【SF】早川書房 32【ファンタジー】

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2019/08/04(日) 20:32:20.26ID:8b9surRq
早川書房に関する話題をまたーり語るスレです。

公式サイト
ハヤカワ・オンライン｜早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/

前スレ
【SF】早川書房 31【ファンタジー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1557142752/
872名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/30(水) 08:26:49.10ID:GCOnk5+t
>>870　>>871　必死だな
小川哲　プリースト　でgoogleで検索したら、小川哲の今度の小説、プリーストの奇術師と似てるってのはたくさん出てくる
おまえらが必死にヘリクツ言っても、ここを見た多くの人が　小川哲　プリースト　でgoogleで検索して既に真実を知っているぜ
　　
小川哲の今度の小説もプリーストの奇術師もハヤカワSFから出てるのに編集者が出版後まで気づかないわけ無いじゃん　わっはっは
　　
多くの読者が「プリーストのぱくりじゃん。なんじゃ、こりゃ」って思ってんだからダメだべ
873名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/30(水) 09:15:05.61ID:wuEQDZl4
いやだから、あんたが見たそういうパクリ指摘レビューのリンクをいくつか貼ってくれればすぐにそれについて確認、議論できるんだけど。議論の前提になる立証もまともにできないのかね？

こちらに立証責任を転嫁されても、こちらには対立する相手のために労力かける気は無いんで。
874名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/30(水) 10:22:37.87ID:GCOnk5+t
>>873　必死だな　ググれかす！ってこういうときお前らは言い合うんだろ？
上に引用した大森っていうやつのツイートが大森は小川哲の今回の小説とプリーストは似てたって思ってたって意味だろ。
検索したら他にもたくさん出てくるけど、おまえのようなバカと違って、私は作家でも編集者でも無い一個人のtwitterやブログをここに引用したりはしない。
既に多くの人間が自分でググってなるほどパクリだなと納得してるよ。　小川哲本人もあせってるぞ。
875名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/30(水) 10:29:39.77ID:Nn/aOBlC
あのな、大森の発言は、関係者による「偶然の類似」の証言であってパクリの証拠ではないんだけど。もちろん実際にパクリやらかしてたとしても、正直に言うわけないから潔白の証拠にもならず第三者にとっては灰色。
876名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/30(水) 19:47:19.56ID:QrPe3tCs
結局、パクリだという具体的な根拠は示せずじまいか・・・
877名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/30(水) 20:50:03.33ID:GCOnk5+t
パクリかどうかじゃなくて、多くの読者が小川哲の小説がプリーストの奇術師と似すぎててダメって思ったんだから駄作だって事だよ
878名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/30(水) 20:53:28.10ID:QrPe3tCs
>>872ではパクリを問題にしてるのに、今度はパクリかどうかは問題ではないと？　すぐ上の発言と矛盾してない？
879名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/31(木) 06:24:55.68ID:38CJpliL
>>878は真実が見えてないな　　
880名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/31(木) 10:03:52.17ID:qPK2zxAk
と矛盾を指摘されて意味不明なことを申しております。
881名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/10/31(木) 12:29:51.31ID:38CJpliL
>>880＝阿呆が必死
882名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/01(金) 10:47:49.93ID:YM48fJAG
大森望「無能なアンチというのは誠にありがたいものでございますなあ」
2019/11/01(金) 20:21:16.05ID:ZhZhyXug
まだbotと話してんのかよ
884名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/02(土) 09:27:47.46ID:q/pPkwUW
botほど上等なものではないと思うね。こんな絶妙なトンチンカンぶりは、人工無脳ではなく天然無脳。
2019/11/02(土) 22:34:46.05ID:EjWaFRAp
リングワールドの子供たちの文庫本出さねーのかな？
ハードカバーのほうがすごいプレミアになってんじゃん
初版１万部ぐらい出せばいいのになー
2019/11/02(土) 22:54:37.70ID:xA/xDMW9
大元の『リングワールド』からして在庫現役じゃねーし需要ない
2019/11/02(土) 23:03:30.33ID:iX+c2ACA
映像化でもされないと無理かも
そういやニーブン作品って映像化とは無縁だな
舞台設定は面白いけど人間ドラマ描くのは下手だからかな
2019/11/02(土) 23:15:45.21ID:RawXTdaF
ニーヴンにハマってここ10年で共著も含めてかなりの
作品読んだけど当然ながらほぼ古本な訳で…

