【SF】早川書房 31【ファンタジー】

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/06(月) 20:39:12.68

早川書房に関する話題をまたーり語るスレです。

公式サイト
ハヤカワ・オンライン｜早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/

前スレ
【SF】早川書房 30【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1536614181/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/09(日) 02:09:15.42

>>300
彷徨える艦隊

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/09(日) 02:10:44.44

>>301
>>302
彷徨える艦隊は近くの本屋にあったんで読んでみます
ハイペリオンも時期読みたいと思います
サンクス！

**名無しは無慈悲な月の女王** · 2019/06/09(日) 05:26:32.60

>>300
基本ならば「幼年期の終わり」「虎よ、虎よ」「破壊された男」「地球の長い午後」「たった一つの冴えたやり方」「ソラリス」「ルナゲートの彼方」
中級ならば「カエアンの聖衣」「ハローサマーグットバイ」「老人と宇宙」「六つの航跡」「アルテミス」「メカサムライ・エンパイア」「ナイトフライヤー」
上級ならば「しあわせの理由」「あなたの人生の物語」「新しい太陽の書」
国産SFなら「天冥の標」「虐殺機関」「ハーモニー」「華竜の宮」「航空宇宙軍史」「サラマンダー殲滅」「死霊狩り」「弥勒戦争」「旅のラゴス」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/09(日) 09:16:54.22

とりあえず
御三家と言われる
クラーク、ハインライン、アシモフから入るのが
一番良いと思う
俺もラノベからsfに入った時はそうした
幼年期の終わり、都市と星、宇宙のランデブー
夏への扉、月は無慈悲な夜の女王とか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/09(日) 09:37:00.44

>>300
ディックのハヤカワから出てるの全部。
創元のではいずれ絶版なるから見かけたらゲットしておくこと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/09(日) 11:34:21.74

時代背景もそうだし翻訳も古かったりするし
御三家はいま読むとちょっときついの多いかも
クラークは新訳の短篇集ならいいかもしれないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/09(日) 13:49:42.07

>>307
これはしたり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/09(日) 15:31:21.61

新訳出てるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/09(日) 18:05:41.19

これは驚き桃の木！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/09(日) 19:02:35.80

手に入るなら「神の目の小さな塵」を！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/09(日) 19:52:42.22

みなさんありがとう
多過ぎるので全部のおすすめは拾えないですが目は通しました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/09(日) 20:37:55.31

地の利を得たぞ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/09(日) 20:53:19.95

なんじゃもんじゃがー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/09(日) 21:34:14.75

>>302
彷徨える艦隊いいね
戦闘描写がリアルで作者が海軍士官出身なのも頷ける
このシリーズの新刊を読むために早川ウォッチしているようなものだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/09(日) 21:40:48.31

>>315
彷徨える艦隊は未だ機関ドーントレスしか読んでないけど面白かったが、似たような雰囲気だと言われるシーフォートは俺には面白さが分からんかった。
二巻以降は面白いんだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/09(日) 22:18:39.19

>>315
ロジスティクス関係が重要になってるのとかもなかなかのリアリティ
個人的に補助艦艇が好きなので（「明石」とか「間宮」とか、現用だと「ましゅう」とか「うらが」とか「ちよだ」とか）嬉しい
戦闘の方でも泣ける局面もあったりして、今でも結構読み返してる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/09(日) 22:26:19.37

そういえばエンダーのゲームは新訳よりも旧訳の方が好きなんだけど、そっちも電子書籍にしてくれないかなぁ
旧訳の絶妙な読みにくさは原書の文章の独特な感じをうまく醸してたと思うんだけど……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/09(日) 23:08:31.94

彷徨える艦隊ってよく刊行続いたよな
この手のミリタリースペオペ系ってわりと翻訳頓挫しがちなのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/10(月) 01:08:07.26

>>316
シーフォートは未読だから知らんが、さまようの一巻では戦艦と巡航戦艦以外の描写がざっくりしてる
シリーズを読み進めると、個々の戦闘艦や指揮する艦長に彩りが出てくる
あと、カバー裏の人物紹介がめっちゃ増える

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/10(月) 16:25:36.13

「三体」の、この翻訳体制は何なの。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/10(月) 20:39:17.97

>>321
基本は中国語版なんだけど、著者とケン・リュウが話して手を入れたところが英語翻訳にあるらしく
その英語版とのすり合わせのために大森さんが呼ばれたとかだったような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/10(月) 22:16:19.81

