ひどい駄作で失望したSF小説と映画 138大黒堂

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2019/08/21(水) 21:27:29.15ID:2G7O9k7b
株式会社ヒサヤ大黒堂は、日本の製薬業。痔薬専門会社として有名であり、「ぢ」の広告で知られる。
かつては「ぢ」の大看板、CMで一世を風靡するが、現在は知名度で「ボラギノール」の後塵を拝する。
昭和時代の男児向けギャグ漫画で、たびたび下ネタとして使われた。

前スレ
ひどい駄作で失望したSF作品 山なしオチなし137し
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1556273882/
2019/09/18(水) 17:40:27.11ID:1NnD6Dsy
ボクが認めないから名曲も少ないし、小説も面白くないんだー!ボクの感性がイチバンなんだー!
2019/09/18(水) 18:00:05.89ID:0ERPiDNM
>>305
黙れ単発
2019/09/18(水) 18:21:02.30ID:u+EyUoyd
無双できるのは芥川かな
長生きして石川淳とか井伏鱒二とかにも先回りすれば文字通り君臨できるぞ
2019/09/18(水) 18:46:18.54ID:kqedYNpj
芥川をうかつにまねると、古典のパクリと言われて糾弾されそう
2019/09/18(水) 19:41:31.17ID:Eb1HENAH
安室奈美恵さんの「あいつ今何してる?」は
ポンキッキの横で一緒に踊っていたR・Sさん
2019/09/18(水) 21:43:13.80ID:FBQ+up2V
あのライアン・ジョンソンの新作映画「Knives Out」海外で大絶賛だってさ
この人もう無理にSWに関わるより別の道進んだほうが良さそうだよな
ディズニーはまだ懲りずにライアン・ジョンソンによるSW新3部作を作ろうとしてるらしいが

Knives Out Trailer #1 (2019) | Movieclips Trailers
https://www.youtube.com/watch?v=xi-1NchUqMA
2019/09/18(水) 22:48:49.02ID:Fq5PqK10
>>305
もっと言ってやれ
2019/09/19(木) 07:34:29.26ID:tgodLJpw
こんなんアホくさくて連投とかできんだろw
2019/09/19(木) 18:49:30.03ID:K8eAl/YB
>>303
日本だったら漱石あたりでは
もっと古いと三遊亭圓朝
逆に現代に近づくなら
松本清張
SFだと筒井あたりは本人キャラが先に立つところがあるから
作品だけパクっても無理かも

>>304
星新一は藤子Fと並んで日本SFの基礎文法みたいになってるから
あれが出現しなかった世界で誰かがパクッたら結構インパクトあると思う

海外SFだとハイペリオンシリーズと氷と炎の歌は
作品だけで無双出来るかなあ

基礎系だとロボット三原則、ウェルズ、ヴェルヌ
2019/09/19(木) 19:02:11.22ID:0xCkMuYp
漱石は本人の学識と文才とややこしい性格あっての漱石だから、筋だけもらって剽窃なんて無理無理
同様に圓朝も無理筋すぎる
その点、芥川ならなんとかなりそうだ
2019/09/19(木) 19:07:17.88ID:K8eAl/YB
>>314
筋だけっていうか完コピってお題では
2019/09/19(木) 19:14:59.82ID:yvSz/VEB
>>313
ハイペリオンとエンディミオンシリーズはもう、
夢に出るほど圧倒的だわ
2019/09/19(木) 19:39:19.17ID:y182KrkC
バンドなんかの経験者なら
記憶を頼りにビートルズ曲の完コピは
有名な数曲くらいはナントカなりそうだが

小説書いたりした事があっても誰か有名作家の作品を記憶を頼りに完コピってのは
ほぼ無理ゲーだよなぁw
2019/09/20(金) 12:40:03.17ID:7KsuZZkH
でもそういう傑作も、実は最初の投稿では一次審査も通らなかったってのも結構あるから、何ともならん場合の方が多いような気もするの
2019/09/20(金) 21:15:09.21ID:uydkqpkm
まあ世に出る出ない、評価されるされない、売れる売れないは偶然性によるところも大きいからね
偶々インフルエンサーの目に留まったから売れて評価された
もしインフルエンサーが目に留めなかったらその傑作が後々残る事もなかったかもしれない
なんてことはよくある
2019/09/20(金) 21:29:46.71ID:5FWRxVen
アラスカ州キナイペニンシュラ郡会議代表
”空飛ぶスパゲッティモンスター教”バレット・フレッチャー牧師
https://www.youtube.com/watch?v=-OBUOz6aEZA