リングワールドの子供たちは図書館で借りて読んで
数年後に文庫を出す気がないのを悟ってハードカバー版買ったわ
2019/11/02(土) 23:31:30.56ID:IbAB6yKO
>>887　ID4作った時に「降伏の儀式」でやるのは㍉だったんかね、やっぱ（早川じゃないが）
早川的には、無常の月を映画にするてんでベスト版で出したけど、ありゃどうなってるんだ。
（というか元の「スーパーマン」「タイムマシン」「テレポート」切ったのはどういうんだよ本当に）
890名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/03(日) 00:03:03.13ID:focTm4uP
>>882　>>883　>>884　阿呆が必死だな
891名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/03(日) 07:11:02.54ID:focTm4uP
まとめ
今回の小川哲の小説とプリーストの奇術師が似ているというのはネットの感想みてもたくさんの人が気づいている
両方ともハヤカワSFから出版なのでハヤカワの編集者がいくらマヌケでも気づかないわけが無い
多くの読者が「これはパクリ同然。ダメだ、こりゃ」って思うんだから同人誌のパクリ模倣レベルの駄作
892名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/03(日) 09:02:20.19ID:J0mISWRs
だめだこりゃ・・・
2019/11/03(日) 10:00:57.01ID:kPPXSSs6
懐かしい表現を使うと、壊れたレコードみたいに同じことを繰り返すだけ
2019/11/03(日) 10:03:21.59ID:iaCyI2m3
一々あぼーんするのが面倒ではあるな。
2019/11/03(日) 10:31:22.89ID:ru65nMjn
プリーストの奇術師自体がＢ級ホラーみたいなレベルの作品だし
小川短編はその類似性がどうとかいう以前にたいしてできがいいわけでもない

というのが個人的な感想
896名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/03(日) 10:49:12.94ID:V0PkofpU
自閉症並みのしつこさ
2019/11/03(日) 11:41:10.81ID:Y1WBz35I
>>889
無常の月はググったら1996年放送ののアウター・リミッツの一話になったらしい
シーズン2の12話
2019/11/03(日) 11:53:32.20ID:iaCyI2m3
>>897　これから映画化するって案件として2018年に出たのがベスト版だから、それとは違うだろうけど、
短くまとまって映像映えするワンアイディア・ストーリー定番品として、使い勝手は良いんだろうね。
899名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/03(日) 11:55:28.71ID:J0mISWRs
ここに至るまでパクリの具体的証拠の提示なし。それどころか作者サイドの「プリーストは読んでない」証言をパクリの証拠として出すというトンチンカンなことをやってるだけで、むしろパクリ疑惑の払拭のために獅子奮迅の活躍をしているというレベルだな。
2019/11/03(日) 12:24:46.94ID:F1jb27zu
眉村卓死去
第一世代も少なくなってきたな