ハヤカワFTは出すものがないなら翻訳を途中で投げたものの続きを出せよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/10(月) 23:34:28.51

売れないから投げたんだぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/10(月) 23:37:27.66

変容風とか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/11(火) 03:32:50.21

塩澤の首は繋がったようだね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/11(火) 03:58:52.80

>>326
ttps://pbs.twimg.com/media/D8sZlvXUIAAShaL.jpg
クビ回避w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/11(火) 07:05:02.70

べリャーエフは創元だからスレチ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/11(火) 16:27:21.05

醜聞に乗っかって売るとは末期

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/11(火) 16:33:10.30

伊藤計劃といいハゲといい、なんかこうアレなネタに乗っかって本売るのうますぎて幻冬舎のマヌケとは違ったイヤらしさを感じる。

やり手編集者ってのは一癖二癖あるもんなんやろか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/11(火) 21:56:04.26

某出版人のコラムから――

（出版は）知恵の商売で、才能あるものだけの仕事である。けれどもその才は
まねする才である。いかさまの才である。およそ出版の歴史は模倣の歴史である。
模倣といえば聞こえがいいが、ドロボーの歴史である。

まだ誰もほめない人を発見して推すのが編集者の楽しみだと、以前は言ったが
今は言わない。だれもほめない作者をひとりほめるのは全責任を自分が負うこと
で、恐ろしいことだからである。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/14(金) 10:05:09.94

翻訳家の小川隆が亡くなったとのこと
Twitterに次々と情報があがっている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/14(金) 13:43:52.26

ハヤカワの海外翻訳のツテがどんどん消えていくという理解でオーケー？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/14(金) 13:53:40.64

スターリング復刊するっつって音沙汰なかったけど訳者が亡くなっちゃったか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/14(金) 14:06:08.90

>>327
電子版も好調
https://www.a;mazon.co.jp/gp/bestsellers/books/2220057051

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/14(金) 15:35:44.62

若い翻訳者を育てればいいだけの話なんだが・・・

創元の方がそこら辺はちゃんとやっている感じ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/14(金) 16:20:11.30

飯田や野口幸夫などとんでも翻訳家が出るかもしれんから慎重にやって欲しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/14(金) 17:25:16.90

いつの間にか皆そんな年に

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/14(金) 19:21:41.79

>>336
給料安いから若い人はやりたがらないんでしょう
英語ができる人の数は増えてると思うんだけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/14(金) 19:30:13.79

>>335
結局早川だけが得した騒ぎだったってことかなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/14(金) 19:33:43.18

ファンもWin、新規読者もWin、作家もWin、
ニュースを聞いただけの人たちも情報を得て損したわけじゃないからWinじゃないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/14(金) 19:37:34.88

>>335
一般文庫ランキング57って凄いの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/14(金) 19:42:41.21

もっと売れるジャンルならともかく
古澤嘉通が書いてたようにSF/FTなんて年収60万円だもの
よほどの変わり者しかやらないよ
英語出来るなら会社勤めしたほうがまし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/14(金) 21:38:33.68

ハヤカワJAはもっとラノベっぽく行くべきだと思うんだ
JAレーベルと判る格好良い固定色にデザインを採用して

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/14(金) 22:21:41.73

>>315
他にもレスがついているが彷徨える艦隊人気があるんだ。
俺はあまりにひどくてぶん投げた口だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/14(金) 22:29:33.80

というよりラノベと漫画以外で今後も生き残れそうな出版物があるのかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/15(土) 02:42:40.68

『26世紀少年』というB級映画があって
あの世界は人が本を読まなくなってから久しい未来のアメリカを描いてて最高に笑えるし
同時に最高に笑えないSF映画でもあるからおすすめだよ、スレには関係無いかもだけど

**名無しは無慈悲な月の女王** · 2019/06/15(土) 06:20:00.28

大森望が今になって「危険なヴィジョン」が刊行された理由を書いているが、まさかそんないきさつとは思わんかった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/15(土) 06:22:31.80

彷徨える艦隊は原作が面白いだけに、翻訳者のやらかしとその後のどうしようもない対応がなあ。

間違えた用語こっそり直す程度ならまだマシだけど
本編の展開に関わる翻訳ミス（階級の誤訳）を誤魔化すために話の展開書き変えたりしたんだぜ月岡小穂。
さすがに許容できんわ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/15(土) 08:02:13.20

