SFとしての機動戦士ガンダム

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/19(日) 09:25:50.70

!extend:checked::1000:512
高千穂遙氏「ガンダムはＳＦでない！」

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/14(日) 12:07:18.86

僕には隠された才能があるんだ！（ついでに美少女と出会えるんだ）
定番

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/14(日) 12:21:29.03

「そんなものは、ない。」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/14(日) 12:29:07.74

「本当にそういうものがあるなら、ネットに隠れた才能あって美少女モテな人の話があるはず」
「…おかしい、どこにもない、そんなことは絶対に無いってことなのか？！」

「そうだ！分かった！隠れた才能で美少女モテな人たちはこことは別の世界に行ったんだ！だからネットにはないんだ」
「きっとボクにも隠れた才能で別世界で美少女と…！」

なろう異世界の始まりである

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/15(月) 00:30:42.20

ガンダムを見てて気になるのは宗教。

ギレンの
「サイド2は天の業火日曜日焼かれたのだ」
「我がジオン公国の正義のための戦いを神が見捨てたもうはずはない」
デギンの「カインとアベルの昔から、人は争い続けてきた」
ジオンダイクンの「私は明日ゴルゴダに引かれるのだ」

て言葉からして、ジオンで上流階級と言っていい人たちは、キリスト教を信仰してるっぽい

「コロニー落とし」の発想の源は、ソドムとゴモラなんだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/15(月) 01:09:00.30

別に信仰心が無くても宗教の言葉を引用することはあるでしょ
ギレンは信仰心があるタイプとは思えんし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/15(月) 06:32:15.02

>>279　コロニー落としの元ネタは月は無慈悲な夜の女王で大きい岩塊を大気圏の外くらいから地球に落とす話やで
ハインラインの宇宙の戦士と月は無慈悲な夜の女王くらいは読んどけよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/15(月) 08:24:25.07

名無しもそれになってるくらいだしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/18(木) 06:29:34.03

ナラティブ見たら
オカルトになってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/18(木) 07:17:13.80

ゼータから宙に浮かんだり幽霊出たりしてたお。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/18(木) 08:37:50.05

修正しないのん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/18(木) 13:02:19.52

ファーストからララアの幽霊と会話してますし
って、二次創作かよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/18(木) 15:27:40.85

ガンダムブランドでいろんな番組や映画できるのはいいけど、
もうUCで引っ張ってもしょうがない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/18(木) 15:36:50.01

もうガンダムは戦隊ライダーみたいにしちゃえよ

毎年ちょっとテーマを変えて、わかりやすいヒーローものにすればいい
主人公はイケメン18歳とかにして、悪のシャア軍団の手先の悪のモビルアーマーと手下のザク兵と戦う
ガンダム変身べルトで巨大ガンダム合体ロボでバトル

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/18(木) 15:39:49.99

ガンダムXだと操縦換を主人公が常に持ち歩いてて、ガンダムを起動するためのアイテムになってたなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/18(木) 16:55:40.61

ええい　この　スイッチだ！！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/18(木) 18:27:42.82

>>289
いいも悪いも操縦桿しだい
ガガガガーンとガンダムが一
ババババーンとサテライトキャノン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/18(木) 19:19:35.14

操縦桿つけると他のロボットもガンダムになるとか、女の子のお尻に操縦桿つけると操縦できるとか、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/18(木) 19:25:33.88

このツノ(ヒゲ)をつければ何でもガンダム

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/18(木) 19:34:39.80

>>286
あれはまだ脳内世界でMSを金縛りにするほど現実に干渉してない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/18(木) 21:59:41.11

https://i.imgur.com/WnNl49D.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/19(金) 20:44:33.92

>>288　ZZやGが、そうだっただろ
おまえ(>>288)、ガンダム観てねえんじゃねーの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/20(土) 15:31:12.54

>>293
目とツノが二つあったらマスコミがなんでもガンダムにしちまうってセリフを富野自身が書いてたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/20(土) 15:32:53.99

>>287
でもＵＣが稼げてしまうんだから仕方がない
４０年間続いてきた資産はなんだかんだで馬鹿にできんよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/20(土) 16:32:06.10

Gレコも鉄血もガンダムの冠を付けたけどたいして売れなかった
1stの続編であるかどうかは重要みたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/20(土) 16:41:55.58

ガンダムさん「…」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/20(土) 16:59:02.37

Gレコは仕方ないよ
脚本ホント酷かったもの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/20(土) 17:18:07.50

