【IDなし】SF系アニメを語る　第103話

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1名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/28(火) 20:38:47.62

SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
既に作品単独のスレッドがある場合も、なるべく専用スレをお使い下さい。

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前スレ
【IDなし】SF系アニメを語る　第102話
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1558235407/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
2019/05/30(木) 20:37:09.64
こんなの売ってるの知らんのかな
https://nature.global/jp/top
2019/05/30(木) 20:46:53.86
なんの映像かの判断ならいまのgoogle photoのgoogle lens 機能でも実装されてるよ。
2019/05/30(木) 20:48:56.85
>>106
わざと言ってるにせよナチュラルに言ってるにせよ
「なんだこのバカ」としか思われないから、止めた方が。
110名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/30(木) 20:50:38.89
google の画像認識って、
アニメの画像検索かけると出てくるキーワードは「toon」のみ
ざっくりしすぎだろ
しかも何年も前から同じ
2019/05/30(木) 21:05:24.18
>>109
テレビと照明の電源を連動させるのは！スイッチ一つで出来るってこと、分かるかな？
そりゃ複雑なセンサー経由しても出来るけど。
それ分からなきゃ、テレビ見てなんでも「そりゃスゲー」って感じるだけの人ってこと。
2019/05/30(木) 21:07:51.69
かつて家電で何でもマイコン入りが当たり前になったように
いろんなものがAI入りになるよ
2019/05/30(木) 21:09:03.21
画像認識は、絵柄によって表現が違う絵は認識しづらい。
それが出来るようになった頃には、表現芸術でもある程度作者の意図を提示出来る、ということになる。
2019/05/30(木) 21:09:10.37
(なんだこのバカ)
2019/05/30(木) 21:22:05.92
SFアニメでAIというと徹頭徹尾宇宙戦争なアニメ「地球へ、、」だけど、お約束ラブコメの「ラブコン」の後の時間で観ると観ると緊張感が心地よく、いい緩急の組み合わせだと思ってた。
2019/05/30(木) 21:43:50.64
SF板であっても
アナログでそうなるように仕組んだのと同じ結果を
何もせずに間にAI咬ましただけで実現したのなら立派な実績だ
というのがワカラン人も居るということやなｗ
2019/05/30(木) 21:58:20.01
AIなどいらぬ！（血涙
2019/05/30(木) 22:00:03.89
だいたいいつも男なんて自分勝手だから頭に来るよな(蚕)
2019/05/30(木) 23:31:16.15
現実のAIの方が面白い
アニメとかのAIはただの人間キャラと変わらなかったりすぐ狂って人を支配とかくだらない
120名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/31(金) 00:44:28.41
狂ったAIってそんなに有ったかなあ？
プログラム通りに敵人類抹殺とかであって狂ってないの多くないか？
2019/05/31(金) 02:02:54.83
>>95
それって今現在出来ないってだけで｢やらない｣ということでは無いじゃないw
2019/05/31(金) 02:05:57.00
>>99
ダブルオーのビジュアルブックとかでそんな話が載ってたな
エクシアの初登場の時に欧州連合の新型モビルスーツ撃破する時のシーンを写真に撮った一枚がピューリッツァー賞になるのだがその一枚を撮ったのが実は監視カメラを操作していた会場の自動警備システムのAIだったという話
2019/05/31(金) 06:22:07.76
>>121
ロボットは、昔から仕掛け人形などがあったこともあり、分野が定まらない頃から言葉は利用されている。
ロボットという言葉の中に、既に人の形またはそれ以上の想像上のものまで含まれていたということだよ。
つまり工業が後追いということ。

AIは違う。実装、実現検討が先で、AIという言葉ができる前にニューラルネットワーク、パーセプトロンといった今に繋がる基本的な考え方は既に提示されていた。

そこから転じて、学習能力を持つ製品にAI搭載としたのが80年代だけど、パーセプトロンを使ってなくともパーセプトロンの役割は学習結果の繁栄なのだから基本は間違ってはいない。

要するにAIは、既存のノイマン型コンピュータの上で動く学習システムまたはニューラルネットワーク・パーセプトロンの実装ということになる。

それと違う思考コンピュータというものを空想するなら、AIとは違う言葉を使うのが筋だと思うよ。
2019/05/31(金) 06:28:22.07
AIを勘違いしてる