どこの戸田奈津子だよって話になってんのか・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/15(土) 09:15:08.08

集英社クリエイティブによると小川隆は前日まで元気に仕事をしていたのに亡くなったらしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/15(土) 09:39:27.48

小川隆 (SF)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/15(土) 17:03:57.56

>>343
全くなあ、日本作家の本を出すのも文化貢献だけど
翻訳文学も日本文化の重要な一角なのに、そんなに金にならないなんて
出版業が斜陽産業とか、日本て文明国じゃないの？　と思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/15(土) 20:35:01.64

>>348
ただの噂話って感じで、ネタのような気もするけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/15(土) 22:16:54.73

カズオイシグロあたりなら金になりそうだけど
SFやFTなんてニッチな趣味すぎて

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/15(土) 22:55:35.03

そうは言っても昔は流行ってたんでしょ
現代っ子としてはそんな時代が羨ましい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/15(土) 23:07:23.67

SF/FTはニッチになったというよりは、要素がラノベに吸収されてる広まった状態じゃないかと。
ラノベ側の読者からすれば、ラノベでそういう要素にハマってから、もう一歩深みに入るための道筋になる本を中々見つけづらいのかもな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/15(土) 23:12:53.95

そりゃ昔は高度経済成長やらIT革命やらで生活の中に夢に思い描いてた便利な機械がどんどん進出してきた時代だし
いまや生活の中で進化してるって実感できるのスマホくらいじゃん
各家庭に3Dプリンター1台とか、全自動自動車すら夢のまた夢だしよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/15(土) 23:40:49.94

そもそも日本は読書人口ががっつり減ってるからな
こういう時ってサブカル系はメインストリームなジャンルよりは影響を受けない気もするんだが
海外文芸、SF小説ともに瀕死っていう

海外の事情は知らんけど英米のSF界も縮小してんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/16(日) 00:33:16.05

>>357
浸透と拡散がどうのこうの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/16(日) 00:48:16.80

>>359
出版が右肩下がりになってるのは日本だけ
アメリカでは電子書籍が好調で広まってるし、イギリスの本屋の売り上げは
ずっと横ばい状態
日本では10年前と比べると翻訳ものの文庫の値段は300円近くも値上がりしてる
1000円越えるようなものはほとんどなかったが今では当たり前になってしまった。
だから子どものおこずかいでは気楽に買えなくなった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/16(日) 01:34:56.79

翻訳ものはいろいろとマージンあるだろうしそのぶん高くなるのはわかるけどここ数年値上がりすごいよね
中身変わったわけでもない同じ本の値段が時を経るごとにあがっててびっくりする
PP加工してるのもあるのかな？新潮は比較的安いし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/16(日) 01:35:54.80

てか日本も電子のぶん込みにしたら横ばいなんじゃなかったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/16(日) 03:55:36.65

>>349
専スレ落ちて久しいな
またたつと思うが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/16(日) 04:06:39.75

>>363
じりじり下がってる
https://www.ajpea.or.jp/information/20190125/index.html

2018年の出版市場は1兆5400億円だそうなので
一年間で15万円使う人が1000万人くらいかな
1万5千円使う人が1億人いるとは考えにくい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/16(日) 05:13:26.12

電子書籍は売上にカウントしないけど配本は絞るよ！
地方の本屋で直接予約しても配本は都内優先だから数ヶ月先まで放置でｱﾏｿﾞﾝ通販の方が確実に入手できるよ！
実本の初動が鈍かったら打ち切りな！
とかやってりゃなあ。

漫画の方だと売上悪かったら後半は実本出さず電子書籍だけ配信ってパターン増えてきたし
小説媒体でも追随するところ出てくるんじゃないだろうか。

**sage** · 2019/06/16(日) 09:04:27.01

いつかこのスレで話題になったような気もするんだが、電子書籍の出版予定って見る方法あるのだっけ？
三体でかそうだし電子書籍（でるなら）で読むべきなのだが、一ヶ月待ちとかだと我慢できなくなりそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/16(日) 09:37:15.25

>>366
ハヤカワはただでさえ既刊が揃いにくいんだし、電子化は粛々と進めてほしいんだがな…

そもそもSFの筆頭みたいな顔してそういうのが一番遅れてるってどうなんだよと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/16(日) 09:54:36.77

