SFとしての機動戦士ガンダム

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2019/05/19(日) 09:25:50.70ID:ou1QlFu/
!extend:checked::1000:512
高千穂遙氏「ガンダムはSFでない!」
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
2019/09/22(日) 21:53:33.64ID:1BV8KL8F
ミノフスキー粒子が縮退した瞬間にメガ粒子に変化し質量を運動エネルギーに変換するのがビーム砲の加速器
その仕組みは多分設定にないが…銃口から出るまでに整流され一方向に加速される
銃口を出る時にはもう縮退は起こらないので別のベクトルが加わることはない
2019/09/22(日) 21:54:30.85ID:1BV8KL8F
>>610
いや勝手に設定を改変して語っても
それは君のオリジナル作品だねとしかw
2019/09/22(日) 22:04:34.48ID:khGyURTI
>>610
ミノフスキー物理学をSF的に考察するならともかく、話ができないなんて最悪だ。

ならば、ワープや重力制御すら語ることができないw
614名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/22(日) 22:15:36.72ID:qXY4YnCT
>ミノフスキー粒子が
>縮退した瞬間にメガ粒子に変化し質量を
>運動エネルギーに変換する

『運動エネルギー』って説明されるけどさ
……それ、『熱』の事だよね?
http://alfaframe.com/data_wp/2015/04/b56f7974c116eb0ad9f2b306d7eb085b.jpg
指向性がある訳じゃない無秩序な運動エネルギー……それ、『熱』だよね?

>>600でも書いたから再三になるけど

>説明とかじゃ「運動エネルギー」ってあるけど
>……指向性ない運動エネルギーって、それ、熱の事だよね?


↓つまり、原理は火縄銃と大体、同じだよね?

銃身内の火薬の『運動エネルギー(熱)』を
筒状の銃身でそろえて弾丸を撃ちだす
 ↓
銃身内のメガ粒子の『運動エネルギー(熱)』を
筒状の銃身でそろえて、メガ粒子そのものを撃ちだす


むしろ、火縄銃の弾丸がなくて
銃身から火薬の爆発で火薬を撃ちだしてるだけな状態
(……だから空砲と同じで、目標に届く前に拡散しちゃうんだけど)
2019/09/22(日) 22:25:55.70ID:1BV8KL8F
>>614
>『運動エネルギー』って説明されるけどさ
>……それ、『熱』の事だよね?

熱だったら「熱エネルギー」と書くだろ?

「運動エネルギー」は「運動エネルギー」だ
なぜ勝手に解釈を加える?w

真面目に言うと、そういう議論に巻き込まれたくないから「運動エネルギー」と曖昧に設定してるんだろ
そしてその部分の詳しい設定はない

想像するならパラボラアンテナの中心で爆発が起こって反射して一方向に行くイメージ…知らんけど
2019/09/22(日) 22:31:13.07ID:1BV8KL8F
>>614
そしてなぜ「指向性がない」と言えるのか
Iフィールドの収束リングで指向性を持たされて発射される設定だから

君の理論ではドライヤーも火炎放射器もジェットエンジンもノズルから出た瞬間に拡散してまともに機能しないことになる
617名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/22(日) 23:21:38.64ID:qXY4YnCT
ドライヤーは、大気圏ですら射程ろくに無いし

火炎放射器は宇宙じゃ目標に火がつかない

ジェットエンジン(ロケットエンジン)は
ノズルから出た時点で
機体を加速させるという役目を終えてる
2019/09/22(日) 23:54:39.93ID:kLTJY9+k
>>612
こっから先はガノタの知識披露の場でしかなくなるって事か
2019/09/22(日) 23:55:41.58ID:kLTJY9+k
>>617
だから比重の大きい物質を使うんだよ
2019/09/23(月) 06:23:01.21ID:LAbpmZsG
弾丸でいいじゃん
2019/09/23(月) 09:55:33.48ID:gzpnW4yA
そんなの見栄えしないじゃん。
アニメの営業って物を考えてみろよ。
2019/09/23(月) 10:25:16.22ID:/EeMPdLS
スターウォーズ見て、光るビーム撃ちあいとか光るビームサーベルとか真似ただけ

