【IDなし】SF系アニメを語る　第103話

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1名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/28(火) 20:38:47.62

SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
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2019/05/31(金) 19:43:50.85
>>252
正しい結論ってのは無いんだよ。
論争ってのは本来は相手と自分の意見の共通点を詰めて行って
どこが違うのか論点を明確化して、そこについて論戦をするものなのだけど
まともに議論することを学んでいない多くの大人子供は
(低レベルであればあるほどw)『自分の意見の一から十までぜんぶ認めさせること。
従って相手の意見をすべて否定して回ること』が議論だと勘違いしてるから
そもそも議論相手としてお立ち台に立つことすらできない。
自分の意見wを拡声器でガナってればいいとしか思っていないので。
2019/05/31(金) 19:45:47.87
友達や仲間を作る、というのは他と区別して分けへだつということ
それが全ての争いのもと

人が全員と誰とも特別な関係とせず孤高であれば
たとえ1人と1人が揉めたとしても、誰もどちらにも荷担せず
周囲全部がウザい止めろとなれば多対2ですぐに
争いは続くことはない
2019/05/31(金) 19:49:37.94
>>258
自分の意見を表明しないで言葉尻だけ文句言い続ける方が悪質だよ。
2019/05/31(金) 19:52:39.07
それが戦術として有効なら当然では
誰だって負け戦はイヤだろう
2019/05/31(金) 19:54:39.01
>>260
ボルダリングみたいだな
とりあえず手をかけられるところを見つけてのぼっていくだけ
登り詰めてどうなるかは知らないw
2019/05/31(金) 19:55:28.64
>>259
ぼっちの理想郷
2019/05/31(金) 20:00:37.75
>>257
アレはナチスの台頭とレジスタンスがモデルなんかな？

人型兵器の存在意義だけじゃなくて
殺し合いのネタもヒネリ出さなきゃならないのは大変よね
2019/05/31(金) 20:21:06.26
>>248
それって原住民いたとしても始まってたと思うが
イギリス大嫌い派閥とイギリス仲良し派閥で南北戦争したんだし
2019/05/31(金) 20:22:40.45
>>264
ナチス関連で比べるなら親衛隊と国防軍との関係じゃね？
2019/05/31(金) 20:23:58.68
本気でここもう無理だな
アニメの話してないし
爺が互いにマウント取り合いとかしょぼすぎてみてられねーわ
さよなら〜(´・ω・`)
268名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/31(金) 21:43:12.10
>>221
店のもの盗むな、は正しいけど、そのあたりのなんにもしてない一般庶民捕まえていきなり言ったら言いがかりだろ
2019/05/31(金) 22:21:22.68
>>267
さようなら　こんな自省しない糞ジジイどもになっちゃいけないよ(´･ω･｀)
2019/05/31(金) 22:44:28.11
>>264　マッカーシズムって知らんか？
2019/05/31(金) 23:06:13.14
生まれてねーし知らんわ
2019/05/31(金) 23:19:34.51
年令以外に誇れるものがないのかw
273名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/31(金) 23:27:42.81
>>272
それって、若者が年寄りに言っても
年寄りが若者に言っても、ブーメランだわな
2019/05/31(金) 23:29:39.65
あー、なるへそ・・・・
2019/05/31(金) 23:51:34.05
>>270
アレは私兵を組織したりとか民主主義から生まれた全体主義とか独裁者とかじゃなくて
どちらかというと魔女狩りに近いと思うが…
2019/06/01(土) 00:52:05.13
年齢を誇る

肉体年齢？精神年齢？それとも
2019/06/01(土) 08:31:04.92
せめてIDかワッチョイいれよ？
へんな議論してるのをNGできるようにして
2019/06/01(土) 08:36:33.21
みんな議論なんてしたくないものね。
SFアニメも好きじゃないし。
科学ワードも何となくで意味書くと違うと言って
自分の考え言わず忖度して欲しい人ばかりだし。
279名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/01(土) 08:41:05.68
忖択って言葉を
今、わざわざ使うのって
どういうセンスなんだろ？
自分にはただただ恥ずかしくみっともないとしか思えないんだが
2019/06/01(土) 08:41:47.71
それがオタクのサガなんだよね
知識のひけらかし
2019/06/01(土) 08:42:39.44
忖度の使い方が間違ってるし
2019/06/01(土) 08:44:52.88
忖度してるならこんな下らない諍いは起きてない
2019/06/01(土) 08:53:19.90
>>250
プロメア観てくる〜！
2019/06/01(土) 08:55:03.47
キミらのは争いではなく諍い
2019/06/01(土) 09:34:52.00
ボクはキミらとは違うんだ！
2019/06/01(土) 09:37:25.19
同属嫌悪っていうやつ
2019/06/01(土) 09:47:44.22
「争い」とは殴られる覚悟のある奴がするもの

