ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part7

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2019/05/27(月) 12:14:01.54ID:WZyq+jr9
ロバート・A・ハインライン、アーサー・Ｃ・クラーク、アイザック・アシモフについて語りましょう。
ハインラインのスレPart5に、クラークとアシモフを同居させSF御三家のスレに拡大しました。

前スレ ロバート・A・ハインライン　Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1339924132/
ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1529964823/
2020/02/15(土) 08:04:07.34ID:fPFkygUH
セルダン教授の人となりが分かるのってむしろ後期からじゃないか。
最初に「ファウンデーション」を読んだときにはそれほど面白いとは
思わなかったんだけど、「ファウンデーションへの序曲」を読んでから
読み返すとすごく面白かった。
2020/02/15(土) 15:19:06.52ID:z20Bp8OM
「セルダンの人となり」なんて、わからないままでよかった気がするんだがなあ
687名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/15(土) 21:11:33.15ID:HRRZonFo
それもプランの一つって感じ
セルダン個人の個性なんかどうでもいいって
2020/02/15(土) 21:31:08.47ID:fPFkygUH
最初にファウンデーションを読んだときにいまいち入り込めなかったのは
セルダンがどういう人物か、本当に天才科学者かそれとも稀代のペテン師
なのかがはっきりしないまま物語が進んでいったせいなんだよね。
まぁ、天才科学者でペテン師だったわけだけど。
689名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/15(土) 21:37:44.21ID:HRRZonFo
ミュールはセルダンですら予測できなったイレギュラーと確定
2020/02/16(日) 07:03:14.73ID:8Q6DnlKz
まあもともとのアウトラインが「未来SFでギボン」だったからなあ
「予め銀河帝国が滅んで次の帝国ができることはわかっている」という変化球の未来史だったんだが
ぜーんぶミュールですっ飛んでっちゃったw
2020/02/16(日) 08:30:18.27ID:tHbnLAXh
イレギュラーが発生した場合に備えたのが第二ファウンデーション。
一つ目の方法が上手くいかないときのために
第二の方法を用意しておくようセルダンにアドバイスしたのが
Ｒ・ダニール・オリヴォー。
セルダンの計画ではミュールの出現までは織り込み済みだったが
予測不能だったのはガイアの存在ということになる。
2020/02/16(日) 08:52:06.18ID:W1sZeUkU
スレがアシモフ進行になってるな
俺が「アシモフ先生こそ一番のＳＦ少年や！」って書いたからだろうか
2020/02/16(日) 10:48:32.75ID:kIpiDA7D
備え(次善策)じゃなくて最初ッからセルダンプランの影の進行調整役デショ。
694名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/16(日) 12:58:31.60ID:BUSy4rFX
>>691
ミュールのような存在の出現は織り込んでいてもそれを小さな内に潰すのに失敗したんだよな
そして最大の失敗は第二の性質を第一にまで知られてしまった事
まああるいはハーディンなんかは第二は姿を消した心理歴史学者たちの行き先とくらいは推察していたかもしれないが
それにしてもセルダンが本来は隠すべき第二の存在を意味ありげに強調し続けたのも謎
2020/02/16(日) 17:04:36.46ID:kIpiDA7D
どう計算してもそのうち第二の存在がバレるのと第一のモチベ停滞期を見越して
第二が庇護者からライバルになるように筋道立ててたんデショ。
2020/02/16(日) 21:15:49.92ID:NR0LTTVZ
>>692
個人の役割などたかが知れている
2020/02/16(日) 21:28:36.22ID:tHbnLAXh
>>696
個人の書き込みは予測できなくてもスレの流れは制御可能という
心理歴史学の応用ですね
2020/02/16(日) 21:43:55.86ID:W1sZeUkU
>>696
いやー、一本とられたなぁワッハッハ
2020/02/18(火) 22:15:08.29ID:igmm2Pmc
神々自身を読んでいるが面白いな。
700名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/02/18(火) 22:30:52.73ID:v3PFUp0v
漫画での一番の不満はセネット・フォレルの描写
あれでは余りにも安易で俗物的
原作では曲者だがそれでもマロウの息子に恥じない才能と分を弁えたキャラに見えただけに
701名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/20(木) 14:25:20.09ID:dbdMBskw
>>691　予想通りになるように強力な超能力者が裏から操るんなら予測でもなんでもないじゃんな

