【IDなし】SF系アニメを語る　第101話

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2019/05/10(金) 23:15:36.60
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SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
既に作品単独のスレッドがある場合も、なるべく専用スレをお使い下さい。

＊次スレは>>950が立てる
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前スレ
【IDなし】SF系アニメを語る　第100話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1556791486/
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2019/05/12(日) 23:16:24.77
>>216
雑学知識をひけらかしたいなら雑談スレ行けよジジイ
ここはアニメスレだ
2019/05/12(日) 23:21:32.24
アニメの意味が分からない人なんじゃないかな？
TVまんが世代だろうw
2019/05/13(月) 00:24:06.25
ルールを守れないのは認知症の傾向があるのかもね。
>>216 が運転免許を持っている場合はぜひ返納してほしいものだ。
2019/05/13(月) 02:31:20.53
>>216の内容があんまり正しいとも思えないが
(基本的に現在のディープラーニングは入力と出力を同じにしたら
多層ニューラルネットワークがわりと上手い具合に「ブレ」を学習して
多彩なバリエーションの中からパターンを見出すことができるようになった。という
技術的なブレークスルーというか小技の発見とインターネット時代で
大量の学習データを用意できるようになったのがポイントで
そんな脳科学や概念哲学的な背景は特に無いから。)
それについてるのが

「ぼくにわからないはなしをするな！」

っていつものゴブリンの連投ってのは流石に頭悪すぎて失笑。
2019/05/13(月) 02:46:20.98
>>219
あれは吸い込まれてジェットエンジン壊すからなぁ…
225名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/13(月) 06:54:06.58
消滅都市ぜんぜん判らん
アイドルが消滅事件で巻き込まれないようにデブが奮戦でもするのかと思ったら
町のチンピラの超能力合戦になっとる
何したいんだよｗ
2019/05/13(月) 07:18:12.45
>>223
そういう話じゃないよ。
要するに答えを見据えた人のような論理思考なんか出来ないって話。
もっというと人の大脳辺縁系のような、言葉に置換できる思考とは違うという話だよ。

哺乳類は論理思考として自分の目標を設定して行動するけど、論理が破綻した時は旧皮質の感情が行動割り込み、激怒したり鬱にしたりして行動をコントロールする。
いまのAIはこれで言うとまだ感情脳の盲目的な判断(未満)しかできないと言うことだよ。

さらに言うとAIの実装が脳を模倣してないのは知ってるし、脳と比較する必要もない。
ただ、213の書き込みを見ると、そもそも人がどう考えてるのかわからないまま、さらにAIが何かもわからないまま、そんな状態でAIはこうじゃね、って病的な書き込みをしているので、殊更に書いてみただけ。

だからAIの実装語りたいなら、上の書き込みにレスするとトンチンカンになるよ。
227名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/13(月) 07:19:06.98
今週の文豪は、田山花袋ですか
布団って小説を書いたので、布団にもぐってるハッカーとして表現したんだ
なるほどねぇ

馬鹿だろこの原作者ｗ
2019/05/13(月) 07:20:09.48
長文句読点は頭おかしいな
2019/05/13(月) 07:20:30.88
空き缶の擬人化でネタがないから鉄缶とアルミ缶の諍いにしたのと同じようなもん
230名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/13(月) 07:20:37.84
>>226
＞哺乳類は論理思考として自分の目標を設定して行動するけど
はぁ？

