銀河英雄伝説 素朴な疑問168

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019/07/20(土) 23:49:41.01ID:l70x0N3q
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問167
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1551155025/
2019/08/14(水) 17:06:40.46ID:r9IsTTfZ
最初から帝国の謀略なら、不満分子が1隻の宇宙船にまとまって乗り込んだところで宇宙船を破壊した方が早い。
2019/08/14(水) 17:12:04.17ID:EUWPFD9V
>>231
農奴を脱出させるフリをして、脱出した瞬間逮捕、処刑する計画ならありえる。

アーレ･ハイネセンの件は、泳がせ捜査に失敗した感じw
2019/08/14(水) 17:21:18.05ID:r9IsTTfZ
そういえば、「帝国は人類唯一の政体である」の根拠は何だろう？
ひょっとして、銀河連邦にも「銀河連邦は人類唯一の政体である」という建前があって、ソレを引き継いだのかな？
2019/08/14(水) 17:23:42.73ID:VND4CHcw
>>235
地球統一政府時代から13日戦争のトラウマにとらわれ、「複数の国家が並立することは、人類滅亡の危機を再び招く」という思想か流布してますぜ
2019/08/14(水) 17:44:59.65ID:r9IsTTfZ
>>236
そのトラウマによって地球統一政府が2129年に成立した後500年以上たって、
2691年に、地球統一政府の独裁に反発してラグラン・グループが結成され、
シリウス動乱が起こる。
さらに2707年には、ラグラン・グループの4人の死により、シリウス政府も瓦解する。

500年の間にそのトラウマは「克服」されちゃったんだとおもう。
残ってたら、シリウス政府を何が何でも存続させようとしてただろ。
2019/08/14(水) 17:47:04.45ID:VND4CHcw
>>237
でも結局、「脱地球的秩序を構築しろ！」と叫ばれ、中央政府と軍、議会を有する連邦ができたわけだぞ
2019/08/14(水) 18:23:48.62ID:EUWPFD9V
>>237
シリウスは力があるとはいえ数多ある地方星系政府の一つに過ぎないからな。
地球に取って代わる前に崩壊してしまえば、敢えて人類統一のシンボルとして
持ち上げる意味は無くなる。
2019/08/14(水) 18:25:52.28ID:VND4CHcw
さらにタウンゼントさんが自分の代わりをやれそうな重量級有力者排除しまくったので、後継者となりえるやつがいなかったのが……
2019/08/14(水) 19:08:16.22ID:KS09RALr
>>227
歴史とルーツは同根ではないでしょう
2019/08/14(水) 19:24:04.75ID:sBfVyqRh
>>241
500年くらい後の子孫からすれば、
歴史の整合性を考慮しないとテキトーに書いた歴史風小説を正史として扱っちゃって江戸時代にスマホとかLINEとかはなくてもガラゲーくらいならあったとか言い出すと思うぞ。
だから、ルーツだとか、年表だとかが重要なわけ。
2019/08/14(水) 19:58:16.26ID:E02Kic0E
で、江戸時代のスマホ成否と祖先の確認がどうつながるの？
2019/08/14(水) 20:19:32.92ID:VND4CHcw
自分の祖先の家系図たどったところで、家系図に書いてある人の時代がどんなだったのかは、別に調べなきゃわかんないもんな
2019/08/14(水) 20:46:30.01ID:r9IsTTfZ
>>244
その時代がどんなだったのか、を調べるのが歴史家だと思うんだが、
ヤンは、そういうコトに興味ないんだよね。

ヤンは、希望通りに、平時に生まれて歴史家になって好きなだけ歴史を調べる立場になっても、
戦史しか調べないイメージがある
2019/08/14(水) 22:06:40.39ID:VND4CHcw
>>245
だから歴史資料を調べてるのであって、歴史家が自分の家系図に興味を持つ理由にはならんだろ
2019/08/15(木) 00:33:13.24ID:DYJcTbqw
ヤン「父の母方の祖先にアニメ制作会社に放火して何十人も殺した奴がいるなんて言えない」
2019/08/15(木) 00:38:27.77ID:vx/346pW
>>215
奴隷に名家も糞も無いぞ
2019/08/15(木) 01:03:41.56ID:3mY3fJoI
>>248
帝国視点ではそうでも、同盟視点では偉大な建国の父の仲間であったというのは栄誉なことだろ
それが子孫となんの関係があるのか、あった場合、建国の父の理想踏みにじってるようなもんじゃねぇかという別のツッコミが発生するけど
2019/08/15(木) 01:36:09.36ID:7G+3xLpR
ラインハルトの冬バラ園の勅令以降、整合性はどうしたんだろうな。