競馬で自分の予想を当てるためにインチキして他の馬をまけさせるようなもんじゃん！
セルダンってイカサマ野郎だったんだな
2020/02/20(木) 14:46:26.95ID:katYzNk3
セルダンの勝利条件とは、文明崩壊後に全人類が送らなければならない
悲惨な非文明期間の軽減なんダケド、
セルダンがイカサマで勝ったとして誰が不幸になるノ？w
703名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/20(木) 15:32:41.42ID:7qrT2628
第一巻の「貿易商人」みたいな直接セルダン危機に関わらないような中間期の話とかももっと見たかった
2020/02/20(木) 15:39:20.79ID:katYzNk3
原子力という未来の力で鋼材をナイフで好きに切ったりくっつけたり出来るのです
2020/02/20(木) 15:57:00.68ID:zvtd46ZL
ファウンデーションの設立からしてイカサマなんだから
今更言われても・・・
2020/02/20(木) 18:55:13.84ID:katYzNk3
「偽予言者どもめ、全員超辺境に飛ばしてやる！」
「イエ〜イ、静かで中央の混乱が及ばない好立地getダゼ！www」
707名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/20(木) 20:11:45.24ID:dbdMBskw
セルダンの予言は全部イカサマだったってことは、
歴史心理学で予測とかって言ってたのも全部　嘘だったったってことやな
第一巻あたりを真面目に読んでた読者全員をバカにしとるだがや
708名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/20(木) 20:13:03.65ID:dbdMBskw
歴史心理学を完成させたぜ！とか歴史心理学による予言だ！とか
って言って多くの市民を欺してたわけね
セルダンは
2020/02/20(木) 20:14:26.52ID:zvtd46ZL
>>707
またお前かニコチャン大王
2020/02/20(木) 20:21:23.04ID:katYzNk3
第二以外に予言は公開してない。読んでねえなw
711名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/20(木) 21:13:07.50ID:dbdMBskw
>>710　おまえこそ、読んでないな　
2020/02/20(木) 21:14:00.02ID:katYzNk3
読んでマースネェ〜HAHAHA
713名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/21(金) 09:00:08.66ID:N0gnPooy
>>701　そうなんだよな
第二ファンデーションが裏から操作するし
それより強いガイアが出てくるし
さらにそれより強いロボット軍団が出てくるし
最後の方なんてもう歴史心理学の予言なんか外れまくり
2020/02/21(金) 09:10:29.45ID:Hrp4fufb
全然読んでねえじゃねえかw
715名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/21(金) 09:54:45.19ID:N0gnPooy
>>714＝アホは鸚鵡返ししか出来ない
2020/02/21(金) 10:09:57.32ID:Hrp4fufb
読んでないノネw
717名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/22(土) 00:08:53.65ID:1Yn6Zklg
やはりサーマックもハーディンの後に市長になってたのかな
718名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/22(土) 05:20:05.79ID:PchN1XUD
心理歴史学で予測ってのが実は予測が外れそうになったら第二ファウンデーションが
予想が当たるように裏から操作してたってことは
セルダンが心理歴史学で未来を予測できるっていうのは嘘なんだな