猫は自分の目標を設定して行動してるんだ
パンダもゴロゴロするのは目標設定ですかそうですかｗ
2019/05/13(月) 07:22:23.41
SF者ってのはキチしかおらんのか
2019/05/13(月) 07:23:43.50
頭悪い人:人の話を無理くり一般化して、世の中全部その通りだと証明しろという人
2019/05/13(月) 07:25:38.66
1人おかしい奴がいるだけで皆がそうだと思われては迷惑
2019/05/13(月) 07:27:38.88
新しいSFアニメの話はひとつもせずにスレチ長文や懐古自分語りとか
235名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/13(月) 07:28:02.73
>>231
オタクはだいたいキチだよ
一般人には理解できないこだわりを持つからオタクなわけ
一般人からしたらどうでもいい、鉄道の車体番号とかで楽しめる
SF板そのものが異様だろうし
その中で、SFアニメスレなんて、アニメを見てるやつですら敬遠しそうな
糞作品を楽しむ層だからな
今週の文豪なんて田山花袋の設定のキャラが布団をかぶって町中で走り回ってたぞ
頭おかしいよねこんな作品ｗ
2019/05/13(月) 07:28:41.14
IDなしなんだしどうでもいいだろ。
自己主張したいならメアド欄に今日の朝食書いとけ
237名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/13(月) 07:29:57.05
>>236
それなら雑談スレでいいじゃん
アニメも見ないのになんでスレに居るのですか？さみしいですかそうですが（ゲラゲラ）
2019/05/13(月) 07:32:57.54
俺ロビハチ毎週観てるぞw
2019/05/13(月) 07:33:33.08
終わってんな
2019/05/13(月) 07:34:46.46
えっ、そこからですか？
2019/05/13(月) 07:35:24.60
懐古年寄り媚び＋ホモ腐媚びのクソアニメが何だって？
2019/05/13(月) 07:37:54.19
センス・オブ・ワンダーのカケラもなく
ありきたりなネタとして定番ギャグみたいにしか使われてないのをSFとか

SFが本当に可哀想
2019/05/13(月) 08:27:13.27
ネタとして使われるだけいいだろ
センスオブガーとか言ってんのここのキチガイだけだよ
2019/05/13(月) 08:28:07.03
上野さんの方がずっとSFしてるよな
2019/05/13(月) 08:35:33.95
ひそまそはセクハラSF
2019/05/13(月) 08:37:07.14
セクハラフィクションなのではないか。
2019/05/13(月) 08:39:20.35
>>235
まて、アレをSFに関連づけるのは、せめて堀晃が出版権訴訟アタックを披露してからにしてくれ。
2019/05/13(月) 08:51:44.06
センス・オブ・ガーってクトゥルフTRPGの魔法にありそう
2019/05/13(月) 10:26:40.84
>>238
もうちょっと杉田の出番を…
EDまで歌わせておいて腐女子だましですか
ヒザクリガーも存在意義がわからんしザンボエースのパロはよかったけどw
2019/05/13(月) 10:36:54.33
>>243
ここはそういう板のそういうスレやでｗ
一体何しに来たんだ？オマイはｗ
2019/05/13(月) 10:43:08.62
しけたレスバトルがしたいんだろ
2019/05/13(月) 12:05:04.08
推理ミステリーでは謎がありそのトリックの意外性や驚きがあり推理を主軸に展開するから推理モノとして成立する
推理ミステリーは謎解き推理が必要

同様にSFでは科学的な仕掛けによる驚き、つまりセンス・オブ・ワンダーか必要

探偵は登場してもただ探偵というキャラクターがいるだけで
謎もなく推理もなければそれは推理ミステリーではない

単に宇宙船が出てくるとか宇宙が舞台というだけではそれはSFではない
253名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/13(月) 18:04:31.66
>>252
センスオブワンダーは仕掛けが科学的である必要はないよ
2019/05/13(月) 18:30:34.48
非科学的なのもオーケー
異世界とかでもオーケー
童話でもお伽話でもオーケー
2019/05/13(月) 19:00:23.57
>>248
正気度がもれなく下がるという所は変わらないな
2019/05/13(月) 19:01:40.28
>>235
好きな物にこだわる奴らはどれもそんなもんだろ
異性の好みだってそうだし
味覚だってそうだし
2019/05/13(月) 19:34:22.53
>>253
センスオブワンダーとなると
正確である必要はないが科学的である必要はある
2019/05/13(月) 19:47:01.57
不思議や驚きのセンスって意味だよ
259名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/13(月) 19:49:52.22
>>257
「科学的」の定義によるが
とりあえず、科学という言葉が登場する必要はないし、宇宙船やタイムマシンも必要ない
現代科学では起こり得ないことが起きてもいい
その上で、センスオブワンダーにおける科学の役割を考えてみると、要は世界観構築や解釈の一手段にすぎない
魔法や宗教で代替えしてもセンスオブワンダーの成立に大きな影響はない
2019/05/13(月) 20:00:08.25
つまり桃太郎はSF
2019/05/13(月) 20:07:09.17
>>259
魔法、宗教がアリなのはifの世界というネタの時だけだな