勅令までは、アーレ・ハイネセンは農奴で逃亡犯の犯罪者で、
同盟はその犯罪者の仲間が作った反乱勢力、ってコトで整合性とれてるんだが、
勅令で、同盟を正当な国家主権を持った国家と認定したら、
アーレ・ハイネセンは、正当な国家主権を持った国家の元首、ってコトになるの？
2019/08/15(木) 05:20:13.30ID:mDJeVzT3
レベロを貴族に叙任し、領主として認定して、死亡したが相続者がいないから皇帝が預かると言う形にすれば整合性は取れると思う。
まあ、現実にはこんな理屈通らないけど、フィクションだしね。
2019/08/15(木) 06:40:24.25ID:JL9xkhMo
>>250
アーレ･ハイネセン存命のときに自由惑星同盟が設立していたわけではないから、
初代元首とは認められないだろ。

逃亡奴隷は戸籍上死亡扱いで、死人が独自に国家を建設して、皇帝がそれを
承認したということにするのかな？
2019/08/15(木) 07:33:23.72ID:ku/ODNZ5
銀英伝の時代に戸籍制度があるとは思えんな
現在ですら事実上日本しか運用してないのに

まあ個人識別と戸籍を混同してるんだろうがな
2019/08/16(金) 02:45:00.33ID:MDUT5uf1
ユリアンの先祖のミンツ家が
ハイネセンの脱出行に協力してたのか？
2019/08/16(金) 09:28:39.74ID:QCS1aKv7
>>254
協力つーか、同行してた。
ユリアンのイゼルローン日記によると、父方の婆ちゃんがそう言って、
帝国から亡命した平民の子孫の母親を嫌ってたらしい。
2019/08/16(金) 10:43:43.64ID:DvyV+uoU
もはや黒人がＫＫＫに入り、メキシコ系移民を嫌ってるものな。
世の中変わるもんだ。
2019/08/17(土) 00:05:46.71ID:BYCQVUQe
同盟のコーヒーは不味いのか？
2019/08/17(土) 00:11:15.19ID:npv4bJIT
ハイネセン一行がコーヒ豆を船内に持ち込んだかどうかだな
持ち込んでなければ、似せた何かの可能性がある
2019/08/17(土) 00:22:50.44ID:6zjqm8Dk
皇族さえ亡命してるんだから、コーヒー豆くらい普通に流出してるだろ
2019/08/17(土) 03:01:08.72ID:wX2lGUfr
ヤンが飲むハイネセンのコーヒーは苦い。
2019/08/17(土) 12:29:10.16ID:XppA/+ul
ワイドボーンもラインハルトの舐プの犠牲にならなきゃ栄達できたのにな
2019/08/17(土) 13:11:58.89ID:DtRT8JLL
舐めプはワイドボーンのほうだろ
2019/08/17(土) 13:20:33.47ID:i7OP1/PC
>>258
航路は開拓済なんだから同盟建国以後も発展に必要な
物資、機材を帝国領に侵入して調達してくる試みは
絶えずされてると思うぞ
2019/08/17(土) 13:25:10.94ID:jL9itGCx
>>263
それはどうだろう
「辺境の名もなき惑星」から未知の宙域に漕ぎ出し、「難所だらけのイゼルローン回廊」をくぐり抜けて同盟領に
辿り着くのだし、当初は航行に５０年かかってるから、帝国領から物資等を調達するのは至難の業だと思うよ
2019/08/17(土) 14:12:24.74ID:w8FRnowZ
ヤン、ラインハルトの時代ではイゼルローン回廊から
それぞれの首都星へ数週間の旅程だ

科学技術に関しては銀河連邦時代より進歩が停滞して
いるので旅程に格段の進歩があるとは思えない

ハイネセン時代に期日を要したのは回廊のような航行
可能域を見つけるのに試行錯誤だったからではないか

実際ダゴン星域回戦に先立ちヘルベルト大公率いる
帝国軍はオーディンからイゼルローン回廊へ25日で
到達している
2019/08/17(土) 14:31:50.83ID:resJ0YHh
フェザーン「我々なら地球原産の本物をご用意できます」