>>297
これをシミュラクラガンダム現象と呼ぶ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/20(土) 18:17:48.92

ガンダムだと5000枚売れても酷いか
流石だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/21(日) 02:03:40.40

秀逸なのはMS戦闘中はパイロット同士会話してないんだよな
心中のセリフや独り言を上手く会話風に見せてるだけで
敵だから当然だがそれをストーリーに絡めて世界観表現してるのは凄いよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/21(日) 07:34:14.79

マクロス、パクって、アイドル歌手みたいなのを主要登場人物に出したのは、失笑もの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/21(日) 12:38:54.66

>>305
そんなガンダムあったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/21(日) 12:54:04.14

>>306＝おまえ、ガンダム全然観てないだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/21(日) 12:55:35.38

>>307
俺も覚えて無いんだが・・・

あまりにも失笑もの過ぎて記憶消去してしまったか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/21(日) 13:07:53.84

ガンダムSEED DESTINYに出てきた偽ラクスでしょ
ガンダム見ててもその辺には全然興味ない人も多い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/21(日) 13:09:10.69

偽じゃない方も一応歌姫でないのw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/21(日) 13:09:34.92

銀河の歌姫

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/21(日) 13:13:08.45

こんなサービス滅多にしないんだからネ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/21(日) 13:31:24.85

>>309
アレ、主人公が空気だからノーカン！w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/21(日) 13:32:56.63

主人公ってキラでしょ
あれっアスランだったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/21(日) 13:33:57.11

ルナマリアでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/21(日) 16:44:19.50

>>304
質問に答えてるシーンあったぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/21(日) 17:00:21.60

思念波を察してるだけでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/21(日) 19:52:55.24

>>304　初代の頃から、アムロとララァとか会話してただろ
Ｚで　シロッコがテレパシーみたいな会話を自分がそんなことできると知らずに初めてしたときに
「言葉が走った！」って驚いてたやないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/21(日) 21:56:46.33

交戦中、敵との会話と呼べるのはあの場面だけだし
あれはアムロが覚醒する重要なシーン
世界観無視してるわけじゃないよ
幻想的な演出で通常の戦闘シーンとも違うし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/21(日) 22:07:51.47

>>319　完全にあの世界の設定無視じゃん
それにオマエ世界観って言葉の使い方キモヲタ特有の間違いしてるし

シロッコの方にはコメントして無視してるし

会話してないのは>>319の方じゃ　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/21(日) 22:29:40.24

夏休みか。宿題早く済ませろよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/21(日) 22:45:45.20

>>321は論破されたから必死だな
>>321は、>>318のシロッコの方のコメントにもレスしてみろよ！

世界観と言う言葉をキモヲタ特有の誤用をしている時点でバカ確定　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/21(日) 23:00:42.21

シロッコはなぁ勘違いしたんだよ仲間の無線を
分かったかコノヤロウ！
Z はそう言う世界観なんだよバカやろう！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/22(月) 00:38:44.09

いまのアニメに戦争の理不尽さとかキャラごとの
立ち位置で違う戦争の理由って描写してるもあるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/22(月) 11:37:54.55

会話してる風で実は皆独り言だった可能性が微レ存

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/22(月) 13:02:55.21

・・・と思うシロッコであった

ってこと？
マヌケすぎひん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/22(月) 14:31:11.85

福井さんSWでいうところのJJエイブラムスかと思ったらライアンジョンソンになりつつある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/24(水) 08:08:20.71

SMとしての機動戦士ガンダム
木馬にセイラが乗ってヒィヒィ

映画版でセイラがGアーマーで初出撃の時に嫌そうにしてたのがちょっとエロかった

ZでレコアがレイプされたのがSMとしての機動戦士ガンダムだな

マリーダも原作小説ではレイプ何回もされてヴァギナは破損したので腸で再生してたけど
アニメではどうだったの？

初代小説のセイラはヤリマン　アムロを誘惑して手ほどき
アニメのセイラは高慢だけど処女
アニメのフラウボウはヤリマン　妊娠中でもアムロを誘惑

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/24(水) 08:15:20.98

セイラやフラウが三角木馬に乗ってるなんてSMだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/24(水) 20:41:25.04

>>329
そういう薄い本なSF出ているんじゃないの？

※SF＝すごくふしだら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/25(木) 15:00:05.41

ガンダムの薄い本ってトニタケみたいなギャグにしかならんと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/25(木) 15:05:20.00

シャア × ガルマ
みたいなのニーズあるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/26(金) 08:35:05.12

