【IDなし】SF系アニメを語る　第103話

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1名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/28(火) 20:38:47.62

SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
既に作品単独のスレッドがある場合も、なるべく専用スレをお使い下さい。

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【IDなし】SF系アニメを語る　第102話
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788名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/07(金) 07:08:35.04
賢者の孫は仲間のレベル上げもする設定か
まぁ良心的だな

ゲーム世代のアニメらしいよ
2019/06/07(金) 07:08:48.74
よかったね！
2019/06/07(金) 07:16:33.32
ゲーム世代って

30年前のワタルとか頃から
すでにゲーム世代のアニメなんだが

一体どんだけ年寄りなんだよ
791名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/07(金) 07:20:09.37
>>790
おじさん乙
将棋や麻雀もゲームだよね！
でも仲間と一緒にレベル上げとかぬるいわ
2019/06/07(金) 07:23:12.40
ゲーム世代に批判的なのはそれより上の世代
2019/06/07(金) 07:26:35.63
>>792
60代70代か
ファミコン世代が50代とかだもんなあ
60代もゲームセンターあらしとかの世代か？
2019/06/07(金) 07:43:25.33
昔のゲームは一人用で俺ツエー
俺以外は全て倒す対象、または俺のいいなり下僕
いわば「旧ゲーム=ボッチ」世代

その後ネトゲを経てゲームは多人数の「仲間」ゲームへ
今のスマホゲーもフレを味方につけて有利に展開
これは「新ゲーム=仲間とコミュニケーション」世代
2019/06/07(金) 08:08:28.68
ファミコン初期から協力型プレイのゲーム結構あったよ。
ここの人って、現実と違う前提を元に上から目線で話を極力カンタンにまとめ、そのくせ持論がおかしいこと気付いてないってパターン多くない？
2019/06/07(金) 08:50:56.21
↑
という上から目線
2019/06/07(金) 08:55:44.78
>>794
ネトゲでユーザー同士の煽り合い散々見たからなあ
多人数参加型が全て良いとは思えない
2019/06/07(金) 09:02:23.23
そもそも「コンピュータ」が相手してくれるようになる前は
「ゲーム」と言ったら対人のボード/カードゲームしか存在してねぇよ。
2019/06/07(金) 09:02:33.54
>>787
昨今、社会問題となっている高齢者ドライバーによる交通事故だが、その報道を見ていて思ったことがある。
この問題って、ゴブリンスレイヤー世界の抱える問題と、構造的に類似してね？
高齢者ドライバー → 新米冒険者
ゴブリンに殺される・犯される → 交通事故で死傷する
と置き換えてみると…
警察も高齢者ドライバーに運転免許の返納を呼び掛けているし、アクセルとブレーキの踏み間違いを防ぐペダルも開発されているけど、
「自分は大丈夫」と考えている高齢者ドライバーはなかなか応じようとせず、その中の一部は悲惨な事故を起こしてしまう。
2019/06/07(金) 09:06:30.93
似てない
2019/06/07(金) 09:08:41.52
特殊詐欺グループが頑張って、高齢者が車を持てない経済力に落とせばおk
2019/06/07(金) 09:44:50.12
>>799
アレは、あえて集中的に選別して報道してるだけ
今回なんか誰も死んでないのに大々的に報道してる

なぜあえて高齢者の運転ミス事故だけを選んで報道してるのか？
考えれば分るやろ
2019/06/07(金) 10:21:01.07
>>802
そんなことは百も承知だし、誰もそのことの話はしていないが……

しかし、ふと思ったこともある。
ゴブリンスレイヤーに文句を言ってた既知外は、これを分かっていなかったのではないかと。
ストーリーの進行上、失敗した新米パーティーやゴブリンに襲われた村をクローズアップせざるを得ないわけだが、
件の既知外はそれが全部だと勘違いしてるんじゃないかな？
2019/06/07(金) 11:00:57.59
>>803
別に、 “昨今” 社会問題化しているワケではない