といことは銀河帝国が崩壊するとか暗黒時代が3万年続くとかいう予言も全部嘘っぱちなんだな

セルダンって大嘘つきだな。
2020/02/22(土) 10:06:53.66ID:CCBQj2+2
「宇宙の戦士」
なんとなく主人公は米国系白人のつもりで読んでいたんだけど
終盤でフィリピン人と判明（母国語がタガログ語）して
これはどういう意図なんだろうなんて考えてる
2020/02/22(土) 11:04:35.72ID:SAJnU1Ai
安全高性能の自動車を自慢していたオーナーに「実は自動車保険入っていたのかよ」とか「純正より性能良いタイヤに変えていたのかよ」とか文句垂れそうなおバカｗ
2020/02/22(土) 16:55:45.39ID:UcozFMu7
神々自身読了。
プルトニウム184というアイデアが秀逸。
2020/02/22(土) 17:36:28.70ID:hGrzS5XC
>>719
スペイン語のリコだと思ってたから、メキシコ系だと思ってた。
んで、タガログ語？ん？ってなった。
スターシップトルーパーズ(映画)だとブエノスアイレス直撃で
両親死亡になってて、キャラ(俳優)もそんな感じだったな。
723名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/22(土) 17:52:06.70ID:PchN1XUD
>>722　映像化すると叙述トリックがいきなりバレちゃったってこと？
2020/02/22(土) 17:56:23.86ID:CCBQj2+2
>>722
よくよく考えれば自分たちのことをモンキー野郎なんて呼んでるんだから
その時点で察するんだった。
2020/02/22(土) 18:01:39.63ID:CCBQj2+2
>>722
原作ではブエノスアイレス全滅で亡くなったのは母親だけで
父親とはその後再会してるんだけど、映画化にあたってその辺は
変更されてるのか
726名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 07:07:53.05ID:p53yu/JY
>>718　だよな
セルダンの予言あんだけ外れるんだから
きっと銀河帝国が崩壊するとか暗黒時代が3万年続くとかいう予言も全部嘘なんだろう

セルダンって大嘘つきかバカだな
2020/02/23(日) 12:28:46.48ID:D9IodAVs
>>719
ハインラインってアメリカ優越思想かと思いきや妙なところで汎人類的だったりするからなぁ
2020/02/23(日) 15:56:33.47ID:1VV4M/sm
キャンベルジュニアが白人至上主義でそういうSFしか通さなかった、とアシモフが書いてるが
ハインラインはその影響を受けなかったのかね？あまりハインライン読んでないからわからないんだが
729名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/23(日) 21:47:41.00ID:OCoJ6M5U
銀河帝国の衰退は実際の現象

トランター略奪の話なんかも読みたかった
2020/02/24(月) 02:32:57.71ID:1dkThxwv
心理歴史学は予知と人心操作の学問の人心操作の部分をもう少し全面に出してもよかったかもね
読み取れ無かった人もいたみたいだしw
731名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/24(月) 08:23:20.79ID:36OLLyfK
>>729　>>730　ヘリクツ

銀河帝国が何万年も崩壊状態が続くなんてのは
今退廃してるからと言ってわからない

>>729　>>730はバカなので読解力が無い上に間違った読み方をして
しかも正しい他人がまちがっているように見える　頭のおかしい人の典型例ですよ
2020/02/24(月) 09:06:18.34ID:HgLDbyko
未来を確率的に予想できるって前提の歴史心理学がファウンデーションシリーズ
としてのギミックになってんのにそれを否定してなになに言ってんのか

月に砂の海なんてないからクラークはクソって言ってた奴と同じだな
2020/02/24(月) 10:24:25.46ID:48DGh/3b
米国のSF作家が、SF作家と紹介されると皆から未来が予測できるみたいに
思われるのが嫌だと言ってた
そんなことができるのなら、自分はとっくに大金持ちになっているだろう、とも
2020/02/24(月) 11:05:27.31ID:sYGtLyXC
キチガイ誤読アンチが来てるのかｗ
2020/02/24(月) 11:41:26.44ID:+F1szBh9
>>732
否定してないだろ
第二ファウンデーションの暗躍をもう少し分かり易く見せてもよかったかもって言ってるだけでしょう。

特にファウンデーションの彼方に以降は影が薄いしw
2020/02/24(月) 15:58:04.15ID:HgLDbyko
>>731はお前のレスではないのか？ 暗黒時代の長さを予想出来ないっておもいっきり書いてるが

彼方以後ってファウンデーションと地球しかないのにどう活躍させるつもり何だ？
2020/02/24(月) 16:02:10.54ID:HgLDbyko
トレヴィスの決断以後に第二ファウンデーションが何をしようが
ガイアのコントロール下のことで面白くもなんともないだろ

他人が書いた新３部作がどうなってるのかは興味ないから知らんがね
2020/02/24(月) 16:21:56.86ID:K7Tjvvc2
物語の構造としてメタな能力を持つキャラが出るとストーリーが破綻するんよ

最初は多分アシモフは第2ファウンデーションを
ファウンデーションが危機に陥った時に救う位のもので考えてたと思う
しかしキャンベルの横車でそのファウンデーションが陥った危機が
「登場人物の思考をいじることができる」メタだったから
それに対抗するには同じメタを持つ組織にせざるを得なかった
でもそのメタはその能力の持ち主/組織がその後のストーリーを自由にいじることができるものだったから
そこでアシモフは続き書く気を失ったんだろう