もっと具体的に言うと、AI=人工知能の「知能」を勘違いしてる
知能とは「人のようなもの」でもないし「知能は人にしかない能力」でもない
そこを勘違いしてる

アリの集団が巣を作りあげるのも「知能」なんだよ
2019/05/31(金) 06:31:48.14
人工知能は生物の知能じゃないしもっと言うと、ある方向性の実装に用いられる言葉。
AIを字面だけで考えないでAIを学んでくれ。
2019/05/31(金) 06:37:23.62
だから知能とは「人の知能」だけじゃないって言ってるわけだが

世の中では大半は
「人工知能」=「人工的に作った(人に非常によく似た)知能」という勘違いされてる
127名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/31(金) 06:41:03.50
知能≠人格

って話か
2019/05/31(金) 06:43:36.09
人工知能とか名前が大袈裟なんだよ
高度情報処理とかそんなんでいい
2019/05/31(金) 06:44:49.83
アリの知能も哺乳類の知能も違う。
哺乳類の知能は個々に様々な環境で生きて行く
ために、分化する前の爬虫類両生類とは異なる
大脳＋旧皮質という全く違う判断をする二つの
脳を持つことになった。

違うことが前提なんだから、知能を定義しない
であれまこれも同じく知能と言ってもしょうが
ない。知能だけど別のものだよ、と言っても、
じゃあ知能は何なの？何が違って何が同じなの、
という話になる。
2019/05/31(金) 06:45:57.52
高度 = Advanced
情報 = Intelligent
処理

で

省略して

AI

ってどうだ？
2019/05/31(金) 06:48:07.03
西洋的な考え方で

人間だけは特別な存在で、人間にだけ知能(知性)がある、というのが
間違った形で広まってるからね
2019/05/31(金) 06:50:46.98
あ、情報 = Information だった
テヘペロ
2019/05/31(金) 06:51:53.70
intellgence は色んな意味がある。
けど、AIの成立過程を考えると、幾ばくかでも生物の神経細胞の観察から得た成果を利用し、人造の実装で、これまでにない分析ができる仕組みを作るという考え方なんだから言葉としては間違ってない。
(同時に、パーセプトロンとニューラルネットワークという具体的な実装を示す言葉ということでもある。)
2019/05/31(金) 06:52:22.75
人工知能は、植物を真似た知能でもいいわけだ
2019/05/31(金) 06:55:20.20
機械学習の方が実態を表してるよ
136名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/31(金) 06:56:53.64
今週の賢者の孫は、魔法でビーチバレーしてたな
なんだこの頭の悪い設定はｗ糞わろたわ

>>79
長文厨が発作を起こすことはよくあるから気にしてないな
2019/05/31(金) 07:00:55.64
>>135
https://blogs.nvidia.co.jp/2016/08/09/whats-difference-artificial-intelligence-machine-learning-deep-learning-ai/
まさに機械学習に特化したハードを売ってるメーカーの記事。
AIの一分野がML。AIは1956年に提唱された言葉だよ。
2019/05/31(金) 07:02:09.77
人工知能関連の自称詳しい人ほど変なのに毒されてるから鵜呑みしないように
過去からずっと人工知能の研究はロクな成果も出ないわりには荘言大語を並べたててるウサン臭いジャンル
何度も頓挫していまだに過去を引きずってる
2019/05/31(金) 07:03:58.16
航空宇宙分野の用語と比較すると、
ロボット＝ロケット
AI＝マーキュリー計画
みたいなもんだ。
2019/05/31(金) 07:17:17.36
詳しい詳しくないは仕事に際して判断すべき。
全般でものを考えるなら、何でもそうだけど、自分が何を知らないか意識する方が大事だと思うよ。
2019/05/31(金) 07:19:22.86
今のAIは過去の人工知能とはあまり関係ない
コンピューターの方で処理能力が上がって大量の情報を処理を効率的にする中で機械学習が使われるようになった

そこに長年ずっとアホ扱いされてた人エ知能の研究者が飛び付いて
「これこそ人工知能」「人工知能の研究の賜物だ」とルサンチマン丸出し
142名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/31(金) 07:23:58.42
今朝もがんばってるのか？がんばれ

さらざんまいが糞つまらんからアンチスレ見てたら

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1555020678/421

421 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2019/05/31(金) 05:37:53.59
「面白さとは何か？」「最終回まで観たくなるアニメとは？」 幾原邦彦監督が語る『さらざんまい』、その膨大な情報量に秘められた本質
https://entertainmentstation.jp/441597
↑
バーチャルユーチューバを意識してるんだ最近の監督ｗ
143名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/31(金) 07:24:47.11
>>141
昔から強いAIと弱いAIあるよｗ
意識を作れると信じてるやつも居るだけ（棒）
2019/05/31(金) 07:26:25.26
初めて飛行機を飛ばすのにエンジンや機械、軽量な材質の改良でなしとげられたのに
鳥類の研究者が「飛行機の翼にはかつて鳥類研究での羽の考え方が入っている」と
「これは我が鳥類学の成果、飛行機は鳥類学によるもの」というようなもの