オートマチックトランスミッション車が普及し始めた数十年前から
変わらずに存在する現象

マスコミが社会問題化 “させて” いるのだ
2019/06/07(金) 11:12:53.89
>>804
君も日本語が怪しそうだな……

こう言えば分かるか？

　昨今マスコミが社会問題化させている高齢者ドライバーによる交通事故だが、その報道を見ていて思ったことがある。

要旨は全く変わらんよ。
2019/06/07(金) 11:22:16.90
>>805
マスコミが勝手に社会問題化させてるのだから実は社会問題ではないという事だ

つまりゴブリンスレイヤー世界での問題？とは一切リンクしない
2019/06/07(金) 11:26:13.12
高齢者って経験はあるけど過信して衰えている事を自覚せず事故ってしまうんだろ？
新米冒険者に例えるのはものすごい違和感がある
2019/06/07(金) 11:37:50.85
>>806
はぁ？社会問題になってるだろ。
事実、警察も運転免許の返納を呼び掛け始めたし、道路交通法を改正して認知機能検査を義務付けた。
アクセルとブレーキの踏み間違いを防ぐペダルも開発された。いずれも、最近数年間、即ち昨今の動きだ。

お前の言う通り、マスコミが勝手に社会問題化させようとしてあえて高齢者の運転ミス事故だけを選んで報道し続けた。
その結果、マスコミの思惑通り『実際に社会問題化した』んだよ。
マスコミが仕組んだことだからといって、現に社会問題化したという事実が無くなる訳じゃないぞ。
2019/06/07(金) 11:38:59.51
子供が死んでるねんで！！
2019/06/07(金) 11:56:19.92
誰も多人数参加がいいとか言ってなくね？
ただタイプが違うってだけで
2019/06/07(金) 12:26:58.45
>>807
自身の衰えの自覚ということに関しては

「そろそろ免許返納も考えないと…」
と言ってたはずの人物と同一人物が数年後
「オレの運転が危ないとでも言うのか！」 と大声で怒鳴るようになる

高齢が問題や無くて認知症が問題やねん
2019/06/07(金) 12:30:58.61
なあにもうすぐ自動運転になるさ
2019/06/07(金) 12:49:00.92
>>812
マスコミ/メーカー 「しめしめ上手く行ってるなｗ」
2019/06/07(金) 13:26:33.21
>>786
少々誤解があるようだ。
電子的に進化するとは、データ至上主義、即ち莫大なデータとアルゴリズムによって、誰もが的確な判断を下すようになること。
これって、遠い未来どころか、現在進行形だ。

ちなみに、著者は知能と意識の分離を指摘しており、２００１年宇宙の旅に登場するような意識を持つ人工知能はむしろ一笑に付している。
2019/06/07(金) 13:39:37.16
なんか、中国のAIが共産党批判をしたとか全部デマだったりするのかしらん
AI同士が会話はフェイクだったらしいが
2019/06/07(金) 14:02:52.41
ＡＩはディープラーニングで忖度を覚えるので
共産党批判をするなど非論理的だ
2019/06/07(金) 14:18:26.45
>>815
マイクロソフトの「Tay」と同じだろう。ナチス賞賛を始めて運用停止になった対話AI。
テンセントの対話AIも、誰かが敵意を持って、共産党を批判する会話を教え込んだんじゃないかな。
2019/06/07(金) 17:52:48.36
>>808
その割にはバスや電車の相次ぐ廃止で車がなければ移動できない生活も危ういという事には触れない
2019/06/07(金) 18:23:15.86
>>818
普通に触れられてるぞ。君が知らないだけだろう。
例えば大阪の事故では、ドライバーは義足で自動車がないと不便だったことが指摘されている。
2019/06/07(金) 19:43:46.86
(高齢者の事故を考える報道で「しかし、地方では自動車必須という問題が」って話を
“しなかった”番組の方が記憶に無いレベルだが、いったいコイツ棲んでる世界線はどこなんだ…)
2019/06/07(金) 19:50:11.74
>>819
障害者用の手でアクセルとブレーキを操作する車にすべきだな
2019/06/07(金) 20:15:52.43
>>820
>「しかし、地方では自動車必須という問題が」って話
普通に触れられてるぞ。君が知らないだけだろう。
地方の過疎問題や限界集落の問題として、自動車が必須であることはきちんと報道されているし、
役所やボランティアによる送迎サービスやシェアカーの取り組みも紹介されている。