んで続きで一度御破算にしよう、とガイアを出したがトレヴィスの能力含めてこれも酷いメタになった
仕方ないから地球を探すとか過去編とかにしてファウンデーションの歴史を書く、みたいなのは
一度横に置いた続編が書かれた

その後ソラリア人の子孫がどういうキーパーソンになったか……はアシモフのみ知るだな
あの世否定してたからもう無に帰してるだろうがｗ
2020/02/24(月) 16:46:56.32ID:+EykrYKz
自分の心理歴史学も当然、後の世代によって古い理論や公式を否定や効率化されて
アップデートしていくのが学問として健全としか思っていなかった
セルダンの科学者としての良心が第二ファウンデーションなんデショ。

だから最初にセルダンの引いた式と歴史線も、
第二では絶対神聖視されるどころか
めちゃくちゃ後の歴史学者達の書き込みや新しい分岐の筋道が引かれてる。

上のｲｶｼｬﾏﾀﾞｰくんが読んでないことがわかるのは、ここを知らずに
ただセルダンの筋道を守るために第二が心理操作してるって喚き散らしてるからネw
2020/02/24(月) 18:20:39.13ID:uXtfXure
個人の経験をみんなで共有するなんてガイア人の社会が
一般化した世界ではさすがのアシモフでも
もう物語の作りようがなくなりそう。

ソラリア人の少年は生き残りのスペーサーと人類との橋渡しと
ダニール亡き後の人類の行く末を見守る役割りが与えられていると
思ってるんだけど、続編が描かれなかったのは残念。
2020/02/24(月) 22:05:27.43ID:HOW38jFC
NHKeテレで、3月2日(月曜)午後10:25〜10:50からアーサー・C・クラーク4回やるみたい
2020/02/25(火) 07:10:58.49ID:pU7IZWLz
>>741 あざす
「太陽系最後の日」「幼年期の終わり」「都市と星」「楽園の泉」で４回か。楽しみだ
743名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/25(火) 08:18:08.84ID:xWag9Fix
>>730
＞心理歴史学は予知と人心操作の学問の人心操作の部分をもう少し全面に出してもよかったかもね
読み取れ無かった人もいたみたいだしw

心理歴史学は予知と人心操作の学問って、アシモフの書いた小説の中のどこにそういう記述がありますか？？
744名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/25(火) 08:22:20.12ID:xWag9Fix
>>738　
他人の心理を操れるって言う能力は宇宙の小石でもでてきます
ファウンデーションで初登場じゃない
アシモフの小説あんまり読んでないわね

それに>>738さんは、メタって言葉の意味をきちんと理解せずに使っているようね
そういうお馬鹿さんとは議論しても時間の無駄ですよ、他の皆さん
2020/02/25(火) 21:27:08.88ID:5oVozfQN
>>738はメタの使い方として「物語構造を上回る」という使い方してるみたいだからそれに乗ろう

ミュールとか心をいじる第2ファウンデーションとかが出てこないファウンデーションは読みたかったな
そうなると「セルダンの予測したとおり/敢えて言わないことで予測通り」になる歴史展開のSFになる
もう最初の段階で第二帝国が出来て百科事典ができることがわかってるから

問題は「先が見えてる未来史」をどれだけ読者が興味を持って読めるかだな
「セルダンの予測が外れたと思わせて」は将軍でやっちゃったからバリエーション作るのが難しそう

ちょっと面白い未来史になるかもだけどミュールからの謎解きモノより面白かったかどうかは微妙だな
746名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/25(火) 22:25:42.00ID:iYAmbQPY
ディックなんて死ぬまで貧乏だったからなあ
747名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/26(水) 07:33:28.88ID:3qxZTElk
>>745　
>>738はメタの使い方として「物語構造を上回る」という使い方してるみたい