「酒に酔った勢いで宇宙を創造したスパゲッティモンスターに祈りを捧げたい。
 重要でない神も、最近の神も、全てを受け入れる泥酔し主よ」
「偉大なるスパゲッティモンスターが酩酊状態から目覚め、
 麺の触手で議員のみなさまを地上にとめておきますように」
「ラーメン」
2019/09/20(金) 22:55:19.36ID:taxuVgwr
モンティパイソンかよ
2019/09/20(金) 23:00:24.94ID:uydkqpkm
スパゲティモンスター教はどっちかというとヴォネガットっぽい
ただ最近、信者の活動が過激化してて
元々がジョークだったっていう教義が忘れ去られてるっぽいのが残念
2019/09/20(金) 23:40:25.96ID:pV0TwVnA
心の拠り所になる大きな存在って心地よいからな
2019/09/21(土) 05:24:56.62ID:G+m8Mm9F
>>319
うるせえな、インフルエンザがなんだっつうんだ
2019/09/21(土) 10:47:43.21ID:esfIVLCv
>>322
カルト化しつつあるのか…

ジョークでも宗教とか言い出すもんじゃないな
危険極まりない
2019/09/21(土) 11:18:53.28ID:hKA6qwT1
トンデモ学会も、交渉事にバッヂつけてやってくる馬鹿まで排出するような
サブカル圧力団体になってたもんなw
2019/09/21(土) 11:54:13.53ID:y9jE+bEb
権威や権力振り回すのも気持ちいいもんな
2019/09/21(土) 13:00:32.32ID:Wxi5nkvG
自分が思ってるほど相手は権威とみてなかったら
お笑い草だな
2019/09/21(土) 14:59:28.77ID:esfIVLCv
権威とは見られてなくとも
シンパや取り巻きが居て権力化してれば笑い事では済まない

今の政府関係者というリアル権力者だって
権威だと見なされてる人間なんて一体何人居るのか…と
2019/09/21(土) 17:04:26.82ID:hKA6qwT1
コイズミ環境大臣てあれ
「綺麗事言ってるけど汚染水海洋放出やったんだゼ〜」
って既成事実作る罠にハメられたんデショ?
2019/09/21(土) 17:17:22.22ID:27etJNAB
>>330
「汚染水」って言うと馬鹿に見えるから、ちゃんと「処理水」って言おうな。
2019/09/21(土) 17:18:54.58ID:hKA6qwT1
処理して安全なら海洋放出せんでも貯水ダムとかにそのまま入れたらええやんw
2019/09/21(土) 17:47:22.91ID:f1uHkuQ5
たとえば下水処理場の水は浄化されて川から海に放出すれば薄まって無害だけど
それに「下水きれいってなら貯水ダムに入れりゃいいじゃんw」とか言うの、君?
2019/09/21(土) 17:51:45.66ID:27etJNAB
小学生かよw
2019/09/21(土) 17:58:16.44ID:/o2ACnoo
ダムまで運ぶの大変なんじゃね?
2019/09/21(土) 17:58:30.97ID:RDU2Oy55
ちゃんと処理したんなら東京都民の飲料水にすれば良い
2019/09/21(土) 18:43:12.18ID:hKA6qwT1
ネ〜ッ、下流の上水は上流の下水だよネェ〜w
2019/09/22(日) 08:24:12.98ID:5nCXTyjx
>下流の上水は上流の下水

薄めればOKなんだから、処理水を海に放出するんだろ。

今の福島に貯蔵されてる処理水は、国際基準では「海に流すのはNGだけど陸地に置いとくのはOK」。
これをもう一度処理して「海に流してもOK」の水にしてから放出するんだから、
『福島の汚染水をそのまま海に流すなんて!!』とかのフェイクにひっかからないようにしないとな。

漁業関係者が恐れている風評被害を拡大させるのはそういう輩。
2019/09/22(日) 09:44:05.00ID:uCJWzCrr
漁業関係者が恐れてるのは風評じゃなくて汚染水の放出そのものですよ?
こういう「オキモチ代弁業者」が風評被害を発生させちゃうんだナ〜w
2019/09/22(日) 11:19:30.53ID:kLTJY9+k
ま、どう説明しようとも誰も納得しないわな
お隣のお国が大喜びで悪い評判を喧伝しまくってるしw

