SFとしての機動戦士ガンダム

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/05/19(日) 09:25:50.70

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高千穂遙氏「ガンダムはＳＦでない！」

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**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/20(木) 13:10:04.11

SFかどうかなんてどうでもいい事なのになあ・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/20(木) 15:45:06.12

(自分が興味ある)科学のトピックスを取り上げた架空のお話が好きってのはある。
そういう人にウケたのが、例えば「インターステラー」とか。
まあそう一括りにしちゃうと、動物ものはSFなのかって話になっちゃうけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/23(日) 16:19:43.84

サイド6で雨が降ってたな
雨宿りしてララアに出会った
雨が降るのもすごいがサイド3の集光ミラーを無くして人が倍住める密閉型にしましたとかいうのもすごいな
人工太陽はどうしたのかという

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/23(日) 16:25:33.67

LED照明がまだない時代の古い世界観
太陽光を反射して明かり取りとか今となっては馬鹿馬鹿しい

無駄なミラー構造物にコロニー強度低下にコロニー内の有効面積が半減
アホ過ぎる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/23(日) 16:49:48.05

50～60年前に提唱された案を、現代の基準に照らしてアホとか言う奴って、自分がアホだって気づかないのかなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/23(日) 17:03:34.85

将来そんな技術が出来上がることも予測できないんだから
そりゃスペースコロニーは実現しないわな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/23(日) 17:10:14.47

言ってることは間違ってないけどさあ
馬鹿とかアホとかつけないとしゃべれないのかw

きっと日常でストレスに押しつぶされてるんだね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/23(日) 18:19:19.51

数㌔にも及ぶ代替太陽光機材とかより
普通に太陽を使った方がコストパフォーマンスだしエネルギー問題も軽減すると思うのだがね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/23(日) 18:27:47.94

オニール型だと
>オニール・シリンダーとして有名な島3号は2つの逆回転するシリンダーから成り、それぞれ直径約8km、長さ約32kmまで伸長可能である。

32×2㌔か

こんなのが何十とあるのか
ジュピトリスもいくつもあるわけだな

ファーストだと個体だったけどゼータあたりだとグリーンノアが繋がってたりしたな
まあ、月の小さいやつから怪しくなってたけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/23(日) 18:46:02.63

普通に街灯と室内灯でいいだろう
無駄に太陽光を入れる必要なんてない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/23(日) 19:57:32.51

いや太陽電池の変換効率100%じゃないし
LEDにも周波数があって自然光とは違う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/23(日) 20:22:02.94

太陽光と全く同じである必要がない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/23(日) 20:29:41.26

Iフィールドで放射線やら致命的な熱やらを抑え込んだ
ヘリウム3の核融合の人工太陽だから
小さな太陽そのものと言ってもいいんでねの。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/23(日) 20:58:40.76

そもそもオニールの発想は大気圏外の太陽光の有効利用なので
工業にも太陽炉（00ではないw）を使ったり
核融合炉はあんまり考えられていない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/23(日) 22:20:12.54

だがガンダムの世界には核融合炉がある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/23(日) 22:47:36.98

だからサイド３には窓がないんじゃないのー（いい加減）
というか最新のはずのサイド７には窓があったし
ORIGINではサイド３は軍事国家になる前から窓がないし
そこら辺は謎だなあw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/23(日) 23:01:46.33

窓が無ければ人口が倍住めるからネ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/24(月) 09:29:56.52

人間て太陽浴びないとビタミン作れないで死んじゃうんじゃないの？ライトの光で代用できるんかいな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/24(月) 10:37:34.56

太陽灯にすればいいんでしょ
しかし太陽電池-変電所-太陽灯にするよりは鏡のほうがシンプルでいいんじゃね
そんな巨大な照明施設が作られたこともないしどんな問題が起きるか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/24(月) 11:15:48.54

サイド3は密閉型テストタイプで、以後がミラー式なのはコスト他いろいろ問題あったと考える。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/24(月) 11:54:52.99

運び入れるべき土と水と空気の質量を計算しただけで絶望するアステロイドマイナーズ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/24(月) 12:32:04.75

オニールの案はCNTなどのハイテク材料を考慮しない試算だよ
だから強度はもうちょっと上げられると思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/24(月) 12:41:15.08

>>101
なんで全域を太陽灯にする必要があるんだよ
ムダ

北極圈とか室内で太陽光に近いライトで代用してる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/24(月) 13:35:51.85

ぶっちゃけ、宇宙生活って食事とかいるのかね？

野菜だの生産するコスト考えたら、
直接、栄養剤とかを血液に
打ち込むスタイルになってそうな気がする。

それこそ、いちいち食事するのは
地球育ちや金持ちの娯楽みたいな感じになって。

宇宙育ちは普段、水ぐらいしか飲まず。
歯や腸をつかわないんで、文字通り、
アイドルがウンコしないのが本当になるレベル
……そんなイメージ。

地球人と宇宙人で、
飯を食う・食わないのカルチャー・ギャップで
互いにキモチ悪がってそう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/24(月) 14:27:17.84