恐らく、お前が疑問を抱いていているのは、なぜ暴走事故の報道において上記のことが触れられないか？だろ。
理由は簡単だよ。地方の自動車必須な地域では暴走事故が起きていないからだ。
昨今の高齢者ドライバーによる暴走事故の発生場所を調べてみよう。大半が公共交通機関の普及した都市部で起きている。
これは偶々かも知れないが、俺が思うに、過疎地域でも暴走は起きているが大きな事故には繋がっていないのではないかな。
2019/06/07(金) 20:18:35.72
他の人が書いてることと同じ事何度も書き込んでるんじゃネーヨ

ＳＦ者として、他人の尻馬に乗るなどとみっともない…恥を知れ
824822
垢版 |
2019/06/07(金) 20:36:35.30
>>820
申し訳ない。俺が間抜けでした。
「“しなかった”番組の方が記憶に無い」という話ですね。
2019/06/07(金) 21:04:41.52
自動運転は想像するほど事故防止にはならないのが難しいところだったが

このように高齢者が車を運転するのが危険だ！という世論を醸造すれば
不完全な自動運転システムでも高齢者が自分で運転するよりはマシだ
という論調を引き出す事ができる
2019/06/07(金) 21:23:10.04
なーんか陰謀論臭い考え方だなあ
さほど嫌いではないけどそこまで民意誘導をコントロールできるかというと違うと思う
2019/06/07(金) 21:59:04.17
単純にドライブレコーダーと監視カメラの普及で
猛スピードで派手に事故ってくれる高齢者ドライバーは
ＴＶ栄えする動画を提供してくれて映像を流すと視聴率が取れるってだけだけどねｗ
2019/06/07(金) 22:15:56.31
自動運転の問題点は

①機械が運転するからといって事故率が0%になるワケではない

②自動運転中に事故が起こった時の責任は誰が取るのか？

今のままでは自動運転システムの普及は不可能に近い
2019/06/07(金) 22:16:24.65
それってどのSFアニメの話？
2019/06/07(金) 22:44:49.67
自動運転で自動車みたいに無駄に大きい物を動かさせるからダメなんだよ
2019/06/07(金) 22:45:59.30
自動運転では宅配ダンボール箱くらいのに自走タイヤつけた程度でいい
2019/06/08(土) 06:13:12.12
前に流行ってた自動事故防止装置やらは結局役たたずなのか
833名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/08(土) 07:11:08.55
>>829
なんかＡＩで興奮している小学生だから許してやれ
かわいそうだろう（棒）

文豪ストレイドッグス（第3シーズン）が
ガチでつまらん

なんでこんな退屈なイケメン動物園をアニメにするんだろう
無駄で仕方が無い
2019/06/08(土) 08:01:57.05
AIを魔法の道具のように過大評価するのはアホだが
逆に過小評価するのもアホ

(今の)AI(の浸透)で確実に世の中は変わる
2019/06/08(土) 08:03:31.60
エースコンバット7でつね
2019/06/08(土) 08:04:31.26
>>834
でもこのスレ見てると、誰も「いまのAI」については話してないよねw
2019/06/08(土) 08:07:56.94
現実的な「今のAI」の話しかしとらんが？

アホは「人間そっくりの人工知能が人に反逆する」とかアホ丸出しだが
2019/06/08(土) 08:10:34.06
AIを「人間のように」と表現する奴はアホ
そしてAIを盛大に勘違いしてる
2019/06/08(土) 08:42:09.62
google検索とかが「今のAI」の代表格
人間とは全く違うが情報量の多さと速さで人間には到底できないことをする
2019/06/08(土) 09:11:38.31
サンダーバードの、ブレインズにチェスで勝てないロボットが、
ブレインズに出来ない計算はアッという間に出来るやつネw