口先だけで、殴られない安全圏からへタレがするのが「諍い」
2019/06/01(土) 09:49:43.23
>>287
>>280
2019/06/01(土) 09:58:06.98
池上彰が解説してる程度のことで「知識のひけらかし！」とか言われたら
むしろどんだけ無知なんだよ…ってなる。
2019/06/01(土) 10:00:14.46
監察軍の一隊が地球で攻撃受けて戦闘状態、
地球本星は壊滅させたけど戦闘は長期化と
いう報だけで本隊向けたら地球人メルトラン
含め地球周辺の部隊全体が襲いかかって
きたでござる。解せぬ。
291名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/01(土) 10:03:21.22
だ知識のひけらかしとか言い出したらオタク談義なんて成り立たないだろ…
何がしたいんだよ
2019/06/01(土) 10:07:56.20
>>290
「ホホホ、こいつらはもう私の下僕だよ！」(悪役のセリフ)
2019/06/01(土) 10:11:26.52
>>292
そっちの目線でマクロスリブートして欲しい。
最近のマクロスものパッとしないから。
2019/06/01(土) 10:12:47.08
>>290
監察軍はTV版、メルトランディは劇場版にしか登場しないパラレル存在ではないのか？
2019/06/01(土) 10:14:52.60
宇宙人とか宇宙戦争とか宇宙進出とかが
今となってはあまりに荒唐無稽過ぎてなあ
2019/06/01(土) 10:16:52.36
時間停止とか相手の能力をコピーするとか現実的な話がしたいのか？
297名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/01(土) 10:17:35.15
宇宙進出は荒唐無稽というより技術的可能性が見えてきて新鮮味がなくなった感じ
2019/06/01(土) 10:19:34.72
宇宙に別の生命体がいるにしても
見た目が人間とほぼ同じとかありえないし
2019/06/01(土) 10:20:02.27
またその話ですかおじいちゃん
2019/06/01(土) 10:22:43.57
大航海時代みたいな時間感覚や体感感覚で
見たことない別の大陸に行くみたいのはありえないわけで
301名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/01(土) 10:25:00.21
>>298
こればっかりは実際に遭遇しないとなんともいえないな
唯一の実例とまったく違うってのもそれはそれでリアリティないし
2019/06/01(土) 10:28:13.08
そういう意味では今やってる「群青のマグメル」はうまいよな
地球上に突然に大陸ができてそこに全く見たことない生物がいる

今みたいに宇宙SFが廃れてなければ
見つかった惑星に超光速宇宙船で移動するって展開にするだろう
2019/06/01(土) 10:29:52.28
>>301
人間とほぼ同じで人間と同じようなメンタリティとかアホらし過ぎる
地球には多様な生物がいるのに
2019/06/01(土) 10:31:53.79
宇宙で出会うとしたら生物ではなく知性機械の可能性が高い
2019/06/01(土) 10:49:31.35
初期SFでは火星人はタコ型という惑星環境により宇宙人は全く違う姿形になるという
センスオブワンダーがあった

それがいつの間にか人間型ばかりに
三文SF映画が安く上げるため人の入る着ぐるみで済ました手抜き
2019/06/01(土) 12:01:46.92
アマゾンCEOのベゾスが制作引き継いでアマゾンプライムで観れる
「エクスパンス」が地球火星ベルター三つ巴の時代って
なかなか面白い時期扱ってるわな。
日本のSFアニメがむしろ扱いそうだったので
そういやここら辺なかったなと思った。
2019/06/01(土) 12:02:44.23
>>304
自己再生できる機械とかそれ生物なんじゃ…
2019/06/01(土) 12:07:00.91
自己再生する必要なくね？
廃棄して新規製造のものと置き換えるだけ
2019/06/01(土) 12:07:12.32
そういうのは、物語としての演出の問題だろうなぁ