今のAI = 飛行機
過去の人工知能研究 = 鳥類
2019/05/31(金) 07:26:28.31
>>123
80年代の「人工知能」の学術書は
エキスパートシステムと二分木でチェスみたいな問題をいかに解くか。しか載ってないが…

(70年代にはパーセプトロンが既にXORを学習できないという問題がわかって
死んだ技術扱いされて、80年代末にバックプロバゲーションが提唱されるまで音沙汰なし。
これも多層ニューラルネットワークの学習が発散しちゃう(学習しない)問題が出て90年代後半から00年代(21世紀)前半まで下火。
00年代後半に出力をそのままフィードバックしてやると多層ニューラルネットワークの学習が発散しないという
事実が発見されてディープラーニング(深層学習)の研究が活発化&実用化…というのがだいたの流れ。)

なんでTVアニメしか観てないレベルが想像だけでなんにも現実とリンクしてない
「ぼくのかんがえたじんこうちのうのれきし〜」を平然と書き込めちゃうんだ？
人工知能の思想史的にもおかしいし、なんなんだよその偏差値35ぐらいの学生がネットで調べもしないで
「なんとなくこうじゃないかな〜って思ったのよ」な妄想文は。
2019/05/31(金) 07:28:42.10
>>143
そういうオカルトなの主張する奴ほど
その「意識」が何かも全くわかってないんだよな
2019/05/31(金) 07:30:37.40
「意識」とかは単なる幻想
2019/05/31(金) 07:34:12.01
科学の発展で

「人は神の子」ではなく「動物の一種」とわかった

そのうち
「人の知能・意識」も「情報処理のひとつ」とわかることだろう
2019/05/31(金) 07:40:31.37
>>145
80年代のって家電に動作ログ由来の学習機能
入れただけの「人工知能対応/搭載」製品って
ことだよ。AIという言葉の変遷の話。
それで人工知能の意味が際限なく広がって
しまう契機になった。

あなたの文脈でまとめるなら、自分で、AIと
いう言葉ができる前の時代からの科学・技術史
としてまとめて欲しい。もう少し緻密にね。
150名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/31(金) 07:52:00.62
>>148
つうか、宇宙自体が大きな計算機だとか、その答えは42だとかいう考え方もあるから
　
2019/05/31(金) 07:57:49.18
そんな話してるとパブに行きたくなる。
2019/05/31(金) 08:13:03.12
宇宙全体がひとつの生命体
それこそ宇宙生命(コスモ・ゾーン)なのです
2019/05/31(金) 08:53:18.73
熱い小宇宙(コスモ)を燃やせ！
2019/05/31(金) 09:02:46.51
ペガサス聖矢とアムロが同じと知ったときは衝撃を受けた
2019/05/31(金) 10:11:47.02
ついでに星飛雄馬も
2019/05/31(金) 10:38:43.16
>>145
下らない煽り入れないと喋れないのか？
2019/05/31(金) 11:04:21.75
タキシード仮面の方が驚いた
2019/05/31(金) 11:27:30.19
瞳に炎を燃やす飛雄馬
小宇宙を燃やす天翔馬(ペガサス)

ぴったりじゃん
2019/05/31(金) 11:36:49.09
・見守ってくれる女性がいる
・非現実的なスパルタ教育・実践投入される
・成長するにつれて孤独を感じる
・気持ちが乗るととんでもなく強いが回りが見えなくなる

こんな古谷キャラ像
2019/05/31(金) 12:00:53.54
それよりさ蒼月昇って人がそっくりでまるで双子のようで吃驚した
2019/05/31(金) 12:09:11.71
それ思った
代替するならこの人に後継はまかせていいと思う
162名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/05/31(金) 12:26:29.01
>>159
本人は不満だったようだが
銀英伝のフォークはそういう意味で
順当な配役
2019/05/31(金) 12:29:05.53
「僕がー番アムロを上手く演じられるんだ」
2019/05/31(金) 12:33:12.64
>>111
バカ丸出し過ぎて、イタい。