まあ千年も経ったら味覚も変化してて
作中で飲み食いされてるのは全部名前が同じだけで俺達が知ってるのとは別物って可能性もあるが
2019/08/17(土) 14:37:33.76ID:lcUngEmF
緑茶にブランデーを加えた物を紅茶と呼んでたらしいよ
2019/08/17(土) 16:13:24.61ID:SMZe7ms7
ブランデーに緑茶を少量入れたら色は茶色だね
2019/08/17(土) 23:18:00.57ID:gsiWGeCO
>>232
なんで一国しかないのに帝国なんだろう
2019/08/18(日) 00:07:41.60ID:fheMqrWi
同盟のコーヒーはヤンが言った通り泥水の味だったりして
2019/08/18(日) 00:23:47.50ID:68f0+/qq
銀英伝でレスバ最強なのは誰だろうか
やっぱ査問会の面々を全員論破したヤンか？

トリューニヒトは煽り過ぎてban喰らいそうな感じだしな
2019/08/18(日) 01:28:31.72ID:gjWEPmT2
>>269
皇帝がいるからじゃネーノ？
2019/08/18(日) 03:08:38.97ID:SHdjMx2/
マタンゴだろ
人は○○には逆らえませんから…と言われたら大抵は納得する
2019/08/18(日) 08:14:59.13ID:jj6gC34m
>>269
恒星系という複数の領域を束ねてるからだろ
銀河連邦のネーミングもそう
2019/08/18(日) 10:00:49.47ID:skWNF9yy
ブラウンシュヴァイクとリッテンハイムがラインハルトが存在してなくて皇帝亡き後、娘をどちらが帝位に付けるかで、内戦になったらどっちが勝つのか！？
2019/08/18(日) 10:14:46.31ID:4dIX0VEV
>>275
ブラ公じゃね？　メルカッツが常識程度には軍事学わかってると評してるし
一方のリッテンさんは……
2019/08/18(日) 10:27:09.11ID:4N+TCTdi
ヤンにやる気があったら介入してきて共倒れに
2019/08/18(日) 13:14:33.93ID:dz7tcyUX
久々に見たけどヤンとその周りがクサくて見てられん
周りのキャラがご都合主義だし
本人やる気ないのに始終やれやれみたいな態度でツッコミどころ満載の都合の展開に進んでいくとか
常に文句垂れてるのがイラっとする
なろう系みたいな感じか
昔の作品だから戦闘が面白くないことは別にいいけど後半は教祖ヤンみたいな宗教団体になってるしモヤモヤするわ
周りの信者は民主主義民主主義固執しすぎだし
同盟は別にヤンでなくてもいいだろー
ちょくちょく後世の歴史家なんちゃらって挟んできたりユリアンが都合よくチートキャラになったりツマンネー
2019/08/18(日) 13:17:00.60ID:dz7tcyUX
できれはSFで戦闘面白くて銀英伝みたいな作品ないものか
2019/08/18(日) 13:31:45.72ID:ccE/n+tk
そんなあなたにペリーローダン
2019/08/18(日) 13:34:53.55ID:6Ua2NHKK
ダイジェストですらクッソ長い　新規には向いてねえ
2019/08/18(日) 13:41:45.80ID:Zzzwj4w9
ペリーローダンNeoってのがあってな
2019/08/18(日) 14:52:35.42ID:o567mYd+
ドヴィリエはメイドインジャパニーズ（白目）
2019/08/18(日) 14:58:41.12ID:o567mYd+
誤爆。すまぬ
2019/08/19(月) 13:16:27.79ID:FmgkDoa0
まあせめて自分の好きな小説くらい先に例示しろや
嫌い嫌いで俺の好きそうなものもってこい、てそれこそご都合主義だな
2019/08/19(月) 23:25:54.40ID:reOywMLJ
ヤンは停戦命令を拒否してラインハルトを攻撃すべきだった
2019/08/20(火) 02:36:55.25ID:Q0MByZKU
同盟のTVはヤンやシェーンコップを主人公にしたドラマが制作されてそう
2019/08/20(火) 04:15:47.89ID:bWf/Oxf5
「好色一代中将」
2019/08/20(火) 07:29:54.62ID:cwZ69C4G
>>287
現役の公人をドラマの素材に？
あり得ないだろ
2019/08/20(火) 08:51:55.02ID:nANxh7q5
>>287　>>289
可能性として・・・


・ヤン・ウェン・リー記念幼稚園
・ヤン・ウェン・リー記念小学校
・ヤン・ウェン・リー記念中学校
・ヤン・ウェン・リー記念高等学校
・ヤン・ウェン・リー記念短期大学校
・ヤン・ウェン・リー記念女子大学校
・ヤン・ウェン・リー記念大学校
・ヤン・ウェン・リー記念図書館
・ヤン・ウェン・リー記念スタジアム
・ヤン・ウェン・リー記念公民館