色の違う人間って方が不気味で気持ち悪くて面白いという時代もあった
人間と同じような事を考えて感じるって方が
物語として分り易く伝わり易いという利便性もある

知的存在かどうかを探り合う所から本気で描く覚悟が無いのなら
人類と同根って設定で物語を作る方が実のあるものが作れる

キムタクヤマトの様な悲劇を繰り返してはならん！ｗ
2019/06/01(土) 12:07:56.44
自己修復なら今のPCだってできる
2019/06/01(土) 12:10:19.09
>>309
宇宙人と言いつつ、単なるエルフとか亜人や異民族の置き換え

スペース指輪物語とかスペース大航海時代というだけ
2019/06/01(土) 12:11:17.38
ヤマトの敵って宇宙ドイツナチス軍だろ
2019/06/01(土) 12:28:33.89
>>311
>>312
そういう事を言うのが新しかったのはもうずっと昔だぞｗ

ヒロイックファンタジーとスペースオペラは同時期に出てきた作品群で
どちらかがどちらかを模したとかそういう構図でもない

そもそも、人類だって国によって人種によってメンタリティは違うし
時代が違えばもっと大きく違ってくる

地球人が現代日本人のような考え方をする未来世界ってのが
もうオカシイって話になってくるｗ
2019/06/01(土) 12:33:22.20
>>313
> 地球人が現代日本人のような考え方をする未来世界ってのが
> もうオカシイって話になってくるｗ

SFの未来世界だと現代とは違う社会構造や人の行動とか常識が違ってるという展開はよくあることだけど？
2019/06/01(土) 12:37:12.86
ヴォークトの短編で宇宙船で他恒星行ったら追い抜かれて
既に植民地社会ができてて(は当時からあるアイデア)
未来社会の人間に「今では新しい理論が〜」って説明されるけど
もうとっかかりから意味わからなくてタスケテーってなった上
隔離されてる理由を聞くと「おまえらその…惑星中に臭うほど臭いから…」って言われる奴あるよ。
2019/06/01(土) 12:39:28.49
それより時代劇とかで主人公サイドの方が
いつも「戦争は良くない」「皆仲良く平和に」とか
戦後リベラルに毒された能天気なアホ思考なのに呆れる

「我がー族と民がもっと繁栄したい」「脅かすものは許さない」というのが当時の考え方だろ
2019/06/01(土) 12:47:54.60
>>314
そういう作品だからそう描いてる

演出上そう描く事が必要だからやってる事で
宇宙ドイツ軍と位置付けは同じ
2019/06/01(土) 12:54:37.76
つまり、既存の物語の置き換えなだけね

桃太郎で、
鬼＝敵宇宙人、鬼ヶ島＝敵惑星、犬猿キジ＝味方宇宙人
こう置き換えしてるだけ
2019/06/01(土) 12:56:01.71
>>316
時代小説と歴史小説が違うジャンルとして認識されてるように
時代劇もリアルを追求するようなモノではないって事はわかってるだろｗ

逆に坂本龍馬なんかが人気なのは
そういう時代にあって現代人に近い考え方で行動してた…とされているからで
ヒーローは現代のメンタリティで過去や未来を斬るって決まってるのよ

全ては演出上の問題
2019/06/01(土) 13:01:04.72
メンタルがまったく違う宇宙人なら征服するか滅ぼされるかの二択しかない
害虫駆除とかわらなく退屈
だからわざわざ人間に近い（祖先が共通とか）設定にして話を作るわけだ
2019/06/01(土) 13:01:56.94
>>315
それは…でも、むしろメンタリティや感じ方が違っては居ないんじゃないかな？

現代人も 「新幹線の中で肉まん食うな、臭い！」 とか言ってるしｗ
2019/06/01(土) 13:05:52.96
>>320
そんなことはない
全く互いを気にせず干渉しないだけ
2019/06/01(土) 13:08:07.09
>>320
そんな事はないｗ

お互いにあまり干渉し合わず、住み分けをして
間に緩衝地帯を作って、必要があればそこでだけ交渉する事にすれば
共栄はできなくとも共存は可能だ
2019/06/01(土) 13:08:49.67
>>319
そういうのはSFではないよ
現代劇の中身をただ置き換えただけ
2019/06/01(土) 13:15:38.67
南極に巨大コロニー築いているペンギン集団に対して、征服するとか滅亡させるとかするわけ？
326名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/01(土) 13:15:55.47
ひさしぶりに「ガルパンの最終章１話」を見たが
あの世界は徹甲弾すらないのか
何発食らってるんだよｗ
馬鹿なのかガルパンの設定！
2019/06/01(土) 13:16:31.79
不愉快じーさんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
328名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/01(土) 13:16:39.71
>>325
ペンギンで思い出したが、中国人の基地の連中がペンギンを殺してるって報告あったな
あいつら最低だよ
2019/06/01(土) 13:17:46.16
相手がもし宇宙の中国人だとしたらヤバイな
2019/06/01(土) 13:18:33.49
>>322
それなら何も起こらずもっと退屈じゃんw
2019/06/01(土) 13:18:45.12
>>324
現代人のメンタリティの人物が登場するから
異世界の異常さを見せる事が可能になるというのもあるのよ