それはヘリクツ。必死で誤魔化してやンの。アホ丸出しじゃ、おまえは
2020/02/26(水) 10:48:34.18ID:irobC4l7
>>745
要するに1巻の展開が手を変え品を変え行われる連作短編になるわけで
それはそれで需要はあるだろうけど
評価としてはいいとこ黒後家とアザゼルの中間くらいにとどまる気は
2020/02/26(水) 11:05:05.64ID:0HquFCJg
『100分de名著』3月はアーサー・C・クラークスペシャル
https://www.nhk.or.jp/meicho/famousbook/96_clarke/index.html
毎週月曜　午後10時25分〜10時50分／Eテレ
3月02日(月)　第1回　知的好奇心が未来をつくる　〜「太陽系最後の日」〜
3月09日(月)　第2回　人類にとって「進化」とは何か　〜「幼年期の終わり」〜
3月16日(月)　第3回　科学はユートピアをつくれるか　〜「都市と星」〜
3月23日(月)　第4回　技術者への讃歌　〜「楽園の泉」〜
【指南役】瀬名秀明
2020/02/26(水) 15:06:06.66ID:0CxXjg02
ミュールショックが無ければセルダンプランでは
腐敗しきった上部が革命でひっくり返されてたらしいけど、
教会とルネッサンス運動カネ。

じゃああとSF世界史続けてもたいして面白くないから
ミュールと第二ファウンデーションで屋台崩しするのに丁度よかったデショ。
2020/02/27(木) 19:51:58.92ID:uqpywlOg
>>746
ラヴクラフトも貧乏だったし、彼の墓も80年代にファンによって建てられたはず。
2020/02/28(金) 10:56:42.70ID:5+bSS9Hf
>>746
ディックはあと10年長く生きられたら、ブレードランナーの成功でそれまで味わったことの
ないような彼の作品への高い評価と豊かな生活を満喫できたはずなんだよなぁ...
2020/02/28(金) 11:49:07.24ID:DsijiJiU
セルダン「ディックが生きてたせいでブレードランナーが
　　　　　誰も見向きもしない駄作になる世界線しかないネェ」
2020/02/28(金) 17:11:40.06ID:je3hWoMs
ディック原作映画は結構成功してんだよな。
755名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/29(土) 10:08:16.47ID:t0HnGWgn
>>753　セルダンの予想はすぐ外れるから、あてになりませんぜ