ifの所だけはセンスオブワンダーと言える

２番煎じ３番煎じ、ましてや土台にして物語りだけ上に乗っけようなんてのは
センスオブワンダーでもなんでもない
262名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/13(月) 20:11:41.30
>>261
センスオブワンダーってのは
if の世界だから日常と違って不思議とか、桃から子供が出てきたから不思議とか
そういう話じゃないと思うが
2019/05/13(月) 20:18:47.99
理解出来てるかジャッジしてやるから>>261が感じたSOWの例を挙げてみぃ〜
2019/05/13(月) 20:19:23.65
>>262
「ifの世界」 というタイプの作品がどういうものか知らんのか？
2019/05/13(月) 20:21:00.72
相変わらずアニメと関係無い書き込みが続いてるな
何でここに書くの？
バカなの？
2019/05/13(月) 20:22:02.34
エリスン編の「危険なビジョン」完全版が6月に出るから
まずその辺りのニューウェーブに「これはSF！これはSFでない！」ってやってきてよ。
きみ、そもそも小説なんて最初から読んでなさそうだけど。
2019/05/13(月) 20:23:57.02
>>263
クソも味噌もＳＦって言ってたヤツが鬼の首を取ったかのように挙げてたじゃんｗ

ポール・アンダーソンの大魔王作戦
268名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/13(月) 20:24:06.98
>>264
そりゃ読心能力はもってないので
2019/05/13(月) 20:26:01.15
創作関連の本わりと読むのだけど、
センス・オブ・ワンダーについて書かれてる本を見かけない
惹起される感情とか具体例とか知りたい気がする

たとえば映画2001年宇宙の旅でモノリスビームあびた猿の投げた骨から
宇宙ステーションか連絡艇のカットに変わるとこの行間が
それっぽい感じはした…
2019/05/13(月) 20:27:44.54
魔法学校と聞いて、ハリーポッターにちょっとだけ期待したのは、ここだけの秘密だ
2019/05/13(月) 20:29:17.31
そんな色盲の人に色の説明するみたいな
2019/05/13(月) 20:35:53.91
自分の見ている青がほかのひとにとっても青なのかは
色の実感を相対化できないので難しい気はする
感情は行動とかと結びつくぶんまだ相対化しやすいような…
2019/05/13(月) 20:38:17.87
>>268
ＳＦに分類される場合は
もし〜があったら、どういう現象が引き起こされるか？
社会的にどんな反応があるか？という部分を非常に真面目に論理的に考えた作品

時間逆転とかタイムマシン、上でちょっとやってた重力キャンセラーなんかもそういう部類
2019/05/13(月) 20:41:12.97
エルトリウムの船殻の設定
↑
真逆のSOW
↓
メロン大のミノフスキー粒子をスプーンで掬って食う
2019/05/13(月) 20:43:11.54
読んでるこっちの目がキラキラ輝くような情景を与えることなので
別にSFの専売特許というわけではない。
ただSFはロジック(架空も含め)で世界を組み立ててるから
単なる想像妄想より“らしい”世界の構築に長けてる。
上手くロジックが話と絡んでくればファンタジーに属する
完全な架空世界でも「SFマインドあるなぁ」ってなるし、
逆に未来世界だつってもあまりそこである意味が薄ければ
「まぁSF世界を舞台にした奴だね」程度の扱いになる。
2019/05/13(月) 20:50:05.94
>>269
真面目に理論を積み重ねたら、ちょっと不思議な結論に達するってのがセンスオブワンダー