ぶっちゃけ宇宙とか関係ない話だねそれはw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/24(月) 14:42:51.92

「理想の食事は宇宙食」って発言（庵野秀明だっけ）を思い出した

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/24(月) 17:18:14.30

>>106
宇宙で人間が生活する(生命維持する)ってのが無駄

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/24(月) 18:39:45.12

逆張りしすぎてもはやなぜこの板にいるのか分からないレヴェル

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/25(火) 05:21:00.82

宇宙コロニーが無駄
パイロットが間に合わないで偶然アムロがガンダム専任になるのが無駄
塩が足りないのが無駄
ガンダムが人型なのが無駄

毎回最新兵器で負けてガルマをハメて連邦ジオン双方に多大な被害を与えでも毎回勝てない上ザビ家全滅も失敗したシャアが無駄

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/27(木) 19:38:10.49

某高千穂氏は「ガンダムは３話まではSFだったけど４話からSFじゃなくなった」みたいな事を当時言ってたそうだけど、
４話以降の何が気に入らなかったんですかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/27(木) 19:41:16.51

舞台設定を説明したとこでSF部分は終わり
あとは蛇足

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/27(木) 20:57:54.97

http://livedoor.blogimg.jp/gagagagundam/imgs/e/1/e10e24f1.jpg
初代ガンダムの股間の構造だと足が曲がらない。

だから股間を映さないように、うまく足を曲げてる。
http://livedoor.blogimg.jp/suko_ch-chansoku/imgs/6/d/6db28e60.png
http://livedoor.sp.blogimg.jp/robosoku/imgs/d/d/dd7f5472.jpg

Z以降は、ちゃんと股間が動かせるようになってる。
http://www.z-gundam.net/ms/images/ms_a_01.gif

https://sekkotsushinkyu-jingyu.com/wp-content/uploads/2018/02/DSC_2245.jpg
でも、手首に関しては
角ばった袖口のデザインのままなんで手首を曲げられない。
(だから両手持ちとかも出来ないし、全体的に動作がぎこちない)
http://img5.futabalog.com/2017/07/9460c063d71abe38c2fd2878306bf8d7.jpg
これはナントカならないのかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/27(木) 21:11:50.87

エルガイム見ろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/27(木) 23:51:36.01

>>114
あれはアニメとして描く上で簡素化してるだけで
本来はガンプラやオモチャのように前掛け部分が動くようになってるんだよ
https://tamashii.jp/item/12829/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/28(金) 00:01:37.50

そもそも人間の関節そっくりに動く必要は全くないよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/28(金) 00:12:08.12

光瀬龍のガンダム評価は100点満点で0.5点。唯一評価したのはククルスドアンの島のみ。
何だこいつと思って読んでようやくSFの意味がわかった。ガンダムはSFっぽいがSFじゃないわ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/28(金) 00:13:17.92

>>108
それだと生理的にダメになる。最期はプラスチック片を噛みはじめるのが人間という生き物。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/28(金) 00:52:23.70

>>118
ククルスドアンなんて言ってないぞ？

https://blog-imgs-126.fc2.com/y/a/r/yarakan/2019062211281398c.jpg

https://blog-imgs-126.fc2.com/y/a/r/yarakan/20190622112812dbb.jpg

ニュータイプを「裏返しの差別感覚」と斬って棄てたのが印象的
それじゃ大抵のSFは…w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/28(金) 05:22:08.22

キモい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/28(金) 12:38:15.48

他人の評価気にしすぎ
ここはいい歳したおっさんしかおらんはずやが、
未だ自分の意見を持てないんかと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/28(金) 12:47:08.00

>>114

そういうガンダムのデザインは超合金が前提にあるのであまり進化してない
ザクとかのほうが自由に描けるぶんいろんなバリエーションがある
最近の鉄血等のガンダムではだいぶ手首が細くなってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/28(金) 13:55:02.22

放映当時のスポンサーの玩具メーカーは主役ロボは玩具作って売るけど
やられるだけの敵ロボなんてスポンサーはどうでもいいのでアニメ制作側で自由にできる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/28(金) 16:46:41.80

人の手首もそんなに自由度ないよ。
もの掴んで振り回してみるとわかる。
振り回せるのは手首そのものの自由度のためじゃない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/29(土) 09:11:52.96

手首ぐるぐるするガンダムなかったっけ？
まぁドリルつけとけばいいだけどな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/29(土) 09:52:13.86

ターンAガンダムは手首が回る。
けどあれも腕の軸に対し一軸でまわしてるだけ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/29(土) 10:37:36.66