ガンダムが売れたのはやっぱりセイラとかフラウが美人だからだよ
イデオンとかダグラムってストーリーがいくらよくても女の登場人物がエラ張ってブサイクだとガンダムほどは流行らない

しかし、イデオンやダグラムを作ったときのサンライズはなんで、わざわざ女の子の顔をブサイクに設定したんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/26(金) 08:51:06.19

それが、リアルだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/26(金) 11:55:56.95

リアルだと近所の幼なじみはブスデブで軍人女はゴリマッチョだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/26(金) 12:28:51.49

確かに、初代マクロス以降、軍人の女が全員、アイドル歌手みたいな美少女だもんな。
初代マクロス直後のZガンダムも軍人の女が全員、アイドル歌手みたいな美少女、やしな

初代マクロスとZガンダムで、今日のアニメの
軍人の女が全員、アイドル歌手みたいな美少女、
って流れは決まったよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/26(金) 12:43:45.75

マクロスは「アイドル歌手」「スーパースターの歌姫」なんだから綺麗なのは当然だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/26(金) 15:38:05.50

>>337はマクロス観てねぇーだろ　
　マクロスは歌手以外にも女の軍人がたくさん出とるんじゃ
で、そいつらが、ほとんどが若くて美人　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/26(金) 18:41:22.15

>>333
イデオン見たことあるのか？
シェリルは確かにブサいけどそれ以外は結構かわいい
カーシャは今でも通用するレベル

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/26(金) 19:25:01.96

>>338
地球中で一番の先鋭の特別な艦で
その中でも花形のブリッジ勤務には相当の美人が配属されるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/26(金) 21:04:42.57

歴代マクロス艦長は皆めんくいなんだからしょうがないだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/26(金) 21:37:54.33

>>339　おまえ、目医者行って来い　乱視じゃねーか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/26(金) 21:49:21.47

大人になるとわかる
湖川キャラはいい女が多い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/26(金) 23:20:45.81

>>340
ブリッジは中枢で人の出入りが頻繁にあるから、受付に美人を置くような感じだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/27(土) 03:47:10.14

>>331
40年の歴史を甘くみたらいかん
80年代から既に山のようにあるぞ
そもそも監督自らアムロとセイラのナニを小説でやっちゃってるぐらいだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/27(土) 03:51:16.78

>>342
作画レベルの低さでマイナス補正されてるだけだぞ
ちゃんとした作画のカーシャやキッチンはしっかり萌えられるレベルだ
だからこそラストの皆殺しが生える

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/27(土) 07:01:51.13

確かにあれは草生えるw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/27(土) 07:01:51.69

マクロスのミンメイは宇宙漂流中の艦内で半ば息抜きに
開催されたアイドルコンテストで選定されたご当地アイドルだからなw

マクロス艦内は広大とはいえ、まぁおらが村のアイドルって話だ。

そして歌で宇宙人と和解するきっかけを作った紛争終結の功労者なのに
地球文明復活以降はマネージャーと二人で小さな公演を繰り返す可哀想
な立ち位置w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/27(土) 10:51:39.69

>>348　
ミンメイは戦争終結後の軍政府で序列おそらく2位の未沙と男を取り合ってるから軍政府から冷遇されたんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/27(土) 14:10:55.02

>>349
フォッカー少佐が生きていれば軍ナンバー２とは胸熱だなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/28(日) 04:07:09.12

>>350　おまえ、初代マクロス観てねぇのに観たふりして書いてるだろ
それか>>349の文章を読めてないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/30(火) 07:13:14.33

レコンギスタ人気だな
やたらと動画が上がってるけどｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/30(火) 17:13:54.11

Gレコは後半みていて混乱する
もうちょっと整理出来なかったのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/30(火) 18:32:41.51

Gレコ人気なのか？
映画のプロモじゃねぇの？

よくあの視聴率で映画公開まで持ってきたな
まだトミノの力は健在なのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/30(火) 18:34:41.08

勢力のくっついたり離れたりが激しすぎるよな。
味方の別動隊なはずの大統領の息子までマスクとくっついたり。
ゼットで例えたらヘンケン館長とエマ中尉がジェリドと手を組むようなもんやんw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/01(木) 00:57:15.91

Gレコは勢力が多すぎた
しかも同じ勢力内でも派閥があるし

トワサンガとビーナス・グロゥブなんか分ける必要なかっただろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/01(木) 02:22:34.74