>>367
本に挟まってる来月の新刊のチラシに予定があれば書かれてる
ハヤカワは出たとしても1か月遅れじゃないかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/16(日) 12:28:00.96

2週遅れとかじゃ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/16(日) 18:55:13.21

SF/FTだけじゃなくNFも一流だからなあ
翻訳家に還元できるようになってほしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/16(日) 20:33:01.84

7月
http://www.hayakawa-online.co.jp/shopbrand/date_2019_07/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/16(日) 20:41:25.72

「火星無期懲役」読み終わった。
読んでる最中はそれなりに面白かったが、読み終えると『ひどい小説』という感想しかない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/16(日) 20:57:32.12

今月もディック無し

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/16(日) 22:14:28.42

「火星無期懲役」はないわーって思うね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/17(月) 00:34:02.30

なんでそんなの買うんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/17(月) 00:50:32.72

「火星無期懲役」はタイトル買いしたわ
ミステリとしても、サバイバルものとしても中途半端な印象だったけど
そこまでひどいってほどでもなかったような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/17(月) 02:16:31.21

>>372
三体の説明でヒューゴー賞受賞を強調しないのは意外だけど
三部作の第一作なんて言い方してるってことは
もしかしたら2部、3部も訳す予定はあるって事なんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/17(月) 02:25:13.09

>>378
三体、四体、五体、か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/17(月) 07:40:45.11

カウントダウンで三体、二体、一体かも。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/17(月) 07:46:33.54

>>378
そりゃ、そうだろ?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/17(月) 10:33:42.46

２部、３部はもはや体を成していない可能性もある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/17(月) 13:59:51.12

シリーズ化すると１作目が大体最高作なのがＳＦの慣例

例外はブリンの知性化ぐらいかな？
個人的にはエンダーシリーズも２作目が一番好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/17(月) 15:37:11.77

暫く早川読んでなかったけど、銀河乞食軍団を違う人が書いてるのってどうなの？
おもろいのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/17(月) 17:27:03.86

ローダンNEOの第3シーズンがちゃんと始まって一安心

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/17(月) 19:48:22.94

ヒッキーヒッキーシェイク面白かったけどそんな推すほどではなかった
そういえば例の編集が推してた未秘のマクベスも合わなかったな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/17(月) 20:07:46.06

今日のNHKラジオでハーラン・エリスンの危険なヴィジョンが話題になってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/17(月) 22:47:10.55

帯の文句って大まかに分けて二系統あるよね

わざと読者を煽るような文句書いてるのと、作品の内容を端的に表したコピー書いてるの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/18(火) 00:44:23.42

三体は第三部がローカス賞取ってるんだな
こうなったら最後まで責任持って翻訳してほしいわ

**名無しは無慈悲な月の女王** · 2019/06/18(火) 06:17:33.24

来年の「SFが読みたい」海外部門は話題性からして三体が本命だろうね。
テッド・チャンの短編集が出れば対抗になるけど、期間中に出るかどうか。
国内は天冥の標と宿借りの星の争いになるかと思ったが伴名練の短編集が出るので激戦になりそう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/18(火) 08:15:05.89

傑作選の常連だったしてっきり伴名練は創元から出るかと思ってた
美味しいところをかっさらうもんだね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/18(火) 12:19:09.39

創元がジェミシン出すなら海外は票が割れそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/18(火) 20:22:12.97

テッドチャンが10月までに出た場合は三体と息吹と生まれ変わりとビットプレイヤーあたりが上位になるだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/18(火) 20:26:33.08

危険なヴィジョン…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/18(火) 22:21:29.40

危険なビジョンも上にきそう、２巻以後は初訳だからな
個人的にはマーティンの短編集もよかった
イーガンの短編集は正直トップを争うレベルのものではなかったと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/18(火) 23:51:38.05

中国SFで言えば荒潮も出るんだったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/19(水) 00:09:10.57

今年は豊作だな
ランキングはある程度遅くに出たのが有利そう
そういえば竹書房がいろいろ予定してたのも全部出るんだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/19(水) 00:23:55.30

裏世界ピクニックがSFマガジンで連載してるらしくやってきたんだが
発売前に連載してるか確認するしかないのか
なんか全然連載してない気がするんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/19(水) 01:45:33.66

どこ情報か知らんけどされてないよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/19(水) 16:03:29.05

フラゲした?
初刊カバーのハーモニー欲しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/20(木) 12:57:35.44

>>398
2年くらい前に連載されていた
小説のほうな