作家、眉村卓さん死去　８５歳　「ねらわれた学園」「妻に捧げた１７７８話」、本紙「朝晴れエッセー」選考委員も
https://www.sankei.com/life/news/191103/lif1911030042-n1.html
2019/11/03(日) 13:28:03.80ID:ZDg7kWRd
Kindle版の眉村卓作品、双葉社のが全品100円になっとる
2019/11/03(日) 13:42:38.96ID:2a+XirC2
早川編集部「やったー、また追悼特集やれるぞー！
2019/11/03(日) 14:42:28.53ID:Cjdxqc6x
眉村はジュニア向け作品の第一人者だから日本SFへの貢献度はある意味最大かも
子供でも気軽に読める国産SFは眉村と星新一ぐらいだった
904名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/03(日) 15:55:42.84ID:V0PkofpU
考えてみたら『時空の旅人』が初SFだったかもしれない…
2019/11/03(日) 16:05:24.38ID:F1jb27zu
最初に読んだSFが眉村か光瀬のジュヴナイルって人は多かったと思う
2019/11/03(日) 16:19:58.07ID:ZDg7kWRd
最初に読んだのは「C席の客」だったな
2019/11/03(日) 16:32:55.30ID:FMxqyd2b
「ねらわれた学園」ですな。
「未来からの挑戦」見て作品名を知ったので。
2019/11/03(日) 18:06:50.38ID:ZHnxJ6+i
見えない者の影　だったかな
2019/11/03(日) 18:15:28.43ID:FNYuCOiB
学校の図書館にあったジュブナイルSFシリーズに入ってたな
時をかける少女とか夕映え作戦とかと並んで
2019/11/04(月) 12:00:57.93ID:qoek8dez
>>901
サンクス、 駅とこの街を買ってみました。 単なるサラリーマンファンタジーかとおもったら 色々と謎が散りばめられた連作短編なんやね 。まだ途中だけ ど じわじわと話が盛り上がってきた。 ラストがどうなるか楽しみ
役に立つ情報 ありがとう。
2019/11/04(月) 12:47:13.74ID:qoek8dez
>>910
おっと間違えた 駅と その街だった 訂正します。
2019/11/06(水) 16:58:10.02ID:oltNCrLy
丸善とhontoで復刻した文庫amazonで買えないの？
めんどくさいな
2019/11/08(金) 20:37:13.62ID:fxj4jheq
12月
https://www.hayakawa-online.co.jp/shopbrand/date_2019_12/
2019/11/08(金) 23:51:51.03ID:NkSH5ZOL
>>913
テッドチャンだけかな
買うのは
2019/11/09(土) 00:29:25.34ID:ulV6HmNm
テッド・チャンたのしみ
2019/11/09(土) 10:56:02.70ID:87/KP39m
おいらはポケミスの受賞作やな
てっちゃんは図書館で読んで文庫落ちを待つわ
2019/11/09(土) 11:39:23.91ID:rRTs9XQ0
なぬ、文庫じゃないのかぁ
2019/11/09(土) 12:04:55.30ID:lA0mNmig
シンギュラリティ・トラップ読んだ。
B級ホラー映画の脚本みたいだった。海外産も映像化狙ってかこじんまり纏まったSFばかりやね
2019/11/09(土) 18:17:14.82ID:1nyvat2I
ローダンシリーズ読んでる人に会ったこと無いんだが売れてるのかなぁ
途中で放り出すわけにもいかないのかな
2019/11/09(土) 19:03:12.08ID:ID/K/ZLA
新ローダンも加えれば月に四冊出てるから売り上げはかなり正確に読めて
事実上返本無しの定期購読みたいなもんだからゼロリスク
少しずつ売り上げ落ちてはいるとは思うけど
921名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/09(土) 19:34:56.98ID:wfRq9L9P
このまま無限にローダンが永遠に出版・翻訳され続けるとして、日本語版が原書全部をカバーすることはあるのか？
2019/11/09(土) 19:53:06.87ID:oB7jbt2x
無限に出るということは後追いの翻訳が全部カバーする日は永遠にこない
2019/11/09(土) 19:54:09.04ID:38uKskda
月2回出してスピンオフシリーズ（日本でしか翻訳出てない）も出すくらいは売れてると思うよ。
2019/11/09(土) 20:23:53.95ID:PBuLpMFV
>>921
今でも本国と30年差とかなんやろ
2019/11/10(日) 02:54:37.86ID:LcmQuamp
商業出版レベルで追いつくのは無理だが、アマチュアで同好の士が集まり、未訳の冊数の倍の人数の翻訳者を用意し、一気に訳せば何とかなるかも。
ただし、翻訳の質は問うな。
926名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/10(日) 05:54:57.13ID:GIMUIeZl
そのうちなろう作家かき集めた日本版ローダンシリーズ出てもおかしく無い。そう、ハヤカワならね。
2019/11/10(日) 09:27:44.37ID:PnkMy4eA
1971年日本刊行開始
これだけ巻数多いと途中から入るのは難しくて
ほとんどのファンは1970年代からだろう
いまの平均年齢60才くらいだろうからあと20年で死に絶える
2019/11/10(日) 10:38:17.56ID:rkgsMyVs
>>926
「異世界転生したら宇宙英雄だった件」
2019/11/10(日) 10:44:51.14ID:az0rgs2e
俺結構本読んでるけど読書感想文書けって言われても書けない
多分あらすじを人に説明することもできないと思う
2019/11/10(日) 13:39:48.79ID:ITsrniMe
あらすじも！？
2019/11/10(日) 14:51:55.15ID:DVL7pCWu
俺も表現力がなさ過ぎるのか「○○がよかった、○○が気に入らなかった」くらいしか書けないわ
中途半端に文章慣れしてるから、読み返してみると自分の文の稚拙さにうんざりするし
自分で実際に評価してみるとゲームでも映画でもなんでもちゃんとしたレビューしてる人は本当にすごいと実感するよね
2019/11/10(日) 16:52:41.01ID:r6Vfbnk5
某作家が小学生に読書感想文を書かせるのはやめろって言ってたな
書評書くのと変わらないって考えたら大人でも難しいから代わりにあらすじをまとめさせればいいって意見だったか
2019/11/10(日) 17:12:05.67ID:PYzwmzZJ
読書感想文は書評じゃなくて隙あらば自分語りするもんだが
2019/11/10(日) 17:18:32.93ID:KlvHOBDy
あらすじのほうがむずかしいよね
ちゃんと書こうとすると
2019/11/10(日) 18:42:37.71ID:7DbHY0sd
書けないって人は理想が高い人
2019/11/10(日) 19:04:36.88ID://rqw/kY
感想文は「で、“あなた“はどう思いましたか？」って
物語体験の意味がわからない”本を読まない読めない大人“が考えた
子供の読書体験にわざと泥を塗り込むような最悪の虐待でしかないんでな…