主人公があまりに観客と違いすぎると
観客が物語世界について来れなくなるという問題も発生する

SFの場合はついて行けないというのがセンスオブワンダーという作品も存在するが
それでも、そういうのは結構特殊な部類だからな
2019/06/01(土) 13:19:50.55
>>326
あれがスポーツだってわかってるよな？
あれを使えこれはないのかというのはナンセンスないちゃもんw
2019/06/01(土) 13:23:54.40
>>331
異世界の異常さをSF的に見せてくれるセンスオブワンダーがあるならいいけど
ありがち物語設定のいつものお決まり内容なの手垢つきお約束展開がほとんど
2019/06/01(土) 13:24:46.75
>>329
ふっふっふ、チャイナ人はどこにでも行くアルヨ
ガミラスにも華僑作るアルネ
2019/06/01(土) 13:26:23.64
スペース中華
スペース麻婆豆腐
スペース北京ダック
2019/06/01(土) 13:27:10.63
ウドのウドンは苦い

それは汁がコーヒーだからだ
2019/06/01(土) 13:27:41.15
>>333
それは作品の質の問題であって
SFかどうかとかメンタリティが同じかどうかという問題とは別

論点のすり替えは良くない

言い返したいだけの書き込みは要らんぞ
2019/06/01(土) 13:28:25.64
スペースキンペー「やれ」
デスラー「うわっ何をする」
2019/06/01(土) 13:30:22.55
そういや彗星帝国って何がやりたかったんだろう？
惑星のあたり屋？
2019/06/01(土) 13:34:32.85
>>339
悩んだ挙句に
全宇宙の知的生命体を滅ぼすというプログラムをされた破壊の為のロボットだった
という設定にしたのが2202
2019/06/01(土) 13:35:44.45
まず自分を滅ぼせよ
2019/06/01(土) 13:37:39.77
ニ○ザキP「地球に嫌がらせに行け」
ズォーダー大帝「おかのした」
343名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/01(土) 13:40:28.75
>>303
その中で文明を持った種はひとつだけ
社会性をもった種はいくつかあるが、昆虫などは宇宙人のモデルになってるよな
2019/06/01(土) 13:41:42.89
たいてい大した理由なくて演出の都合上であり
結局やってるのは地球に嫌がらせするためだよな
2019/06/01(土) 13:42:23.83
ビーメラ星人「我らのことはお忘れで？」
2019/06/01(土) 13:47:37.41
ビーメラは侵略征服の理由は明確でしっかりしてる
宇宙人の絞り汁のローヤルゼリーGETと明確でSF考証しっかりしていてセンスオブワンダー
2019/06/01(土) 13:48:28.77
>>343
宇宙の生命になんで文明が必要あんの？
2019/06/01(土) 13:50:51.66
あまりに視野が狭い
2019/06/01(土) 13:52:35.35
>>344
大した理由がないと思われてしまったら演出失敗してるやん…ｗ
2019/06/01(土) 14:07:49.96
ホラーとかもモンスターって人をおどかすのが目的になってるよね
2019/06/01(土) 14:32:32.04
>>346
でもローヤルゼリーは元々女王が食ってるんだよな…w
2019/06/01(土) 14:36:18.62
やってること臓器売買と大差ない
2019/06/01(土) 14:59:52.86
>>347
ヤマトにあったねぇ
熱だか光だかのエネルギー食って生きてる宇宙ガス生命体

確かに文明とか無かったｗ
2019/06/01(土) 15:04:07.21
化石化ガスーンか
2019/06/01(土) 15:06:29.34
ウルトラQのバルンガのパクリじゃん
2019/06/01(土) 15:10:02.03
作戦名バルンガー
2019/06/01(土) 15:11:26.93
宇宙生命体「文明？何それ美味しいの？」
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