「ああ、言われて見ればそうだわｗ」 のちょっと大掛かりだったり複雑だったり版
2019/05/13(月) 20:50:55.72
おお
ファンタジー世界と比較したら多少つかめたかも
2019/05/13(月) 20:58:31.04
何を今さら
2019/05/13(月) 21:01:42.01
SOWなんですよ
2019/05/13(月) 21:02:36.55
そういや再放送で例のエウレカ3期OP見たけど、
これはこれでええやん。90年代初頭テイスト狙ってやってんデショ。
2019/05/13(月) 21:03:43.88
旧世紀の話はやめてくれ
282名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/13(月) 21:14:48.11
>>273
小松左京とかだな
特にそういう作品に限定しなきゃならん理由は無いと思うが
2019/05/13(月) 21:19:45.97
>>282
魔法と宗教に関しては…という話だ
2019/05/13(月) 21:24:19.41
>>269
ちょっと上でやってる重力キャンセルの話

重力を遮断しちゃうと相対論でイコールで繋がってる慣性力もキャンセルされちゃって
物理的に恐ろしいことになる可能性があって
そんな所で人間生きて行けんの？ってのがSOW（センス オブ ワンダー）

じゃあ、地球の重力だけ選んでキャンセルできたとしてどうなるか？
>>106が懐かしい古典ＳＦのSOW
>>165のツッコミもSOW（計算して無いから合ってるかどうか知らんけどｗ）
で次に来る>>166、>>173もSOW

それに対しての社会的現象SOWが>>172
>>174
>>175
>>176とSOWが続く

ここに居る人たちはSOW大好きなのよｗ
285名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/13(月) 21:25:10.24
>>283
こっちもそうだ
2019/05/13(月) 21:31:36.73
>>285
それ以外ではＳＦと言えるような宗教や魔法の物語を知らんのや
287名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/13(月) 21:45:28.85
>>286
とりあえずセンスオブワンダーの話だったはずだが
2019/05/13(月) 21:45:40.33
SOWなくしてSFたりえない
2019/05/13(月) 21:52:44.66
>>284
丁寧にありがとう

優れたSF的アイデアによる驚きと、新たな疑問で好奇心を生じさせて、
それを解決するSF的アイデアが出たら驚きと深い満足感を与え、を繰り返して、
クライマックスに向けて好奇心と驚きを高めていくような感じかな…
2019/05/13(月) 22:01:09.48
>>289
良質の 「言われて見ればそうだわ！ｗ」 をたくさん体験できる事を祈る
2019/05/13(月) 22:01:31.31
宇宙モノはもはや時代劇とか西部劇みたいなもの
SFではなくなった
2019/05/13(月) 22:06:55.48
>>291
「太陽系無宿/おばあちゃと宇宙海賊」(スペースオペラ傑作選)あたりを読むと
ロケットの船首と船尾から出たヒーローと悪漢が光線銃で早撃ちするSFとか読めるぞ。
2019/05/13(月) 22:15:11.37
現実の宇宙関連のサイエンスはワクワクすることだらけでセンスオブワンダーに溢れてる

それにくらべてSFの宇宙はとてもつまらない
現実の宇宙サイエンスの面白さに負けてしまった
2019/05/13(月) 22:22:01.87
個人的に軌道エレベーターにはSOWを感じてる
2019/05/13(月) 22:24:19.71
現実味ないのがな
2019/05/13(月) 22:28:13.63
宇宙を探査機で調査したり宇宙を観測して宇宙のことを研究をすることには
とてもワクワクするしSOWを感じるけどね

宇宙へ行くことや宇宙の開発にはほとんど魅力を感じない
2019/05/13(月) 22:28:34.41
>>295
ちゃうわｗ
2019/05/13(月) 22:37:12.69
宇宙に人類が住んだり開発をしようとしたら
すぐに利権を巡って争いが続くだけ