たとえば「天空の城ラピュタ」を見た時に見た人は
パズーになりシータになりドーラになりムスカになり、自分は『物語』になっている。
その没入感そのものが物語の意味であり強さであって
我々は大人だから自分がパズー”じゃない“ことも知ってるし
物語を物語として自分から突き放して「自分だったら」と切り裂くことができるけれど
なんで子供に「それはお話。さあ突き放してただのお話にすぎないと思って
読んだ物語を現実と比べて考えてみよう！」なんて”酷い虐待“ができるのか…
読書感想文書ける子供は欠陥人間だし、あんなもん考えた教育者はサイコパスとしか思えない。
2019/11/10(日) 19:54:50.12ID:D7bc1lkE
>>932
うん、教育現場で作文の力を評価しようとしたら、（感想文よりも）本の要約を書かせた方が
ずっと客観的かつ公平に子供たちの読解力と文章力を比較することができる

現実の社会で役に立つ国語力も、文章を正確に読めることと、さまざまなできごとを簡潔な
文章にまとめ人に伝えられることだから、感想文のような主観的な文章の出る幕というのは
意外と少ないんだよね

仕事の文章の多くは、人を感動させることではなく、必要な情報を効率よく伝えることだから
感想文みたいな情操を盛り込んだ文章はかえって邪魔になる
2019/11/11(月) 00:08:00.35ID:b+TItoGY
確かに小学生のころ本読むのは好きだったけど読書感想文はめちゃくちゃ苦手だったな
好きな本選んで感想書いても入賞目的で教師主観の×が入るから正直ムカついたし
2019/11/11(月) 00:16:23.04ID:Bcpicu12
感想だからって素直に思ったこと書くと減点されたりするからな
あれは大人の望む子どもらしい感想を自分の体験なんかも絡めつつ書くことを要求されるんで嫌いだったわ
2019/11/11(月) 01:01:30.12ID:LsD8ShTH
読書感想文という名前が誤解を招きやすい上に
教師も指導できないゴミだからこういうことになる
「本からお題を拾ってきて自分語りする文」を書くようにさせないと
2019/11/11(月) 01:24:09.43ID:DblhU74w
新聞のコラムを切り盗らせるとかあったな
2019/11/11(月) 07:14:22.49ID:pnKVEL1Q
まあ子供に読書感想文を書かせること自体はいい勉強だと思う
だが感想文に対しての大人たちの評価傾向が大変教育によろしくないというか
大抵の場合は子供にやる気をなくさせる方にしか転がらない
特に
本を読んで得たインスピレーションを元にポジティブで好ましい子供らしさ（と大人が勘違いしてるらしきもの）を入念に練りこんで捏造した感想にいかに説得力や共感性を持たせて大人を魅了しつつ本心を悟られぬように欺くことができるかの弁論術コンクール
は廃止すべき
943名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/11(月) 07:15:38.57ID:c7xc2mX9
>>942
求められてる答えが
最初から決まってるんだよな
2019/11/11(月) 07:36:10.28ID:PoM0k9YG
「読書感想文」という名前がいけない。
「面白かった本を先生に教えてください」でええやん。
945名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/11(月) 09:06:00.66ID:mxK9Inau
読書感想文なんて、本嫌いを増やしているだけで百害あって一利なしの悪手だな。それでも相変わらず続けられるのは課題図書の売り上げとリベート目的？
2019/11/11(月) 10:12:07.73ID:GujYtsPl
>>944
ええな
2019/11/11(月) 11:31:51.42ID:dkmznx31
>>936
最後の一文でお前の方が頭がおかしいとわかったわ
2019/11/11(月) 11:33:41.77ID:dkmznx31
>>945
読書感想文程度で本を嫌いになるか？俺はならなかったな。
もともと本嫌いの中でも卑怯者が読書感想文を理由にしているだけだと思うわ。
949名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/11(月) 12:34:39.32ID:QLkRSZoe