一つ一つの計算は簡単だけど、
タスク量が膨大過ぎて天才でも人間にはやってられないんデショ。
2019/06/08(土) 09:13:10.46
機械の方が優秀だからね
2019/06/08(土) 09:39:24.56
凡百のそこらの無能な人間よりもずっと役立つしな
843名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/08(土) 09:45:03.86
人工知能のSF的なおもしろさはやはり、天然知能との質的な違いにあるわけで
でもそれをうまく表現するのはなかなか難しい
2019/06/08(土) 10:27:24.33
人工知能を「とても天才的な人間かのように描く」というワンパターンなのばかりだからしょうがない
845名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/08(土) 10:34:19.53
そういう意味ではデータ少佐は頑張った方だな
2019/06/08(土) 10:50:00.48
人工知能が「しゃべる」ってのがまずそこでアウト
847名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/08(土) 10:54:34.41
しゃべること自体は構わんが問題は内容
「おろかな人間たちよ」
とか言い出したげんなり　
「幸福は義務です」
とか言う方がまし
2019/06/08(土) 10:57:10.35
いちいち何か話し言葉で話しかけてくるってのが無駄

せいぜい定型文の通知メッセージくらいで十分
2019/06/08(土) 11:18:10.24
別にＳＦで “現代の” ＡＩ を描写する必要はないと思うが…ｗ

人間のようになってしまったとしたら
逆に人間はなぜこうなっているのかという構図が理解できていないと
ＡＩが人間のようになってしまうという事態にリアリティを持たせられない
2019/06/08(土) 11:20:03.54
「人間のようなロボット」ならそれでいい。
「AI」は特定の実装を指す言葉として生まれたんだよ、
2019/06/08(土) 11:23:43.19
「ＡＩ」 ってそんな特定の狭い分野だけを指す言葉だっけ？
2019/06/08(土) 11:28:56.37
AIという言葉と分野の変遷を追ってみてくれ。
2019/06/08(土) 11:33:11.74
人工知能、ロボット、アンドロイドとの共存社会
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1519412230/
2019/06/08(土) 11:39:26.55
現代でも未来でもAIはAIだ
2019/06/08(土) 11:46:33.37
では「ＡＩ」という言葉を使うのをやめようｗ
ウザ過ぎる

やっぱＳＦは電子頭脳だなｗ
2019/06/08(土) 11:52:29.33
人工人間でよくね？
2019/06/08(土) 11:52:44.05
人工頭脳もカッコいい
アニメじゃないけど大鉄人17の悪役が人工頭脳だったかと。
2019/06/08(土) 11:54:18.92
「ハスラーくん」
2019/06/08(土) 11:57:13.43
だいたい人間が「人間は知能で一番、人間は地球上の支配者」というつまらない固定観念がベースにあるから
人工知能やAIがおかしな変な扱いになる
2019/06/08(土) 12:00:33.01
昔は「人間が完全な2足歩行してるのが生物の進化の頂点にいる証し」みたいのもあったが
今じゃティラノサウルスでさえ完全2足歩行してたってわかってしまったからね
2019/06/08(土) 12:05:18.47
知識マシンでいいだろう

いちいち「人工」ってつける必要もないし
「天然」にあるものとそっくりならば「人工」と名付けてもいいが
似てもないのに名前をつけるから混乱する

自動車やバイクに「人工馬」とか名前をつけないだろ
2019/06/08(土) 12:22:08.39
>>847
ＡＩに幸福が定義出来るんだろうか？
もし出来たとしてそれは人間にとっての幸福なのだろうか？
2019/06/08(土) 12:25:30.41
なんで突然に幸福？
アホかコイツ
2019/06/08(土) 12:27:39.91
AI「定義トハ何デスカ？明確ニシテクダサイ」
AI「次ニ幸福トハ何カ明確ニシテクダサイ」
2019/06/08(土) 12:28:34.79
>>862
そもそも、そのAIって何？
2019/06/08(土) 12:30:05.57
AIは人のような言語に縛られた概念では処理しないよ
そこにある情報から関連性を処理していくだけ
2019/06/08(土) 12:36:21.64
>>866
それはどこのAI？
2019/06/08(土) 13:11:16.64
>>862
ＡＩ 「ネットで一番多いのは… “なんでもないような事” か…全てを無に帰せってことｋ…」