・護衛艦「シェーンコップ」
2019/08/20(火) 09:16:08.64ID:cwZ69C4G
> ・護衛艦「シェーンコップ」

♀「護衛されてる感じがしねえｗ」
2019/08/20(火) 09:23:16.01ID:ST5zrD2m
喫茶ウェンリー
軽食・サンドイッチ フレデリカキッチン
2019/08/20(火) 10:55:20.00ID:pxz0+07W
>>290
「ウェン・リー」はねえだろマヌケ
2019/08/20(火) 13:26:33.55ID:ST5zrD2m
ライン・ハルト
2019/08/20(火) 13:30:36.31ID:RV9NwSFh
フレ・デリカキッチン
2019/08/20(火) 17:37:19.02ID:wkm1opQ0
シェーンコップ対ポプランがちんこ対決
2019/08/20(火) 19:12:32.22ID:Ni1pYQLT
女性好きが高じると男性に走るって聞いたことがある
2019/08/21(水) 03:00:30.44ID:o7hD29X7
エルフリーデはフェザーンに亡命したの？
2019/08/21(水) 03:38:40.81ID:ZxpzDboc
>>298
エルフリーデが小説に登場した時点で、フェザーンはなくなってる
2019/08/21(水) 22:41:26.66ID:BeN3IJkj
ラオ少佐は生き残った？
2019/08/21(水) 22:43:42.27ID:B+jPz0ZC
>>300
大佐で生き残ったのに、なぜかスール少佐の補佐役にされた不具合
2019/08/22(木) 00:46:49.81ID:gZywxjd0
フェザーンは酷くなる？
2019/08/22(木) 02:27:42.38ID:DWxfzOxd
唐突すぎて意味わからん
2019/08/22(木) 05:09:08.61ID:ghBnjuQU
唐突もそうだが抽象的すぎて質問の意図が読めないな
2019/08/23(金) 00:17:38.77ID:W0xqLnqI
エル・ファシルは、何の意味があって、あのタイミングで独立を宣言したりしたんだ？

同盟元首のジョアン・レベロが、目まぐるしく動く状況にまともに対処できず、
周りから見たら、意味不明な言動をしていて、信用できないのは分かる。
でも、だったら、議会で反レベロの政党でも作って、レベロを追い詰めればいい。

エル・ファシルとして独立を宣言した以上、「外国である同盟」の元首であるレベロに辞めろ、
というのは内政干渉だろう。
そんなことが出来るのは、戦争に一方的に勝った時だけだし、
エル・ファシル軍が同盟軍相手に戦って、ハイネセンまで攻め込めるとまでは思ってないだろう。

独立を宣言しない方が、レベロを追い詰められるんじゃないの？
2019/08/23(金) 05:23:02.10ID:Wl6VYa/m
>>305
エル･ファシル独立政府がレベロに対して辞めろなんて言ったっけ？
2019/08/23(金) 06:43:57.50ID:BFsg/Ahr
レベロは重度のノイローゼでどのみち駄目だったしなあ…
2019/08/23(金) 21:17:56.04ID:oIEeHW5r
エル・ファシルが独立したのって意味あったの？
309名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/23(金) 22:14:39.07ID:st8Rthzg
意味なんて後世の歴史家が勝手に考えるものさ
2019/08/23(金) 22:22:08.69ID:6Inimmp+
アムリッツァでヤンと互角に戦った赤毛は実は帝国最強なのでは？
2019/08/23(金) 22:23:04.95ID:3VwGn5LQ
>>310
ヤンの４倍の兵力を与えられて互角・・・？
2019/08/23(金) 23:35:32.18ID:yHWAQoY3
>>307
あの状況でメンタルが強いと逆にヤバいような・・・
2019/08/24(土) 01:41:29.02ID:k1oaI4jE
>>311
つーか、アレはヤン艦隊の方が異常なんだよな。

かつて3個艦隊だった時期には半分の敵に蹴散らされた敗残兵と、
適当にかき集められた新兵で形成された、結成後1年にも満たない部隊が、
補給も途絶え、付近の地域の知識も薄い敵国の真っただ中で、
それまでの駐屯地から敵兵に追われて本国に逃げかえる途中に、
4倍の兵力に襲われたんだよ。
即座にパニックになって、我先に逃げだしても不思議じゃない。
よく士気が持ったもんだと感心するよ。
2019/08/24(土) 09:18:26.63ID:y/VzA4p3
昨日のNHKのニュースウォッチ9で中国史専門家は
「中国は伝統的に各個撃破、孫子の兵法を継続している」
って説明していた