スターウォーズのパクリ
2019/09/23(月) 10:27:13.50ID:ZmpzXNHO
>>621
機関銃弾が全部曳光弾みたいになってたなw

営業の部分はスレチだから、ここで考慮する必要はなかろう
2019/09/23(月) 10:42:32.13ID:4vTs485N
>>622
スターウォーズはチャンバラ時代劇と西部劇のパクリということになりますが
2019/09/23(月) 11:00:41.52ID:pZaNrGS6
>>624
チャンバラや西部劇には光る剣とか光る銃弾は出て来ませんが
2019/09/23(月) 19:10:10.31ID:sJgcmaa4
>>625
剣を光らすだけの付加価値しかない、とも言うw
2019/09/24(火) 01:51:58.20ID:7V/6COsl
>>623
営業を考慮した演出を、SF的にこじつけるんだよ。
2019/09/24(火) 10:00:08.02ID:VjvvUG+g
>>627
こじつけるというのは非論理的作業だからSFじゃないな

後付け設定を振り回すガノタが嫌われるのは、そういう事だぞ
2019/09/25(水) 08:24:24.66ID:JYN0tVDe
>>622
光るビームは宇宙戦艦ヤマトやもっと古い作品からあるけど
イチャモンはいいけど苦しいイチャモンはやめてくれw
2019/09/25(水) 08:29:03.47ID:JYN0tVDe
ライトセイバーのモトネタはキャッチワールド(1975)のプラズマトーチかな
主人公のタムラ・クニオがプラズマトーチを使ってセップクしようとするシーンがある
631名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/26(木) 15:28:19.76ID:mqozkftn
>>625
C3POとR2D2は黒沢映画のパクリだとスピルバーグがいってなかったか
隠し砦の三悪人だっけ
2019/09/26(木) 17:44:28.81ID:h/2RUdGW
スターウォーズが日本の時代劇から影響を受けているのは有名な話
2019/09/26(木) 17:54:43.72ID:yxzBVwe6
>>622はもう来ない気がするw
2019/09/29(日) 00:48:40.84ID:bpsBSizI
三船敏郎の件は日本人として返す返すも残念だった
635名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/29(日) 10:05:58.77ID:i8+FvL6O
>>632
あっちの映画とか見ると剣を振り回すなんて普通だぞ?
影響あると言うのは恥ずかしいですぅ
2019/09/29(日) 10:13:19.61ID:7hbrha86
>>635
うわ恥ずかしい奴w
637名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/09/29(日) 10:16:28.09ID:i8+FvL6O
チャンバラが日本独自とか考えてるんだろ?
なんでもかんでも「日本特有の文化」とか言いたいのかな
自意識過剰なんだよ(棒)
2019/09/29(日) 10:35:53.40ID:7hbrha86
無知自慢かよw
最近の若い奴はなんでかねえ
2019/09/29(日) 11:24:23.65ID:TEx2Pa6M
ライトセイバーだと、鉄棒で叩き合う式の西洋チャンバラより
触れたら切れる的な日本式の方が近いわな