テレビと照明を連動させれば、
＞主人がテレビを見始めると、それをＡＩが認識して、見易いように部屋の照明を暗くする。
は実現できるけど、それしかできないよね。もう１つの、
＞主人が本を読み始めると、それをＡＩが認識して、読み易いように部屋の照明を明るくする。
はどうやって実現するの？本と照明を連動させるの？どうやって？
仮に連動できたとして、新しい本（テレビもだが）を買ったら？

小学生でもちょっと考えれば、自分の言っていることが穴だらけと気付きそうなものだけだ。
どうして、そこまで思考が至らないかな？
2019/05/31(金) 12:40:04.90
>>164
どうして思考が至らないのかワカランのか？ｗ
2019/05/31(金) 12:51:05.88
>>165
日本語も理解できないのか……
2019/05/31(金) 13:02:09.14
つまらんスレになったもんだ
2019/05/31(金) 13:11:30.55
>>166
毎回やってる、この小学生の言い返しみたいな反応、なんなの？ｗ
2019/05/31(金) 13:17:21.01
>>168
日本語が理解できてないレスに対して、その事実を指摘しているだけだが……
もしかして全てお前だったのか？
2019/05/31(金) 13:20:54.92
>>169
なにかコミュニケーションが上手く行かなくて

相手が自分の言ってる事を理解できないのではなく
相手の言わんとしてることが理解できてないのは自分なのではないか…と疑ったことはないのかね？ｗ
2019/05/31(金) 13:27:15.33
ディスコミュニケーション
2019/05/31(金) 13:28:53.01
>>170
自己紹介、乙w
2019/05/31(金) 13:30:50.44
よくそんなつまらないことで論争できるなあw
2019/05/31(金) 13:31:21.46
>>166
>>172
これこれ、なんのヒネリも無い

「バカっていうヤツが馬鹿なんだぞー！」…的なｗ
2019/05/31(金) 13:33:14.43
JUST WILD BEAT ディスコミュニケーション
キーボード打ちながら 額汗かき熱い思い 上手に伝えられないよ TODAY
2019/05/31(金) 13:36:56.30
美少年ガンダムとか罵られてたけど、実は完全なガンダム異世界（非UC）でありながら、
効果音やコックピットでの戦闘の演出など、かなりの部分で初代リスペクトをしていたガンダムW。

SFとして考えるとガンダム第三部以降の戦争オペラの延長でしかないけどｗ
現実的な考証よりも、ガンダム戦闘員がいろんな土地に浸透して仲間を見つけていくのがよかった。
2019/05/31(金) 13:42:05.98
>>174
詭弁の特徴６．一見関係ありそうで関係ない話を始める

このように、理屈で反論できなくなったバカは、唐突に「ヒネりの有無」という全く関係のない話題を持ち出して、論点を逸らそうとする。
2019/05/31(金) 13:42:13.00
>>145の
＞なんでTVアニメしか観てないレベルが想像だけでなんにも現実とリンクしてない
＞「ぼくのかんがえたじんこうちのうのれきし〜」を平然と書き込めちゃうんだ？
＞人工知能の思想史的にもおかしいし、なんなんだよその偏差値35ぐらいの学生がネットで調べもしないで
＞「なんとなくこうじゃないかな〜って思ったのよ」な妄想文は。

>>164の
＞小学生でもちょっと考えれば、自分の言っていることが穴だらけと気付きそうなものだけだ。
＞どうして、そこまで思考が至らないかな？

要らないよね？

こういうのを付けなきゃ気が済まないってのは、どういう心境なのかね？
2019/05/31(金) 13:45:27.93
せ Tonight
2019/05/31(金) 13:46:24.75
＞どうして、そこまで思考が至らないかな？

これだけですげぇw
2019/05/31(金) 13:47:18.64
>>178
知能が低い人は、そのことを自分では自覚できないからね。そして、気付かぬまま、周囲に多大な迷惑をかけ続ける。
誰かが指摘してあげなきゃいけないんだよ。だから、>>164のように書いた。

>>145は俺ではないので、知らない。
2019/05/31(金) 13:51:32.53
>>177
相手の言わんとしてる事を汲み取ってそれに対応した説明ができるようにならないと
誰も相手にしてくれないし尊敬もされないぞ

下らない子供じみた煽りを文末に付け加えるとか最悪だ
2019/05/31(金) 13:53:53.77
>>181
マッドサイエンティストごっこか何かかな？
2019/05/31(金) 14:00:46.97
砂場で幼稚園児がものをぶつけ合ってるがどっちも当たってないw
2019/05/31(金) 14:03:55.57
>>181
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2019/05/31(金) 14:07:14.78
>>182
ちゃんと汲み取ってるよ。
>>174は、反論に窮して、論点を逸らすために「ヒネりの有無」という関係ない話を始めた。
ほらね、相手が詭弁を弄していることをちゃんと汲み取ってる。汲み取ったからこそ、それに対応して、
相手の詭弁に付き合わないんだよ。