F91でもビームサーベル持って手首高速回転とかやってた。

一年戦争時のモビルスーツはあんまりそんな事できない印象だが
シャアがゲルググで手首回転させてたな。
あれはビームナギナタという兵装を運用する為の特殊機能なのかな。

まあマジレスすると、あの頃はそこまで設定考えずに適当に演出してるだろうけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/29(土) 12:14:21.31

1話のザクが手首グルグルでコロニーのドア開けてたデショ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/29(土) 15:36:46.19

>>129
すっかり忘れてた。指摘ありがとう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/29(土) 16:38:19.94

>>129
グルグルは回してなかった気がする　>１話のザク
むしろゼータでリックディアスがやってなかったっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/29(土) 16:46:59.73

そもそも五本指の必要ないよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/29(土) 16:54:03.98

宇宙といえば触手との親和性が高い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/29(土) 17:29:33.44

そもそも人型の必要無いよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/29(土) 17:31:24.27

触手だけあればいいよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/29(土) 18:05:13.65

>>132
三本指ガンキャノン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/29(土) 18:22:24.92

ミッキーマウスは4本指

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/29(土) 19:34:25.55

そもそも兵器に腕なんて要らないよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/30(日) 00:40:34.69

>>134
手は必要ですよ。
でも、

足なんて飾りです。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/30(日) 09:01:38.02

全身兵器にすればいいので手は不要

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/30(日) 09:28:08.01

時代は液体金属らしいよ
宇宙世紀の未来がなくなって残念だったねおじいちゃん達

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/30(日) 09:32:45.61

液体　液体　高鳴る　液体　液体　心が♪

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/30(日) 09:51:24.47

液体金属というとシャイニングフィンガー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/30(日) 10:05:24.86

>>141
OOの映画版はそんな感じだったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/06/30(日) 13:54:46.82

あやふや情報を一瞬で信じこむ
やっぱりニュータイプは情緒不安定のバカってことかw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/01(月) 08:07:39.87

ガンダムを視聴していると「ニュータイプ」ってなんなのか疑問がつきない
超能力者的な存在なのかと最初は思っていたが、ギレンなんかは「スペースノイド=ニュータイプ=優良人種」てニュアンスで語っているとしか思えないし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/01(月) 08:10:52.41

スペースノイド=ニュータイプ？
スペースノイドの中にニュータイプが発生しうる？
でもララアは地球出身なのにニュータイプだし

ニュータイプは何らかの「力」の持ち主なのか、それとも概念ニュー過ぎないのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/01(月) 08:50:20.62

ニュータイプの元ネタは当時からスランと言われていた
あと、精神の進化だか覚醒だかは人間以上かな
当時のニューウェーブ的ななにかだな
大自我まではいってないと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/01(月) 09:11:20.44

元ネタは当時のニューウェーブSFだとは思うけど、ガンダムだとあえて設定や能力を細かく突き詰めず、お話の道具として使われてたと思う。
一つはダイクン家の提唱した宇宙での革新をあらわす政治的なシンボル。
もう一つは、主人公アムロの能力の根拠。
ララァとの恋のお膳立てはオカルトじみてるし、最終回のテレパシーはもはやニュータイプでなくても何でもいいレベル。
というところでその中身として、ニュータイプの力の内訳はどうって設定はないと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/01(月) 10:00:05.58

強化人間とかサイコミュとかあとあと出てくるじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/01(月) 10:09:36.22

狂歌人間「グラナダを取ってくれろと泣くミネバ　それにつけてもドムの欲しさよ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/01(月) 11:08:11.60

>>149
あの好きな人の死を感じてしまうイメージはスランそのままなんだけどね
富野さんの実体験になんら共感を得たのかクドイほど意識の拡大がイメージされてるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/01(月) 11:20:05.98

背景のキラキラはアレなんなん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/01(月) 11:23:06.76

>>153
意識の共鳴は人間以上の主人公が偉大な先達の精神に邂逅するシーンをインスパイアしてると思うけど
キラキラはわかんないです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/03(水) 21:07:27.65

Vガンダムのザンスカール帝国とか∀のギンガナムとかはジオン軍をどう見てたのかな。
ギレンザビをヒトラーに模してたわりにはギレンザビを評価する後世の人とか出てこないよな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/04(木) 07:12:16.73

ヒトラーは身内に殺されていない

デギン公は痴呆が始まっていたのだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/04(木) 07:44:04.01

アセチレン・ランプ「わたしがやりました」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/04(木) 09:32:29.71

手塚はSFと言うスレ作れば

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/04(木) 09:45:04.97

「ヒトラーは打ち身で殺されたのだぞ」の空耳。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/04(木) 11:37:34.56

「アドルフに告ぐ」が史実だと信じられているのが宇宙世紀なのか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/04(木) 11:57:18.36

アイアンスカイやぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/04(木) 15:38:20.37

天才歴史学者オッサーム・テヅカが発見した史実です。

ちなみに氏が開いていたムシプロゼミには「伝説巨神」の作者トミーノも所属し、
「海から来たトリトン　被征服者と侵略者の間には」等の論文をものしていたんだお。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 06:07:37.62

高千穂遙氏「ガンダムはＳＦでない！」

高千穂遙氏「クラッシャージョウはスター・ウォーズのパクリじゃない！」

教養のある心ある小説ファン「クラッシャージョウはおもしろくない」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 06:54:14.65

教養？

ププッ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 07:21:12.99

>>103
空気の量はコロニー１基あたり約１０億トン・・・

酸素は月から入手するとして、窒素はどうやって手に入れるのだ？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 07:30:47.21

>>163
りんたろう「さよなら銀河鉄道999 アンドロメダ終着駅もスターウォーズ　帝国の逆襲のパクリじゃない！
さよなら銀河鉄道999 アンドロメダ終着駅の設定は敵組織のNo2がわけありの大男で黒装束に黒の仮面をつけていて正体不明。
そのNo2は1対1の戦いも強くで、主人公と直接対決。実は正体は主人公の父親。
だけど、スターウォーズ　帝国の逆襲のパクリじゃないぜ！」

高千穂遙氏「そうだ、そうだ、クラッシャージョウはスター・ウォーズのパクリじゃない！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 08:10:10.37

>>165
ヘリウムでいいじゃない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 08:41:17.41

>>167　じゃあ、そのスペースコロニーの中の人は、みんな、ドナルドダックみたいな声で喋るんかい！
ドズル将軍みたいなおっさんもかよ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 08:52:10.84

不活性ガスなら何でもいいだろ
アルゴンでもいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 09:14:43.60

ヘリウムで脳障害が発生した事件あったな

１２歳アイドル卒倒「ヘリウム事故」で何がおきていたのか…学会も注意喚起
無色、無臭、無毒のヘリウムガスで今年１月、深刻な事故が起きた。
ＢＳ朝日の番組収録中、声を変えるパーティーグッズのスプレー缶を吸引した
アイドルの少女＝当時（１２）＝が約５秒後に卒倒、全身けいれんを起こした。

ヘリウム怖いわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 09:54:20.05

>>165
大気上層部からすくえば？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 10:02:09.92

ガンダムがSFならガンダムは大気圏突入時に燃え尽きて終わり。そもそも落下に耐えられない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 10:05:19.95

ガンダムの大気圏突入の装備って
そもそも何のために付いてるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 10:08:55.50

プロトタイプだから、なんでも付けたんだろ兵器として

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 10:14:02.93

テム・レイ「こんなこともあろうかと！こんなこともあろうかと！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 10:15:01.45

まあ、映画と設定変わってるらしいし色々と科学的には突っ込まれたんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 10:16:11.16

少しの亀裂でも爆発してしまうのに比べるとあんな盾のような装備持ってるだけで大気圏再突入できるなんてなんて凄いんだろうと思う
腕どうなってんだw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 10:47:00.85

>>173
衛星軌道から敵地に降下する戦術のために必要でしょう
Zガンダムでは他のMSはバリュート付けてやってたけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 11:02:15.60

>>173
むかしから軍備を遠距離の拠点から一気に敵地に送り込む戦略は必要と言われてる。
巨大ロボットって、ミリタリーアニメだと戦車の役割だと思う。
過去のWWI以降の現実の戦争では、人が抗えない戦力としての戦車と、制圧した土地を確保する歩兵のワンセットでいち早く敵地に攻め入り占領することが必要だった。
その発展系として、歩兵のマーカーによる精密爆撃と歩兵のセットがあり、これは中東のゲリラ拠点の制圧で近年は多く使われている。
つまり、空を通過して全体的に爆弾を落とすだけの攻撃では敵地に攻め入ることは出来ないということで、いまでも土地を抑えるには戦車や装甲車と歩兵が必要ということになる。

この延長で考えると、まあそんな感じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 11:03:54.06

それならザクにも大気圏突入の装備が必須じゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 11:19:11.33

>>167-168
いややw

>>169
アルゴンや希ガスって宇宙で簡単に入手できる物なの？

>>171
そういえば、地球ではないがヘリウム３を木星から採取しているんだよな。
木星の上層大気ってアンモニアの宝庫だから、木星から窒素を回収できるな。
何兆トンも運んでられるかは知らんけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 11:20:59.65

>>180
大気圏突入カプセルに乗って地球に下りれば無問題

大気圏突入装備なんて戦闘には何の役にも立たないデッドウェイトだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/07/06(土) 11:31:42.67

コロニーにアルゴン充満させとけば
有事にはそのままコロニーレーザーに転用可能
防衛の構想としてアリやな