刀身に重さが無いから、どちらとも全く違う業や術があってしかるべきだが…w
2019/09/30(月) 06:43:55.83ID:8pkimO0L
本当に日本刀の振り方なぞ研究して取り入れる訳ないだろ
なんとな〜くでイインダヨ
メリケン人がそこまで気にするわけない
2019/09/30(月) 07:03:45.65ID:PpOi9Yxv
ピストルでズドン!
メリケン「安心しろMine撃ちだ」
2019/09/30(月) 16:29:23.61ID:MTKMYsiW
>>638
wikiになければ俺の意見が正しいとかホンキで思ってるやつが多すぎるからなあ
643名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/02(水) 06:31:54.32ID:junQToWQ
とりあえずサーベルをふりまわしているとチャンバラと認識する馬鹿な外人w
2019/10/05(土) 22:52:07.27ID:g9886Nwx
>>640
それでいいんだけど
なぜかハリウッドで黒沢映画はブランド化してるからな
シュワルツネッガーのコナンの映画でも日本人が殺陣を指導してる
2019/10/08(火) 12:47:42.86ID:MiS3wFGh
>>644
殺陣師本人がコナンに剣術を教える役で出てたな
2019/10/14(月) 22:45:48.09ID:MfJh+r/I
>>643
チャンバラとか日本だって
わざわざ胴ガラ空きにして突撃
ちゃんと順番を守って一人ずつ突撃
強敵だとかなら何かといえば鍔迫り合い
大して変わらんだろw
647名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/16(水) 11:55:12.85ID:cfggc/Lq
>>646
いやいや
日本のチャンバラでもひどいやつもいる
某大河ドラマでも
土方役がへっぴり腰で刀の刃筋が通らない酷い役者で見映えが悪い
あれで達人ですとか見てて呆れたよ
2019/10/17(木) 12:15:22.19ID:0uZmlwda
>>641
まあ峰打ちでも普通に殺せるからな
そもそも日本刀なんて何人か切るとかじゃなくても結構刃こぼれはすぐするから後は撲殺してるだけだし
2019/10/17(木) 12:16:55.64ID:Xd51RUqA
撲殺天使
650名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/17(木) 21:38:34.20ID:6DNpoYbt
>>648
知ったかぶりたいんだね
だったらもうちょっと調べてから書いたほうがいいかな
富野ハゲもオタクの現実と乖離した感性を危惧してアニメを見ないで違うことしろとか言い出したしね
651名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/18(金) 06:22:55.35ID:B71c+g1E
アニメばっかり見るなって話だろ
当たり前の話だけどw
2019/10/18(金) 07:38:48.21ID:MUpmupWq
今季ビーム・ライフルが活躍するアニメがあるらしい・・・・
653名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/18(金) 15:50:38.75ID:LuSNC6Q2
ガンダムシリーズはとっくにハゲ野さんの手を離れている
どちらにしても、原作は矢立肇だしね
2019/10/18(金) 16:05:33.62ID:f7ixiFRW
>>650
「言い出した」 じゃなくて、もう30年以上言い続けてるんだよw

ガンダムファンが嫌いだとも言い続けてるw
いや、最近は今でも仕事がもらえるのは有り難いとか感謝してるような発言もしてるな…w
2019/10/18(金) 16:08:48.68ID:pU9nSAC1
>>653
原作権は売り渡したものの今でも新作ガンダムには原作クレジットが入ってるし企画書をチェックする権限を持っているらしいよ
656名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/18(金) 21:41:58.89ID:VucDFtch
はげ野さんも「自分はガンダムだけじゃないのに」と言いたいんでしょ
でもサンライズの最大のヒット作がガンダムシリーズであるのは否定がしようがないよね
円谷はウルトラマンシリーズ、東宝はゴジラシリーズが最大のヒット作
もはや逃れようがないんだから、運命に身を委ねるしかないよね
2019/10/18(金) 21:50:03.59ID:iCYjMfaE
そこでとどまらずに足掻くから大物クリエイターなんだよ
2019/10/19(土) 10:26:40.57ID:qvoDOpDC
ハゲ監督はロボット以外も作りたいのかな?
過去にはブレンパワードとかキングゲイナーとか
ガンダム以外も作ってるけど全部巨大ロボットもの
2019/10/19(土) 10:28:51.46ID:wBwQT1xp
たまには極小ロボとかやればいいのにな
2019/10/19(土) 12:08:23.71ID:JKJEOyd4
30年くらい前は
少年のヒーローは人型でないと!
というポリシーがあるみたいな事言ってたが…