Gレコは何で戦争してるのか良く分からなかったな
スポンサーの意向でMS同士の戦闘シーンが必要だから戦わせてるだけにしか見えない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/01(木) 06:36:51.72

壁一枚だと完全に接触のない世界の人類同士って設定が成り立たない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/01(木) 06:41:55.94

武力対決戦闘になるのがもう古臭い
特に一騎討ちとか中世だってそんな古臭い戦いはしない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/01(木) 06:48:59.81

>>356
> Gレコは勢力が多すぎた
> しかも同じ勢力内でも派閥があるし

それが「リアル」ってもの

悪の総統のジオン帝国の残虐な悪党軍団と
平和と愛の連邦共和国の正義の爽やか主人公が
「ワハハハ悪こそ力！」「許せない成敗！」とかチャンバラするのがみたいのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/01(木) 07:13:36.64

F91のコスモ貴族主義は分かりやすい反動勢力で戦闘のきっかけもテロだったし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/01(木) 09:35:19.37

Gレコは勢力の数とか以前に
脚本がダメダ
キャラは良かったのにすごく残念

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/03(土) 07:40:39.89

もっとリアルに戦争を描くべき

もはや第二次大戦みたいな戦争は起こらない
冷戦やテロ、経済戦争、情報戦争の時代

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/03(土) 07:49:38.00

拗れてんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/03(土) 07:55:59.55

植民地じたいが実際は儲からないらしいんで、
植民地との対立自体が
あんま現実味がない気がする
(だから過去の先進国も多くの植民地を手放してきた)

とくに宇宙世紀になると
コロニーを維持する技術自体が大変なはず

その上、人口問題のために打ち上げてるんだから
「補助するから、そこにいろ」状態な訳で

独立できるなら独立させそうに思う

むしろ、∀みたいに
「地球に帰ってくるな」での対立の方が
現実的に思える

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/03(土) 08:07:47.06

テロはガンダムWで、地域紛争はダブルオーでやってるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/03(土) 08:09:48.24

ま、現実世界の話で、月のヘリウム３を巡って資源争奪戦を考えている
マヌケも大勢いるからな。

月資源で有効なのは、地球からわざわざ水や燃料を持ってくる必要がなくなり
地産地消できて生活コストが激減するからであって、わざわざ超高額な
輸送コストをかけて月から地球に持ち帰るなんてバカのやることだw

ヘリウム３が欲しければ、リチウムを原子炉に設置して中性子ぶつけてトリチウムを
生産、ベータ崩壊して出来たヘリウム３を回収すればよいし、そっちの方がコストは
１万分の１以下で済むだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/03(土) 08:20:42.28

リアルな戦争の形はもう変わっている
20世紀初頭から中盤の古臭い旧時代の戦争ではリアルではない

21世紀には21世紀のガンダムが必要

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/03(土) 08:32:42.04

>>368
それは、第２次大戦以降総力戦を経験していないからだ。

最初は非対称戦でも、敵の攻撃が真のレッドラインを踏み越えてきたら、
核を含めたなんでもアリな戦争になるよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/03(土) 08:34:50.69

>>367
Gレコでやったように、コンパクトな特殊バッテリーにして
軌道エレベーターで供給ならアリだろう
そのバッテリーは独占技術で専有してる特別なもの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/03(土) 08:36:16.28

>>369
もう大国の総力戦にはならんよ
総力戦になる前に別の形で争う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/03(土) 08:37:06.52

情報戦型ガンダム

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/03(土) 08:47:07.78

>>370
軌道エレベータの建設費は安く見積もっても１京円ぐらいかかるからムリぽ
なお、>>367は現実の話を揶揄しているので、ＳＦ技術は考慮しない（≒スレ違いw）

>>371
そんなもん、お互いの誤解その他で簡単に崩壊する。
今のトランプやポピュリズム、排外主義の風潮を見ているとそう思える。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/03(土) 08:54:14.75

>>373
それで地球全域のエネルギー全部を1000年以上を安定供給とか
すごく安いもんじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/03(土) 08:56:44.74

現実の話とか持ち出すと
そもそも主力が人型ロボ兵器とか微塵も現実味ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/03(土) 09:06:45.60

あまり大きな話にしなければ

Aコロニーの住民とＢコロニーの住民が
ともかく仲が悪く(どっちも地球の保護を受けてるが)、
こぜりあいを延々と続けてる状態とか……

あるいは、ひとつのコロニー内で
二派に分かれて争ってるか

人間、感情論で動く時は動くんで
案外、こんなもんのが現実味ありそうに思う