05/06(月) 12:30:02.40
>>504
スペースダンディって原作付なん？
2019/05/06(月) 12:33:15.99
>>505
>>506
>>507
が役立たずで辛い
2019/05/06(月) 12:35:34.32
>>508
ファンタジーかと思ってたら、変に理屈が付いてきてSFみたいになってきたｗ
2019/05/06(月) 12:36:42.75
>>511 ＝ 20世紀SFこどおじ
2019/05/06(月) 12:37:47.07
20世紀のまんま何十年も子供部屋でアニメ見てるんだろうな
2019/05/06(月) 12:43:41.73
>>489

>>488　は定義というより経験則では？
2019/05/06(月) 12:43:48.96
SFアニメじゃなくて
書き込んでる人間の論評ばかりしてるが
楽しいのか？
2019/05/06(月) 12:44:28.47
こどおじイライラ
2019/05/06(月) 12:45:22.74
>>496
コナンが原作つきならナディアも原作つきだな
2019/05/06(月) 12:46:30.81
また前世紀の何十年も昔のもののことばかり
2019/05/06(月) 12:46:50.10
親の介護をするには子供部屋が一番のような…もう亡くなってる人ばかりなのかなあ
2019/05/06(月) 12:48:02.79
主人公は天涯孤独というのが定番
2019/05/06(月) 12:50:22.87
あいにく親は異星探査中の事故により行方不明でして
2019/05/06(月) 12:52:27.17
『幻魔大戦』 は、ヒットしたと言うんかな？ｗ
2019/05/06(月) 12:53:36.25
また古いの持ち出したよこのおじさん
2019/05/06(月) 12:54:01.11
>>515
何をもって 『成功』 とするのかがよくワカランが
2019/05/06(月) 12:54:31.98
21世紀のSFがぱっとしないからSWとかブレランとか続編ばっかり作られてるw
2019/05/06(月) 12:55:09.04
SFは20世紀中盤くらいで終わった
2019/05/06(月) 12:58:23.48
『サイボーグ009』 は成功なのか？
2019/05/06(月) 12:58:40.80
>>508
結構予想がつく設定なんだけど
自分なら思い付いても描くのが辛すぎるからやらないって言うとこをガンガン描いてるからすごいと思う
2019/05/06(月) 12:58:55.61
>>526
アンタが歳とって感受性が鈍って「昔は良かった」の懐古爺になってるだけ
2019/05/06(月) 12:59:39.95
>>525
さすがにそれは当人に聞けよ
2019/05/06(月) 13:00:52.25
>>509
ウルトラマンとかそうだからな
急に出てきて三分たったらどっかに行く（笑）
2019/05/06(月) 13:02:20.88
>>532
ウルトラマンのこの設定は秀逸だよな
絶対的に強いんだけど時間制約があるという
2019/05/06(月) 13:03:16.31
『宇宙戦艦ヤマト』 はアニメのプロデューサーが著作者になったから
あと10年くらいでパブリックドメインになるんかな
2019/05/06(月) 13:03:20.72
ファンタジーものは結構あるけどSFって原作付きでなんかあったか？
同時に開始してるものはあったけど
マジェプリも同時に開始して無かったっけ？
2019/05/06(月) 13:03:51.60
>>533
デザインのシンプルさも良いのでは
2019/05/06(月) 13:06:28.74
>>509
それって、奇行種ってヤツだけじゃないの？
2019/05/06(月) 13:06:30.70
>>532
でもそのあたりの不気味さをきっちり描いたことは無いよな
第一話あたりで「あれは何だ？」みたいな反応を一応は示すけど、誰かが超速理解して「味方だ、時間制限があるんだ、ウルトラマンと呼ぼう」で解決してしまい、二話いこうに謎が引っ張られたことはあんまりない
2019/05/06(月) 13:12:49.23
>>527
>>526
ジジイのオレが新しい作品が原作付きかどうか知らんのはしゃーないが
頭の悪そうな煽りいれてる自称若者が全く最近の作品を挙げられないってのは
案外深刻な状態なのかもな…
2019/05/06(月) 13:21:12.43
>>539
違うよ
5chには年寄りしかいないってだけ
2019/05/06(月) 13:22:06.90
>>537
まあ普通のはサンダ対ガイラで奇行種はウルトラマンって言ってしまうと身も蓋もない
2019/05/06(月) 13:26:03.27
進撃の巨人がウルトラマンというのは
怪獣やっつけ隊がいてその隊員が主人公で、そしてその主人公は…というところ

やっつける相手が怪獣ではなくウルトラマンだったというのがポイント
2019/05/06(月) 13:26:06.77
>>538
一話完結ものなので
二話以降は順番シャッフルしても大丈夫なようにしか作れない
2019/05/06(月) 13:26:46.32
>>540
あの頭の悪そうな煽りは実は自己紹介だったのか…

落涙を禁じえない…
2019/05/06(月) 13:28:05.51
>>542
主人公がウルトラマンやんけ、
他の奇行種は星人やろｗ
2019/05/06(月) 13:29:45.56
>>542
むしろウルトラマンの出てこない「故郷は地球」
2019/05/06(月) 13:33:20.90
>>535
『東京グール』 は、若いヒトに評判良いみたいだけど
アレはファンタジー？
2019/05/06(月) 13:35:24.54
かつてのSF(ロボット、宇宙モノ含む)は今は形を変えて異世界転生モノとかでしょ

車や乗り物に対する憧れ、宇宙への憧れ、これらが若い作り手たちを通して
スーパーメカやロボット、宇宙SFのアニメになった

それから何十年も経過して、ゲームやネットにどっぷり漬かってる作り手が
「あのネットゲーム世界へ行けたなら」と異世界転生モノになった
ゲームだから勝って当然、俺TUEEEしたい、半裸コスの女性ヒロインよりどりみどり

しかしこれももう10年以上前の流行り
2019/05/06(月) 13:37:23.32
>>547
吸血鬼モノみたいなもんでしょ
2019/05/06(月) 13:40:12.54
>>549
一応、異種の生物とか伝染する病気？みたいな設定じゃなかったかな？
最初だけチラッと見ただけだからアレだが
2019/05/06(月) 13:42:38.76
まんま吸血鬼とかゾンビじゃん
2019/05/06(月) 13:43:56.53
ブラスレイターとかSFしてたと思うけどな
まんま仮面ライダーだけど
あとキャシャーンを足した感じ
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