ハヤカワのSF小説は、本を読んでもあらすじも言えない、感想文も書けない、おまえらのようなバカでも
読めるような低レベルの本ばっかりなのね
2019/11/11(月) 13:27:47.61ID:3TGwCJqV
>>936,947
＞ 読書感想文書ける子供は欠陥人間だし、あんなもん考えた教育者はサイコパスとしか思えない。

かなりの誇張表現だけど、自分の大好きな読書を汚された怒りや、積年の恨みつらみが
あふれ出た点に関しては、こちらも心情は理解できるｗ

>>949
５ちゃんでまじめに本の感想を書いても、長文うざいとかブログでやれとか言われるからなぁ...
先日など、別のスレで60行の力作をアップしようとしたら、５ちゃんのNGワードに引っ掛かり１日
書き込み禁止を喰らったし....　（どのワードがNGだったのかは謎）
2019/11/11(月) 13:35:35.72ID:6Yxxshkx
>>932
読書感想文を書いて内容に正誤をつけられたり修正されたりすると
読書体験と苦痛が繋がってしまって感想を述べても否定された記憶が蘇ってトラウマになる
結果的に本を読まなくなるから止めた方がいいと思うわ
本来は友達と感想を言い合うディスカッションをさせて
考え方や物の見方の違いを学ぶなどしてレポートにまとめさせる方が内容が記憶に残るし自己と他者の区別など必要な視点が身につくと思うけど
学校側は生徒の学力を数値化して受験に備えるのがお仕事だからなー
自分の時代は周囲なんかお構いなしで勝手に好きなことを続ける子がそれなりにいたけど
今の子は表面上みんなと一緒にしてないといろいろ大変みたいだから大変だよね
2019/11/11(月) 13:56:22.98ID:6Yxxshkx
>>950
今どきの人々は本を読まないからか文章や全体の内容の把握能力がやばいし
携帯端末上に表示出来る程度の長さに区切らないと読めなくなってて
短めの文、改行を駆使した箇条書きに近い文章構成で
例を持ち出したり比喩を使うなどのテクは混乱するから使わない など
いろいろ気を使わないと長文が読めない人からウザいと言われてしまう
高校までで習うだろう少し難しい漢字が出てきたり込み入った内容になると文意が汲めなくてわかるように書けとやさしく書きなおすよう要求してくる
読書は普段使わない日本語に触れたり過去の時代に生きた人たちの考えを垣間見れたりするものでもあるけど
学生時代が終わって社会に出ても自分たちより上世代の書く文章や話す内容が理解出来ないままなんじゃないかとたまに思う
953名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/11(月) 14:48:28.43ID:QLkRSZoe
>>952　おまえの長文、マジでウザいぞ
おまえが頭が悪いのが原因だ
2019/11/12(火) 00:11:17.29ID:PyLH5PRd
読書感想文ってお題の本があれば読む人がその内容をわかった上で読んでくれるからましかも
高校の世界史の夏休みの宿題の読書感想文先生のおすすめがクオヴァディスと中世の秋でどっちも読んで大好きだったのであえて避けてアヴェスター読んだ描いた覚えがある
2019/11/12(火) 03:45:15.93ID:kyWBPFiy
星系出雲　発売日20日か
今日切れるクーポン券で買いたかったぜ
2019/11/12(火) 08:43:09.35ID:funNGPGi
昔あった感想スレはちょっと長文でも面白いのがあったけれど
いま作ったらまたカオスなことになるんだろうなあ
書きたい人はブログでも立ち上げるほうがいいのかもね
957名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/12(火) 09:08:49.60ID:R4914mbK
わずか10行の書き込みなのに、読めない馬鹿って本当にいるんだな。
2019/11/12(火) 10:30:37.07ID:dfGmP9YX
データ的には8行だけど、最後のあたりの行長いし
スマホだと改行で20行ぐらいある上に、
なにより内容がただの「つぶやき」でどうでもよすぎる。
2019/11/12(火) 14:30:42.85ID:+gGknFqh
掲示板なんてヨタ話をしてるようなものなのに
俺にとって有益な情報だけよこせって空気が定着
どこも対話にならなくなって過疎るパターンかな