そもそも説明してる連中が信用を失ってるんだから話にならん
風評ってのはそういうものよ

小泉大臣は科学的ではないが政治家としては正解だよねぇ
2019/09/22(日) 14:07:07.32ID:tQcs7GZm
トリチウム(三重水素)を生体濃縮できる生物がいたら教えてくれると
トリチウムの除去が捗るな。放射脳すげぇや。
2019/09/22(日) 16:13:52.70ID:mDT1AtSc
>>341
み…三重水素
2019/09/22(日) 16:18:46.02ID:kLTJY9+k
『放射脳』 ってダジャレが死ぬほど寒い
2019/09/22(日) 20:38:17.89ID:5nCXTyjx
>>340
たとえ嘘でも国民の聞きたいことだけを言って、事実でも聞きたくないことは言わない。
人気安泰で議席も安泰。

政治家じゃなく政治屋として正解だったよな。
2019/09/22(日) 22:31:32.13ID:kLTJY9+k
>>344
そんな単純な青臭いハナシではなくてねw
2019/09/23(月) 08:52:19.38ID:5hwx1G/n
>>342
その読み方だと、会社名みたいだ
2019/09/23(月) 09:08:46.24ID:tsMKI1Az
>>343
「被曝が怖い」と東京から地方に自主避難して賠償を求めたり、「福島では奇形児しか生まれない」とデマを飛ばしたり、
「福島生産物はベクレている」とか中傷している輩だからな。脳が侵されているとしか思えんわ。
2019/09/23(月) 09:24:56.91ID:ZmpzXNHO
>>347
そういうのがウケる板があるのかね?

巣に帰りな
2019/09/23(月) 09:55:03.28ID:tsMKI1Az
>>348
SF板は現実逃避して他人を誹謗中傷する板じゃないぞ。お前こそ巣に帰れw
2019/09/23(月) 12:06:10.48ID:KdE3Qejg
アド・アストラ観たよ
駄作じゃないが予告からイメージされるハードSFを期待して観ると肩透かしをくらう

昔からブラッド・ピットとディカプリオが出てる映画ってハズレが無い印象だわ
ハリウッドスターは駄作・失敗作に出てしまい駄目になる人が多いけど
この2人に限っては脚本選びが抜群に上手いよな
2019/09/23(月) 12:12:18.66ID:4vTs485N
原作読みからするとWWZはクソだったよ
まああの小説全部を映像化するのは無理だろうけど
あと故人的にフューリーは途中で寝たほどの駄作
プリ夫はそんなシラネ
2019/09/23(月) 12:20:37.43ID:cyvi2Zzp
これを見たかった>ブラピ https://blogs.yahoo.co.jp/unseen_movies/12618002.html

どうしてああなった?
2019/09/23(月) 12:37:37.15ID:2carD11K
>>352
映画版WWZはラストの手前のペプシチャレンジのショボさばっか言われてるけど、韓国で初っ端勝手に死ぬウイルス研究家とイスラエルから飛行機で脱出した際に機内に犬とゾンビがいた時点で爆笑もんだったでしょ
2019/09/23(月) 13:16:03.60ID:ZmpzXNHO
>>349
現実逃避?
寒いダジャレを繰り返すオマエ自身じゃんw

それを言って1人でも説得して納得させる事ができたか?