基本、雇われ演出家だから
実写とか巨大ロボ以外のアニメ企画でのオファーもあったとは思うけど…

そういえば
未来少年コナンで絵コンテ切って宮崎駿に全ボツにされたとか愚痴ってたような…w
661名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/19(土) 12:13:04.49ID:+cdrYWbb
>>660
マーズを横山光輝先生に謝れ
2019/10/19(土) 12:36:23.32ID:n8OJJZVT
はぁ?
2019/10/19(土) 19:52:59.85ID:RXqZxEf0
どっかのインタビューか何かで
「実写のオファーは一度も来なかった、悔しい」
って話してなかったっけ
2019/10/19(土) 22:00:31.96ID:ZTlsl9Dz
角川映画の「幻魔大戦」、最初は富野でやろうとしてたって噂が一時立ってたけど
さすがにデマだよね
2019/10/19(土) 23:44:54.69ID:ST/dfrGG
>>664
鈴木敏夫がそう証言してるからデマじゃないと思うよ
富野は『果てしなき流れの果てに』をやるという話もあったが春樹がお縄になってお流れに
2019/10/19(土) 23:56:59.43ID:7/0IIy8a
トミノが幻魔大戦やってたら
ベガは巨大ロボになってただろうな
2019/10/20(日) 09:11:12.81ID:cdMEV0CC
皆殺しの黒富野
2019/10/20(日) 09:53:29.65ID:n5MpKPl2
当時の富野は一年50話くらいかけてハナシを造るヒトで
2〜3時間の劇場映画だと実力を発揮できないんじゃないか…?という危惧はあったな
2019/10/20(日) 11:02:05.06ID:cdMEV0CC
>>668
逆シャア以前か

ガンダム三部作
イデオンをどう評価するかだな
2019/10/20(日) 11:26:04.04ID:xP5nA9QG
古いやつは皆思い出補正かかってるからなあ
2019/10/20(日) 11:32:24.33ID:6tgldAwE
当時としてはロボットアニメにしてはドラマ性があったけど
今見るとかなり稚拙な話だよね

トミノにロボット無しのドラマを監督できるかと聞かれたら
無理だろうと答えるしかない
672名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/20(日) 11:34:53.55ID:LB3PUKzr
アトムとか
「私はロボット」のパクリだしね!
2019/10/20(日) 11:46:03.30ID:VDDRfE1F
いきなり死ね!なんて乱暴じゃないですか
気をつけてくださ去ね!
2019/10/20(日) 13:18:08.08ID:b+XbyiXD
>>671
でも今はもっとドラマ性が・・・(´・ω・`)
675名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/20(日) 14:57:56.88ID:LB3PUKzr
今はドラマなんてないよ
とりあえず女の子がロボット乗ってるとか
その程度のレベル

昔はまだ骨格があったけど
今は「プラモ売るため」「腐女子にウケルため」みたいなコンセプトしかない
糞ですな
2019/10/20(日) 15:00:25.06ID:sQSnGMQ4
ビジネスだもの
遊びじゃないんだよ
2019/10/20(日) 18:56:35.44ID:9ERwa27S
プラモ売るためでもいいけど
ガンダム以外のロボアニメはほとんど商品化されない
2019/10/21(月) 02:22:20.73ID:CHg0y1Wc
>>669
逆シャアは絵柄が好きになれなくて見てないんだけど…