>下らない子供じみた煽りを文末に付け加えるとか最悪だ
必要なことだよ。誰よりも相手のためにね。詳しくは>>181に書いた通りだ。

>>183
どこがどうマッドサイエンティストなのか、理解に苦しむ。

>>185
これに至っては、素で意味不明。
2019/05/31(金) 14:13:16.84
SFアニメでマッドサイエンティストというと、ダーティーペア劇場版が印象に強いなぁ。
まぁよくありがちなマッドサイエンティストだったけど、絵柄も声優の演技も結構いっちゃってて楽しかった。

アニメ版のダーティーペアって高千穂遥はどれだけ関与してたんだろう・・・・。

ゴールデンのアニメが終わってから、絵柄も雰囲気も違う別シリーズのアニメ版ダーティーペアなんてのもやってたし。
2019/05/31(金) 14:14:41.16
>>164
>>145は俺だが、逆に「人間のボーンモデル推測して“これは読書をしている”と推測判定させるんだろ？
別にそれこそNHKあたりでAI最先端！って放映してるようなシステムで、判定率どんなかなぁ？とは思うものの
「そんなことどうやってやるんだよw」なんてところから解説が必要なトピックかそれ？」と思ったよ。
なんか>>164とか見るとガチで“TVとか本とかになんか埋め込んで人間のインタラクト送ってやらないと
実現できないと思ってるみたいで逆に読んでるこっちが君の主張の意味がわからない。
2019/05/31(金) 14:23:16.57
>>106が起点だと思うが…
確かにこりゃひどいw
2019/05/31(金) 14:36:35.42
>>186
うん、なんか、君には無理な事だったようだ
スマンな、忘れてくれ

あと、コテハン付けろ
2019/05/31(金) 14:45:46.81
>>190
どれだ？
仮に>>182だとしたら、「君には無理な事だったようだ」と書くくらいだから、自分は正しい汲み取りの結果を示せるんだよな？
2019/05/31(金) 14:47:36.74
>>191
バカの相手するの疲れたしメンドクサイからもうやめるよ

って意味だとワカランのかな…ｗ
2019/05/31(金) 14:58:47.19
>>192
いや、どこからどう見ても、

「相手の言わんとしてる事を汲み取れ」という朝鮮論法を俺に仕掛けたら、
俺から「自分は正しい汲み取りの結果を示せるんだよな？」と逆襲されて、
回答に窮したお前は慌てて「バカの相手するの疲れたしメンドクサイからもうやめるよ」
という言い訳をでっち上げて逃げた

という意味にしか見えないな。


で、そろそろ気付かないか？>>182というレスがまさにブーメランになっていることに。
2019/05/31(金) 15:06:04.00
メンドクサイからもうやめるよ
2019/05/31(金) 15:07:27.16
平日の日中からヒマな人たちだな
リタイア爺さんか？
2019/05/31(金) 15:24:55.45
発狂jjiの発散場
2019/05/31(金) 16:25:21.04
テレビのチャンネルがダイヤルからボタン式に変わった時
電源切ると１チャンネルにリセットされる仕様だったなんてもう誰も覚えてねーよw
2019/05/31(金) 16:28:59.09
初期のボタン式テレビは
押し込んだボタンが保持される仕組みだぞ
2019/05/31(金) 16:34:12.90
電子ボタン式も早々に電源切ったときのチャンネル保持する機能が追加されていった。
AI使わないけどね。
2019/05/31(金) 16:40:47.17
タッチセンサーの頃だな
2019/05/31(金) 16:51:42.75
少しはアニメに話持ってけよ老害
2019/05/31(金) 16:51:58.53
AIなんて不揮発メモリがあれば不用って言うのかね
MSXでレーザーディスク視てろよw
2019/05/31(金) 16:55:54.51
ボクはパイオニア
2019/05/31(金) 17:32:19.60
>>201
仲間に入れないからって妬くな妬くなw
2019/05/31(金) 17:48:16.33
アニメマニアならLDではなくVHD
2019/05/31(金) 17:54:53.00
テレビの言うことをなんでも鵜のみにするな！
↑これはわかる
テレビのスイッチと照明を連動すればAIなんてイラン！
↑ドヒャーw
マイコン（死語）時代よりも前かよこの人w
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