この無能がっ!
ホント使えネェな

オマエみたいなヤツが邪魔してるんだよ
現実を見ろ
2019/09/23(月) 17:13:03.23ID:TAZXM9+k
>>353
犬はともかくゾンビは発病するまでわかんないんだから有り得るだろ
まあ避難するための飛行機なんだから犬ごと放り込まれてても別に不思議でもなくね?
2019/09/23(月) 17:13:49.59ID:TAZXM9+k
>>350
その二人で退屈な作品は山ほどあるだろうに
2019/09/23(月) 19:46:25.69ID:aLmw/1oT
ディカプリオとかむしろ唐沢寿明並みに仕事選ばないイメージある
2019/09/23(月) 21:50:33.01ID:tsMKI1Az
放射脳ってSF板にもいるんだw
確かにSFは疑似科学や似非科学にも相性がいいもんなあw
2019/09/24(火) 05:06:18.87ID:6Gl5SSZg
SFで疑似科学といえば、ダイアネティクスってまだ日本でも活動してるんだな
ぐぐったら分派が結構あるみたいだ
2019/09/24(火) 07:54:57.63ID:OQ7ukVlY
>>357
そうだっけ
やたらアカデミー賞狙いの作品ばかり選んでたような気がしてた
2019/09/24(火) 08:14:14.21ID:c2kRL6ag
印象に残るのはヒット作や受賞作で、普通の作品は失敗作は忘れられるからさ。
2019/09/24(火) 09:14:57.10ID:Zu3pJG7v
>>350
アドアストラは駄作だろ
少なくともSFとして観てはいけない
海王星のCGとかは綺麗だけど
地球から海王星まで72日で行けてしまう世界だから
2019/09/24(火) 09:50:28.04ID:klF4gpFL
そういえば2001年宇宙の旅では木星まで何年かけてたんだっけか
2019/09/24(火) 11:15:35.69ID:lfzkNSl4
>>341
昔そういうネタのSF考えたな
ヒゲクジラの内臓から数万度程度の低温核融合に使えるトリチウム化合物が発見
されるが、その数年前に調査捕鯨を含む完全捕鯨禁止条約が締結されてたので
世界中で鯨の密猟が横行する

>>354
あのさー
放射脳って別に349が考えたダジャレじゃなく普通に使われてるスラングなんだが

>>358
大震災直後はSF板各スレで原子力を肯定するSF関係者叩きで大暴れだったよw
2019/09/24(火) 12:06:47.95ID:Upx8NMJj
こいつはナニと戦っているんだ?
2019/09/24(火) 12:18:40.67ID:VjvvUG+g
>>364
自分で考えたワケでもないのに、しつこく使ってるのが
さらに寒いわw

単にヘイトを集めて嫌われてるだけ
真面目に科学的にハナシをしようとしてる人の邪魔になってる事にも気が付かない

センスも無ければ正常な判断力も無い
少しは自覚しろよ
2019/09/24(火) 12:24:59.39ID:lfzkNSl4
>真面目に科学的にハナシをしようとしてる人の邪魔になってる
それまさに当時の「放射脳」の人々の行動パターンなんですけどw
2019/09/24(火) 12:58:32.35ID:c2kRL6ag
>>367
366氏は「『ホウシャノウガー』『トウデンガー』『ユウキトリチウムガー』と喚いて議論の邪魔をする放射脳なヒトに『放射脳』なんて言ったら、
余計に発狂してますます真面目に科学的なハナシをしている人の邪魔になるだろ!」と言いたいんだろう。
多分。
2019/09/24(火) 14:48:12.04ID:lfzkNSl4
マジレスすると結局そう言われる人らは大概基本がテクノフォブだから
SF好きとは相容れないんだよな
2019/09/24(火) 14:54:24.52ID:teMJwhOc
反原発や反政府が特に顕著だけど不安商法と電波ゆんゆんな人達の受け皿になって極端化高濃度化してるかんじなのよね
昔だとノストラダムスとかUFOとかを真剣に騒いでた層がそのまんまスライドしてるというか
まあいつの時代もこういうショーバイは美味しいのよね
2019/09/24(火) 14:58:44.83ID:lfzkNSl4
つか原発問題に関しては全肯定派と全否定派ばっかりだからな
GENUの古い原発は処分して、現在の責任所在のはっきりしない管理体制
を刷新すればOkの条件付賛成派とかもいるはずなのに
2019/09/24(火) 15:27:51.77ID:lfzkNSl4
>>370
でもUFOとか超古代文明とか今ではオカルトの管轄になってるものも昔はSFの範疇に
入ってたよね
超能力なんてSFのテーマのひとつとして一群を築いてたし
日本SFの黎明期には今から見ればお笑いな「UFO研究会」がSF創作集団の母体的
な役割果したり歴史的意義もあったろうけど
70年代にはすでに欺瞞が暴かれていたのにそれが広く知られたのはトンデモ本ブーム
の90年代まで待たされるという
まあ福島正実が編集長だった時代は絶対SFマガジンに載せなかったトンデモをむしろ
推奨した南山宏が悪いw
2019/09/24(火) 15:52:49.81ID:c2kRL6ag
>>370
>昔だとノストラダムスとかUFOとかを真剣に騒いでた層がそのまんまスライド