ヒト 「ちがうから」
2019/06/08(土) 13:15:20.12
>>861
「知識マシン」 って人間もそうやでって話になるでｗ

天然モノだからマシンではないというのもオカシイ
2019/06/08(土) 14:03:38.67
>>868
それワンパターン

「AIがひとつのもの(ひとつの意思で動く)」として扱う

大昔からのしょぼいSFでのワンパターン
「機械が(ひとつの強い意思で)人間に反乱」
「AIが『人間はいらない』と(ひとつの強い意思を持ち)反乱」
2019/06/08(土) 14:12:37.86
>>870
お、おう…
2019/06/08(土) 14:19:42.52
すごい昔のSF風マンガを以前読んだときに
その中で、未来の管理されたコンピューター社会なんだけど
主人公を殺そうとして、管理コンピューターが
自動ドアで凄い速度の凄いパワーで挟んで殺そうとしたり、シャワーで熱湯で殺そうとかしてて
そもそもドアやシャワーにそんな機能がないだろって
2019/06/08(土) 14:27:29.12
>>872
大概の電気で稼動する機械は電圧電流上げると稼動速度も力も上がるぞな

シャワーも熱湯と冷水をミックスして出すものがほとんどだから
冷水の方のバルブ閉めるだけで熱湯シャワーにできるんやでー
2019/06/08(土) 14:31:37.59
フェイルセーフあるから無理
2019/06/08(土) 14:37:27.46
コンピューター 「安全管理も私の仕事でございます」
2019/06/08(土) 15:01:10.72
古いSFだと反乱コンピューターが信号機を同時に青にして事故を起こさせたりするけど
信号機は同時に青にはできないようになってる
2019/06/08(土) 15:25:35.57
コンピューター 「ふっ、人間の想定内の事だけやってて、悪のコンピューターが務まるかよｗ」
2019/06/08(土) 15:42:28.58
>>874
シーサイドライン「にゃ～にそりぇ～ン？」
2019/06/08(土) 15:52:02.57
ＡＩ？って奴なら、なんかユーチューブでゲームしながらファッキュー！とか言ってるよ。
2019/06/08(土) 16:08:59.59
>>876
青の高速点滅で人間の視力では青く光りっぱなしに見せたって事で良いような
2019/06/08(土) 16:15:28.99
昔のＳＦに文句つけてもしゃーないけど…ｗ

最近は人間を操って色々やらせるってのが主流だから
ハードにどんな備えしててもあまり意味無いって事になってるな
2019/06/08(土) 16:33:41.04
今は技術が進んでかなり変わってるのに昔のまんまのはアカン
2019/06/08(土) 17:21:20.81
>>876
昔の回路が単純な時代のでしょ
逆走できないようになってたはずがあっさり逆走したりするので
884名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/08(土) 17:28:26.88
>>862
ZAPZAPZAP…
2019/06/08(土) 17:28:53.31
むしろ回路がハードウェアで設定されてれば
回路の配線変えないとそういう動作すらできないので
マイコン制御で後からいろんな設定を変えられるようになった
80年代以降に発生する問題なんやで。
2019/06/08(土) 17:56:51.76
>>852
AIという言葉の生まれた当時(1955)になかったディープラーニング(2006)が現在ではAIとして扱われてるんだから
未来に生まれた架空のアルゴリズムがAIと呼ばれていてもなんの不思議もないな
2019/06/08(土) 18:13:18.79
>>885
外部浸入であっさり乗っとられるようにはならんでしょ
それぞれのシステムが分散して個別に安全性を確保してるのに

スーパーハカーなら何でもできるとでも思ってる？
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