劇場版の1st.ガンダムは3部合わせて一つの作品として見るべきだし
それでもなお端折り感が否めない

イデオンは劇場版と言えるような代物ではなく
打ち切りになった部分を劇場で公開しただけ
TVシリーズと発動編を足してやっと一つの作品となる

結局、2〜3時間で完結するイワユル映画と言えるものは
逆シャアとF91しか作ってないんじゃないのかな
2019/10/21(月) 08:40:08.39ID:Fu3sx1No
逆シャアもTVシリーズありきの映画だから
1本で完結してるのはF91だけじゃね?
2019/10/22(火) 12:57:42.50ID:MQDKaQ8Y
F91も、最初は機動戦士ガンダムって付けたくなかったんだヨネ
2019/10/31(木) 00:07:37.16ID:WARsCbKs
F-91は安彦さんとかもう一度ガンダムのオリジナルメンバーを集めて新しいものを作りたいとかいってた気がする
2019/10/31(木) 00:14:53.57ID:TxZ6rBHB
ぶっちゃけバンダイが
永野とか新人はもういいから大河原で作ってよと言って来たので
このころサンライズは劇場アニメいろいろ作ったがどれも当たらずに傾いて来て…
結局このあとバンダイの子会社になる
2019/10/31(木) 18:50:56.79ID:bWkhRMn9
バンダイ傘下に入ったのが1994年
その前の映画だと

1991年: 機動戦士ガンダムF91
1991年: 武者・騎士・コマンド SDガンダム緊急出撃
1992年: 機動戦士ガンダム0083 ジオンの残光
1993年: 機動戦士SDガンダムまつり

ガンダム関連の映画しかやってないのに傾いたのか?
まぁ、SDガンダムは映画向けでは無いけどな
2019/10/31(木) 23:08:58.98ID:l9E/sf7/
>>682
>永野とか新人はもういいから大河原で作ってよ

問題はそこではなかったのだが…w
2019/10/31(木) 23:14:02.89ID:l9E/sf7/
>>683
>機動戦士ガンダム0083 ジオンの残光

これってOVAじゃなかったっけ?と思ったら
総集編を劇場にかけたのね…w
2019/11/13(水) 19:16:35.79ID:TNNk8jqj
>>671
むしろ今の方が薄っぺらいエロとか萌とかばっかりな気がするが(笑)
687名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/24(日) 18:16:09.60ID:XwHdmWpX
エンタメ作品をSFか否かで選別し優劣をつけようとするSF部落の連中には吐き気がする
さっさと地獄に落ちて欲しい
2019/11/27(水) 19:34:30.47ID:O1bkWJbz
小説版ガンダムだとアムロとセイラがセックルしまくってるけど、作者的にはアムロとセイラをくっつけたかったのかしら?
2019/11/28(木) 18:53:38.23ID:serF/cQ9
>>688
小説には濡れ場が必要という古い頭で書かれてるよね
まぁ、古い小説ではあるけどさ
2019/11/28(木) 19:19:17.55ID:WJ0f0uMo
とにかく作者批判w
2019/11/28(木) 21:18:52.31ID:OZo2XX2d
子供の頃に読んだから特に疑問を抱かなかったが
あの2人、セックスするような関係なのに、会話に異様な緊張感が漂ってるのよね

セイラがさっさとシャワーを浴びるってのも違和感があるし
さんざんドスケベーな事しまくった後なのに身体を見られる事に抵抗あるみたいな事考えてるし

で、後々、セイラが故人になったアムロを 「良い人でした」 って
まるで夫婦ででもあったかのような言い回ししてるし…

とりあえず、チンコマンコをベロベロ舐め合う現代風のセックスとは違う時代やったんやな…とw
692名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/12/06(金) 11:16:02.79ID:FYawFnh/
宇宙戦から地上戦になった時にいつもの癖でジュース放り投げちゃうシーンとかあると興奮する
2019/12/12(木) 19:09:06.22ID:GpTjW5a9
>>691
今でも電気消してまじまじ見られないようにするなんて当たり前だと思うが?
2019/12/15(日) 22:23:58.90ID:2T8IUedq
ガンダムやヤマトの小説ってジュブナイルだったからなー
2019/12/15(日) 22:27:23.19ID:2T8IUedq
ロマンアルバムのアンケートをSF作家に答えさせてるけど殆どが「下らない。SFとは言えない」ってバカにした評価だった。
その中で平井和正だけが「観たことないが」と前置きして とても丁寧な答え方だったので好感持った
2019/12/15(日) 23:09:51.70ID:sQHkJDxL
どういう意味でジュブナイルと言ってるかわからないが…
ヤマトのノベライズは豊田有恒の初期原作に近い内容で
島はガミラスにターミネーター改造されヤマト艦内を破壊する
ガミラスはイスカンダルの制御コンピュータであるスターシャの防御プログラムで
コスモクリーナーは存在せず放射能に対応する体に地球人を改造しろとか言い出す…
とってもハードな内容だったw
2019/12/16(月) 12:44:58.34ID:gVh94XyF
ソノラマ文庫ってジュブナイルデショ。
菊地秀行も新宿を青少年向けにするのでだいぶ苦労したみたいヨ。
2019/12/16(月) 18:26:49.71ID:gVh94XyF
>>696
理屈でキッチリカッチリ説明つくよりも、
2001年みたいに観念的にした方がやっぱり超ヒットするんやなあw
2019/12/16(月) 20:49:48.07ID:fjzHmzxy
>>695
なぜか手元に復刻版があるから見てみた