それこそ昔は月刊ムーの文通欄で連絡取ったり生存確認したりして細々と同人活動やってたのが、
今やブログやtwitterで全世界に拡散できるからな。
デムパ受け取った同志がどんどん集ってきてこの有り様w

疑似科学もオカルトもフィクションの世界で楽しむのならいいんだけど、それを現実世界に持ち込んで実害を
垂れ流しているのが困りもの。

>>371
>原発問題に関しては全肯定派と全否定派ばっかり

いや。いることはいるのよ。「反原発」ではない「脱原発」派というのが。
今ある原発は安全面に不安があるから、発電効率がよく廃棄物が少ない新技術の原発に切り替える。
太陽光・核融合、なんでもいいから安定した新エネルギーの技術開発の時間と資金を原発で稼ぐ。
新エネルギーが実用に耐えるものになれば、今の原発は順次店じまいにする。

当然、「反原発」派から「原発取り合えず容認=肯定推進」と散々曲解批判非難されて今や見る影も無い。

今や世間的には、「脱原発」は「反原発」の攻撃的雰囲気を薄めてソフトな印象を持たせるための表現。
いわば「キレイな反原発」だし。
2019/09/24(火) 17:32:52.15ID:lfzkNSl4
まあアメリカでもSFの父の一人キャンベルが疑似科学にハマってしまったわけで
2019/09/24(火) 18:37:16.80ID:c2kRL6ag
晩年のJ.P.ホーガンもヴェリコフスキーにハマってたからなあ。
2019/09/24(火) 18:43:33.66ID:urQR2xam
いや、あれは他のいくつかの作品(原始共産制が成り立ってる社会との接触を扱った
「断絶への航海」とか)みたいなもんで本人がヴェリコフスキー宇宙論信じてるわけじゃねーんじゃ…
2019/09/24(火) 18:48:31.34ID:lfzkNSl4
平井和正も最初はネタでやってると思ってたんだけど真正だったなw
2019/09/24(火) 20:01:18.18ID:VjvvUG+g
UFOや超古代文明は今でもSFだぞw
超能力は科学的な原理が基礎理論としても出せそうにないから外れつつあるが…

それとオマエラSF者の癖に用語の用法が雑すぎるわ
UFOは未確認飛行物体であって異星人の乗り物の事ではない

単に自分が個人的に気に入らない事をクサすだけの事にSFを巻き込むな
2019/09/25(水) 08:47:58.03ID:hHCWUXbF
scpみたいなのがSF板にいる時点でね
2019/09/25(水) 12:37:36.88ID:vJpyVupR
シン・ウルトラマン新キャスト発表されたな
個人的にシン・ゴジラより断然楽しみなんだけど
どういう話になって最終的にどう着地するのか全然予想つかなくない?
2019/09/25(水) 18:51:09.79ID:mAizjsot
>>371
だってこの国の政府がそんな「責任のハッキリしてる」ルール作りなんてやるはずないじゃない(笑)
だいたい責任の擦り付けあいして有耶無耶にして終わらせることしか考えてないのに
2019/09/25(水) 18:51:50.25ID:mAizjsot
>>362
そもそもあの星地球じゃないし
2019/09/25(水) 18:54:34.05ID:+4g/6IQM
>>380
連続で毎週カイジュウと戦わないでいいなら
元ネタの「20億の針」みたいになんじゃねぇの。
リスペクト的に
2019/09/25(水) 19:04:27.32ID:+4g/6IQM
別なところで「老後2000万必要撤回」について
なんとしても『これは投資会社と政府の陰謀』って答にしなきゃいけない人が
「絶対に普通の人は投資で損をする!破産する!」って前提を強弁しようとして
普通にNISAとか適当な会社の株やってる人から総ツッコミされてたな。
銀行以外に100万預けたらゼロになるらしいですよ?
なんのレバレッジ1000倍Fxだそれ。
2019/09/25(水) 19:17:35.54ID:C9u5ty9M
口座維持料をがっつり取るようになるらしいぞ?
2019/09/25(水) 22:57:25.20ID:2unhRKvB
もう呼吸税とか取られそうな勢い
2019/09/25(水) 23:47:32.82ID:sVR0EXCu
あれ?そこで食べると高いんだっけ?
持ち帰りの方が高いんだっけ?
2019/09/25(水) 23:48:32.01ID:q4PnHhZQ
持ち帰りが安くなる
だからテイクアウトですって言って店を出たら食べる
2019/09/26(木) 13:42:02.51ID:alzTAb8b
>>384
NASAとかも事故で下がるぞ時たま
そもそも投資会社の担当を余程選ばないとろくな事しないからな
それにリーマンショックやらで得をしたのは本当に極一部だし
大多数は大損してるのだからそりゃ投資なんて世間一般はやろうとか思わないだろ
多少失敗しても余裕がある人だけだよやっていいのは
2019/09/26(木) 13:45:06.32ID:alzTAb8b
>>380
昔どっかで出てたエロシーンありのウルトラマンもどきの漫画とか結構シリアス強調でやってたな
もうウルトラマンにあたる人物は特定されてて既に司令部に配属されてた