>>958
それがスマホ表示の限界だしな
慣れると短文で会話をしてるフリが普通になって
意味の咀嚼や内容の摺り合わせが甘くなる
2019/11/12(火) 22:48:46.25ID:nikZcdHJ
>>956
たった数年で人ってそんなに変わるの？ｗ
2019/11/12(火) 22:51:29.95ID:o0gO5Uz/
有益な書き込みならブログなりなんなりパーソナルスペースに書いておいたほうがいいよね
何年も続けて結構な記事数になれば小遣い稼ぎくらいにはなるかもしれないし
2019/11/12(火) 22:57:02.53ID:98kKdylk
自分は変わり者なのか、読書感想文を書くのが大好きだった。
小学生の頃の原稿用紙最低3枚って課題に、10枚くらい平気で書いてたっけ。
先生から見たら、読むのが面倒でウザかっただろうなぁ。
2019/11/13(水) 00:26:26.13ID:sE9cc+Xt
正直言うと添削しないし返却しなくてもいいようなものは
まともに読まない
964名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/13(水) 00:45:28.55ID:IF/vk952
>>962
先生「三行で」
2019/11/13(水) 08:15:13.26ID:LlH0JmsD
>>962
先生「机にかじりついてないで、もっと外で遊びなさい」
966名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/13(水) 12:36:54.22ID:3wiBSh2I
>>962　おまえの感想文は長いだけで中身がくだらないからみんなにバカにされてたの気づかなかったの？
967名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/13(水) 14:30:56.61ID:JylTZET0
>>966
凄いな君。なんで962の感想文読んでもいないのに長くて下らないってわかるの？
しかもみんな馬鹿にしてたなんて知ってるの？
ひょっとして能力者？
2019/11/13(水) 14:45:26.48ID:Gl/Y9p5y
>>967
俺そいつNG入れててわからんけどしょうもないこと言ってんだろうなってのはよく分かるぜ
2019/11/13(水) 14:46:30.49ID:x+Ljpf+/
「ぼく無関係な第三者だけどなんでそんなこと言うの！」スレ
2019/11/13(水) 15:26:43.12ID:PqnnQcow
JKハルみたいなのをジェンダー論だの実はもっと深いだの考察するオタクって最高にオタクって感じでいい
作者別に大して考えてなさそう
2019/11/13(水) 18:55:29.39ID:4i+lvsrp
JKハルは蛇足が本当に蛇足だと思った
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