劇場版の話が出る前、TV放送終了直後くらいのタイミングで
見てないって人が多い

アニメ関係者にまで聞くところが面白い
他人の作品にトヤカク言えるわけないやろw

SF作家は4人
高千穂遥…なんか知らんけど無理して突き放した言い方してる (嫉妬か?w)
平井和正…(多分見てない)ブームに好意的、新しい才能が変革をもたらしてくれる事に期待
光瀬龍……SFやりたいのならもっと勉強しろ、メカアクションに堕してる(見てたのねーw)
横田順彌…熱気があるのは良い事、アニメには無限の可能性がある(多分見てない)

故和田慎二先生が当時の平均的ガンダムファンの反応をしてて面白い

アンケートの返信率20%ってんだから、返してくれるだけでも好意的と言えるのよねw
2019/12/17(火) 13:15:40.97ID:x6ZDCu16
>>699
高千穂遥は自分もガンダムの関係者なのだが、自分の思い通りのSFじゃなかったからとヘソを曲げて腐してる
2019/12/17(火) 13:47:38.50ID:0GAnDsfq
シロマサがテレビアニメ攻殻をボロクソに言うみたいなもんか
2019/12/17(火) 15:49:04.75ID:yeLNbzQi
関係者じゃないだろ

宇宙の戦士の文庫本貸したらデザインをガンキャノンにパクられた
文庫本は戻ってこなかったw

あとクラッシャージョウの企画書出したらトライダーG7にパクられた
まあ宇宙のなんでも屋というだけであんまり似てないw
2019/12/17(火) 16:15:02.93ID:KQdlKRqy
一応身内が脚本やらSF考証ブレインやらやってるから
全くの他人事ではないわなw

スタジオぬえ内では、お互いの作品に対しては歯に衣を着せずに
厳しく批評し合うというルールだったから
そういうつもりで発言してるのカモシレナイ
2019/12/17(火) 20:42:53.49ID:w561eW0e
宇宙の何でも屋と言うと銀河烈風ブライガーな気する スパロボでしか知らないけど
2019/12/17(火) 20:47:25.49ID:qe2UtUov
コブラじゃねーか!
2019/12/17(火) 21:36:48.27ID:yeLNbzQi
ブライガーは宇宙の必殺仕置人だろ
2019/12/17(火) 22:00:17.58ID:zS95w2nX
コブラは宇宙海賊でしょうに
2019/12/17(火) 22:22:13.91ID:qe2UtUov
海賊してねーし、やってることは便利屋とかわらねーべ
後はフラグをブレイクすること
2019/12/17(火) 22:27:29.02ID:yeLNbzQi
アクションものの主人公は結果的になんでもやることになるけどさあ
なんでも屋って言ったら対価をもらって依頼を受ける商売のことだわな
大抵は暗殺などはやらない条件になってる
2019/12/24(火) 11:05:57.20ID:0bPPegJ+
>>708
コブラはちゃんと盗みも強奪もやってるぞ?
左手切られる前もサイコガンつけたあとも
2019/12/24(火) 12:42:04.93ID:i2BpHRKP
コブラを宇宙海賊じゃないなんて言うバカは
漫画読んでないんだろ
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