・・・でも半個艦隊で連チャンで３個艦隊を一個ずつ戦うって意味じゃないよね？
2019/08/24(土) 09:32:18.68ID:k1oaI4jE
半個艦隊じゃなく、増強1個艦隊って方が正しいと思う
2019/08/24(土) 14:25:04.97ID:rT586UWi
ビュコックとカールセン艦隊の奮戦も結構すごい
地の利を生かしてたとはいえあれだけの帝国軍によくあれだけ踏ん張れたもんだ
作中でも言ってたが後一個艦隊あればミュラー抜けたかもな
2019/08/24(土) 17:21:09.92ID:hwBkiVas
ラインハルトが良識的有能な文官が中堅以下に留まっていたから同盟が滅んだのだって言っていたけど武官にもそれが言えると思う
アスターテでムーアじゃなくてモートン辺りが艦隊司令やっていたらラップの進言を素直に聞きそう
後パエッタじゃなくてビュコックだったら尚良し
2019/08/24(土) 17:48:54.81ID:4DFGIBwU
ムーアはともかく、パエッタはレグニッツァで帝国軍艦隊（ラインハルトが艦隊司令官、キルヒアイスが副官、双璧が分艦隊司令官とかいう最強布陣）と正面から互角以上に戦った化物だぞ
しかも双璧にこのままだとやばいと敗北意識させるほどの優勢
2019/08/24(土) 18:39:22.63ID:oYfZNgD3
パエッタ「我々は敵の数倍だ！　なぜ体当たりをして敵を仕留めない？　数でわが軍が勝つはずだ！」
2019/08/24(土) 19:08:41.52ID:/1r62Vho
OVAはパエッタの能力の劣化具合が凄まじいことになってるよな
原作だとヤンが「相手が普通じゃない今年ない限り勝てる」と思うくらいだったのが、「だめだこりゃ」は変わりすぎだよw
2019/08/24(土) 19:23:56.73ID:k1oaI4jE
>>320
OVAだと、第4次ティアマト会戦の後、ヤンの前で自分の不明を恥じてるのに、
それから半年もしないはずのアスターテでは、原作と同様、ヤンの進言をトコトン却下してる。
その整合性を取るためには、パエッタを無能にするしかないんだよ。

まあ、原作では、第4次ティアマト会戦は本編を読んだヤツしか読まないだろう外伝だから、
いちいちヤンの優秀さを語らなくてもよかったんだろうし、
OVAでは、第1作だった第4次ティアマト会戦でヤンが優秀だと誰かに言わせた方が良かったんだろうし。
その相違がパエッタをより無能に改変させてる
2019/08/24(土) 20:00:44.50ID:sMOBIdiV
OVAは必要以上にパエッタとフォークをディスって、なおかつヤンとビュコックを優秀さの演出が強すぎた
2019/08/24(土) 20:07:24.62ID:QdpQqt7m
フォークは原作通りやぞ
2019/08/24(土) 20:11:58.17ID:oYfZNgD3
なんだまたフォーク様マンセー野郎が来てるのか
2019/08/24(土) 21:19:46.22ID:rT586UWi
フォークは車の番組のナレーションでもやっとけばいい
エンスー・フォーク
2019/08/24(土) 22:05:03.79ID:Z/trrhNM
フォークを殴らなかった親父が悪い
2019/08/24(土) 22:18:03.16ID:n2uLPsGM
フォーク父「アンドリューよ！そんなことで同盟の星になれるかーっ！」
ボカッ！
2019/08/24(土) 23:20:05.44ID:Y2XHiYVi
モビルスーツに乗せておけば無双するんだよなぁ…
2019/08/25(日) 12:29:22.89ID:FKMmBSHd
ｵﾗﾊｼﾝｼﾞﾏｯﾀﾀﾞ〜　

フォーク・クルセイダーズ
330名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/27(火) 00:03:12.05ID:FyujtmgS
ルドルフは男児に恵まれず娘の生んだ孫を後継ぎにしたけど、
これってゴールデンバウム朝は初代からの血統は母系って事になるの？
2019/08/27(火) 03:11:14.92ID:gb/Ox4AJ
本当だったら二代目からノイエ・シュタウフェン朝だな
2019/08/27(火) 08:55:01.63ID:unzzYGNe
なんだ女系だったのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況