というかネクサスでよくね?
2019/09/26(木) 14:49:11.08ID:isIZivJ2
>>389
先のことなど誰も保証しないが、震災の前後に1万だった日経平均株価はいま2万なんだなぁ…
「いやぁ、危ない!投資なんて危ない!」ってよくわからない人々が銀行に0.0001%の利子で寝かせてる間に
まさに誰も儲け話は明かさずにただの日経平均連動に預けて放置してた人の資産は倍になってるという。
Fxだ!ビットコインだ!ってバカが「投機」に騙されてる間に。
2019/09/26(木) 18:13:44.80ID:qg7ZTHWe
浮かれてるうちに地震が来て三分の一になってしまうんですねわかります
2019/09/26(木) 23:11:38.48ID:IRVNPlS3
https://www.hayakawa-online.co.jp/new/2019-08-19-112300.html
ハヤカワに時代物ミステリの新文庫レーベルができるのか
時代小説のマーケットには疎いので髷ものの探偵小説にそんなに需要があったことに驚かされる
伝奇小説なんかもこのレーベルで出せるかな
2019/09/27(金) 00:11:30.82ID:VqwFFSmK
ほぅ・・・
聞いた事ない作家ばかり・・・
マーケッティングとか需要予測とかしてるのかな?・・・
2019/09/27(金) 00:17:10.26ID:zCZ26FiD
>>391
所詮平均だから損してるやつはいるんだぜ?
買ってヤツら全員が得してるとかアホなこと考えてた?
逆に株価下がってる時でも得してるヤツらはいるのに
2019/09/27(金) 05:43:22.10ID:1J/7L+Rg
得した奴と損した奴を比べると損した奴の方がちょっと多い
差額は証券会社の手数料と税金
2019/09/27(金) 06:37:00.61ID:+fHav10n
韓国人とか頭悪いからコイツみたいに経済をゼロサムゲームだと思ってそう
2019/09/27(金) 07:30:16.99ID:pXHc45K0
含み損は確定させなきゃ損じゃないから何億背負っても大丈夫理論
2019/09/27(金) 07:50:47.87ID:iTPXEmkw
>>393
時代モノとはいえ、ミステリのレーベルで伝奇モノを出したらアカンやろw
2019/09/27(金) 08:12:16.75ID:ZLCsmOgz
ミステリの皮を被せておけばヘーキヘーキ
2019/09/27(金) 08:29:32.02ID:iTPXEmkw
ここでミステリが何かを知ってる必要は無いが…

ミステリは理詰めの世界であって
ファンタジー性やオカルト性は一切受け付けないから
そういう事はほぼ不可能
2019/09/27(金) 08:42:47.00ID:75J7hksZ
SFミステリーが存在するようにファンタジーミステリーとかオカルトミステリーとか普通にあるでしょ
作中で理屈が通ってればいいわけで、たとえばオカルト(隠秘哲学)って現実の科学とは合致しないが
それはそれで一つの論理が通ってる体系なわけで、別に非現実的・非科学的なことを適当にやればオカルトになるわけじゃない
2019/09/27(金) 09:36:20.92ID:WY+Jug2T
>>398
そう
上がった時に必要分だけ引き出してるから
仮に手数料込にすれば-だったとしても、
幸福感はかわらない

金なんて、必要な時に必要なだけあればいい
2019/09/27(金) 09:42:39.54ID:iTPXEmkw
>>402
「ミステリ」 として読みたい層はそれでは納得しないと思うぞw

SF風ファンタジーとかSFっぽいオカルトは存在しても
ファンタジーSFとかオカルトSFが成立しないのと同じ
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