人類は宇宙に行ってはいけない
299名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/13(月) 22:57:36.58
地球環境保護思想を極限まで推し進めると基本的に人類はすべて宇宙で暮らすべきで
地球は巨大な自然保護区となり、学者など特別な許可を受けた人以外は降りられないようにすべき
となるはずだが
自然保護団体でそういう主張をするところって無いな
2019/05/13(月) 23:51:25.34
まず宇宙へ出るために資源を採掘するわけだな
資源を採掘するためには森林を伐採したり山を荒らしたりしなきゃ行けない地域もあるわけだな
採掘する機材や掘り出した資源を運ぶのに巨大なダンプやらタンカーやらを石油資源消費して空気汚しまくって輸送するわけだよな
どこに自然保護が絡むんだ？
2019/05/14(火) 00:10:32.85
小学生の議論はたくさんだw
2019/05/14(火) 00:11:53.65
>>298
なんでSF板にいるの？
>>299
まだ一般人が宇宙にも行けないのに気が早すぎw
>>300
アホクサ
2019/05/14(火) 00:28:03.92
わかってないなあ
宇宙へ放り出さねばならんものの数も質量も膨大すぎて非現実的
まずはその数を劇的に減らさねば話にならんだろ？
だがそんなことを主張しようのなら主張した方が減らされるのは確実
だから黙ってやるんだよ
2019/05/14(火) 01:52:56.98
>>301
さぞや高尚な議論を展開できるんだろうねぇw
言うだけでトンズラする気だろうけどw
2019/05/14(火) 01:54:00.40
>>302
エコカーとかありがたがって乗ってるバカがここにもいたかw
それ作るのにどれだけの環境破壊やらかして汚染物質作ってるかもわからない池沼
2019/05/14(火) 02:33:51.41
おまえはもうミドリムシでも飲んで生きてろ。
2019/05/14(火) 03:56:48.71
>>305
それだけ書き込むのにどれだけ環境汚染してると思ってるんだ
まったくふざけるないい加減にしろ大好き
2019/05/14(火) 06:22:49.53
>>284
慣性力という力はないよ。
相対性理論にもそんな力の枠組みはない。
2019/05/14(火) 06:32:31.26
質量はなくならないよね
重力はカットしたところで大きく重い質量の大きなものは動かすのは大変
2019/05/14(火) 06:44:09.66
エアカーは重力遮断ではなくて反重力じゃないか？
自動車の重さの分を重力発生して相殺してるだけでしょ
それを反重力と呼んでいいかわからないが
2019/05/14(火) 06:48:03.73
「反重力」 だと反発しあう意味になるやんけ！…というのは一時期話題になったなｗ
312名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/14(火) 06:56:15.70
真夜中のオカルト公務員は、妖怪とお話のできる公務員の話（ｗ）
だめだ幼なじみを妖怪にさらわれました展開はいいのだが
とにかく作画が悪いというか、中国臭い作画
目が死んでる
線が死んでる
全体的に暗い
活気がない
動きがない
地味
アニメとして見ててこんなに楽しくない作品はめずらしい
313名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/14(火) 06:58:37.52
>>309
YOUTUBEで巨大な岩を軽々と移動する公園の話あったな
軸受けが壊れるまで、子供でも回転できてた
摩擦が少ないなら動かせるだろ
2019/05/14(火) 07:02:21.83
>>312
お前いつもつまらないものばかり観てるんだな
2019/05/14(火) 07:07:45.13
磁力を通さない磁気シールドや電位・電束を通さない静電シールドがあるから
それからの類推から重力を通さない重力シールドがあるのではというSOWでしょ

でも重力遮断は無理だろうね
誘電体や強磁性体のように電気や磁力は材質で変化する
これがあるからシールドが作れる

しかし重力では重力波の観測とかの科学記事を読めばわかるように
あらゆるものの影響を受けずにそのまま突き抜ける
磁性体のような強化したり流れを変える物質はない
316名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/14(火) 07:13:36.44
今期は不作
目玉になる作品がない

日常系がほぼ全滅
SF系で作画がまともなのが文豪ストレイドッグス
ワンパンマン（第2期）なんて、展開にわくわくしない
賢者の孫はへっぽこ
進撃の巨人なんて今更みる気にもならん

ちょっと異色なのは
Fairy gone フェアリーゴーン
さらざんまい

はぁ2019年はセンスもワンダーもねぇえな
退屈なシーズンだよ
2019/05/14(火) 07:15:56.11
そんな現実に疲れた人に、ほっと一息、ワンダ
2019/05/14(火) 07:16:33.48
前期は上野さんがあったもんな
2019/05/14(火) 07:18:45.05
ー目で腐ホモってわかるクソアニメに一体何を期待してんだ？
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