セルダンって登場時はあの世界の最強キャラだったけど
ダニール出てきてからは、結局、居ても居なくてもよかった雑魚キャラになりさがったよな

少年マンガの長期連載みたいだな
2020/02/29(土) 10:29:22.83ID:hLQG+c5z
セルダン＜オリヴォー＜イライジャ
イライジャ最強説
757名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/29(土) 13:06:43.39ID:3gCBIpTS
【桜を見る会】　安倍のケツにブンブンたかるゲス蠅
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1574423431/l50
758名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/02/29(土) 14:29:35.70ID:t0HnGWgn
>>756　それだとイライジャをこきつかってた上司がいちばんじゃね？
2020/02/29(土) 14:48:08.79ID:LNa3sb6/
あとは嫁パターンもあるなｗ
2020/03/02(月) 20:37:30.07ID:aNny7twX
『100分de名著』3月はアーサー・C・クラークスペシャル
https://www.nhk.or.jp/meicho/famousbook/96_clarke/index.html
毎週月曜　午後10時25分〜10時50分／Eテレ
3月02日(月)　第1回　知的好奇心が未来をつくる　〜「太陽系最後の日」〜
3月09日(月)　第2回　人類にとって「進化」とは何か　〜「幼年期の終わり」〜
3月16日(月)　第3回　科学はユートピアをつくれるか　〜「都市と星」〜
3月23日(月)　第4回　技術者への讃歌　〜「楽園の泉」〜
【指南役】瀬名秀明
761名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/02(月) 22:52:06.20ID:wzRK/HTg
朗読役が銀河万丈！
2020/03/03(火) 00:27:56.68ID:9U5m8UTF
昔のラジオ番組で星新一の作品を森繁久彌が読んでた事を思い出した朗読も捨てたもんじゃないな
2020/03/03(火) 23:29:42.40ID:sO7djMya
トランター銀河帝国の最盛期って何時なの？
ローマなら五賢帝、唐なら李世民とかが挙げられるけど、ファウンデーションが目指してるのはそれの再現でしょ？
764名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/04(水) 01:11:43.27ID:i0f90zQp
銀河万丈と言えばウオーフだよねー
765名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/04(水) 06:18:23.73ID:phzuYiiV
>>760
銀河万丈も瀬名も観たぜ
クラークは幼年期の終わりしか読んでないような気がするので
紹介された「太陽系最後の日」読みたくなりました
2020/03/04(水) 08:31:41.07ID:MSdffUTB
>>763
どうせやるんならそれ以上目指してもイイデショ。
実際ワープ技術は最盛期超えしたし。
2020/03/04(水) 09:03:41.54ID:+8mPn0Th
小松左京の時も出てたな >> 瀬名秀明
2020/03/04(水) 17:39:00.63ID:5K7t2iPV
>>765
1作しか読んでないとはもったいない
でも幼年期の終わりが最高傑作だと思うから
それが合わなければ他も合わないかもね
2020/03/04(水) 17:52:41.59ID:phzuYiiV
>>768
2001年宇宙の旅の小説も読んだような気がする、映画も続編込みで観ました
クラークの本を読みたくなったから、ちょっと本屋見てこようと思うよ
770名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/04(水) 22:38:32.76ID:i0f90zQp
クラークはこの間渇きの海読んだ
驚き桃の木！
2020/03/04(水) 23:45:57.31ID:+8mPn0Th
幼年期は苦手でクラークって小難しいと思って長いこと避けてたけど
「渇きの海」「都市と星」宇宙の旅シリーズは面白かった。
特に好きなのは「宇宙のランデブー」。
ドラゴンフライ号での冒険の場面にわくわくする。
2020/03/05(木) 00:10:26.08ID:jM2Huptd
宇宙のランデブーは読んだときはクラークのベストだと思った
2作目はまあ許せたけど、３，４はゴミだったので、シリーズそのものが嫌いになってしまった
2001年も同じく、3001年で汚された
無理やり続編は良くないという例
773名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/05(木) 08:04:46.30ID:D0hfM+fm
１ＮＨＫは嫌い
２瀬名も嫌い
３Eテレは闇に呑まれた
４１００分で名著は信用できない
2020/03/05(木) 08:22:10.35ID:63R7vpi3
伊集院光の肉を半分瀬名秀明に分けてあげたい
2020/03/05(木) 08:23:49.15ID:63R7vpi3
瀬名秀明の後ろの書棚にこれみよがしに瀬名秀明の本が並んでるのうざい
2020/03/05(木) 08:25:46.64ID:63R7vpi3
瀬名秀明いまさらもう歯列矯正なんてしなくてもいいだろ
2020/03/05(木) 08:44:02.66ID:63R7vpi3
ファウンデーションシリーズのガイアの原型が
既にクラークの「太陽系最後の日」のパラドー人に
示されていたというのが今回の最大の驚きだった
778名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/05(木) 12:14:16.93ID:wOLXHyRc
>>777　太陽系最後の日を知らなくても幼年期の終わりを知ってれば
アシモフのそのネタは
は、また、単体化ネタでオチかよ、芸がねぇな、
って思うとこだぜ
おまえ、ＳＦぜんぜんよんでねえだべ？
2020/03/05(木) 12:19:12.16ID:Ebu2/pP+
太陽系最後の日はオチが大嫌いですべてのＳＦの中でワースト
でも都市と星はオールタイムベストというぐらいに好き
クラークは好きと嫌いが混じり合ってる作家だな
2020/03/05(木) 12:22:01.82ID:Ebu2/pP+
たぶん上昇志向が強くて説教臭い処が嫌いなんだな
幼年期の終りも嫌いだし
2020/03/05(木) 12:36:02.42ID:8b8WIS7c
>>766
でも、セルダンが出たころって皇帝暗殺とか起きてる衰退期よな？
2020/03/05(木) 12:52:26.56ID:YlGC6VRC
ハインラインは微妙にエロ爺化してからが本番
783名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/06(金) 05:08:56.44ID:jJwWZnss
ちゅーことは>>777は幼年期の終わりも知らんかったってことだな
2020/03/06(金) 12:52:15.41ID:daohFtIg
>>778
>>783
都市と星じゃなかったか
2020/03/07(土) 18:28:46.37ID:o795Jtqx
トシ＆ホシにすると何処からともなく流れてくるなんでだろ〜なんでだろ〜♪のメロディ
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