ひどい駄作で失望したSF小説と映画 138大黒堂

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2019/08/21(水) 21:27:29.15ID:2G7O9k7b
株式会社ヒサヤ大黒堂は、日本の製薬業。痔薬専門会社として有名であり、「ぢ」の広告で知られる。
かつては「ぢ」の大看板、CMで一世を風靡するが、現在は知名度で「ボラギノール」の後塵を拝する。
昭和時代の男児向けギャグ漫画で、たびたび下ネタとして使われた。

前スレ
ひどい駄作で失望したSF作品 山なしオチなし137し
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1556273882/
2019/08/21(水) 23:47:29.89ID:VjqWWrDQ
>>1
    ___
   /|∧_∧|
   ||. (・ω・`| 次スレはここか
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/彡 ̄ ガチャ

スレタイに採用されたのは「古川68」に続いて2度目
嬉しいデス
2019/08/22(木) 03:56:54.64ID:iu7IKFVv
>>3
MIBインターナショナルと同じ臭いがプンプンするぜぇ〜!
2019/08/22(木) 07:13:45.70ID:52KuhlvF
2以降のグダグダはスミスのせいだと思うがね
そんな程度の事で崩壊するシステムならそもそも人類側がウィルスぶち込んだら勝ってるじゃんとしか思わなかったわ
2019/08/22(木) 11:29:50.25ID:4j8nWA7O
コンビニとかにあるような歴史の謎本とかは本当に酷いからな
今は否定されてる説や、軍記講談小説由来のフィクションを史実のように書いたりする
のはもちろん
同じ本の中でもそんな旧説や俗説とまったく正反対の新説や史実が載ってたりする
大概が一人の著者でなく「○○研究会」とか「××委員会」なんて合名になってるから
複数のライターが書いてて、その知識に差があり
しかもそれをまとめるべき編集者が、たとえ歴史知識がなくてもまともに文章を読めば
わかる矛盾に気づかないくらい適当な仕事してるから
相反する説を両論併記でもないのに同じ本に載せたりするんだろうな
2019/08/22(木) 11:31:43.44ID:4j8nWA7O
誤爆orz
スレが始まったばかりではその時の話題に溶け込んでごまかすこともできん
2019/08/22(木) 13:18:45.64ID:kHH6Yxs9
いちおつです

モーフィアスの黒のつなぎはよかったけど
サングラスとったらなんとなく、思ってたのと違った
2019/08/22(木) 17:08:38.81ID:RutmzJN6
つまりその手のコンビニ本はひどい駄作という事だな!(無理やり繋げてみる)
2019/08/22(木) 17:30:54.44ID:iu7IKFVv
ウォッチメンディレクターズカット版じゃないウォッチメン
あれは駄作だろう
個人的には好きだけどコメディアンとか他にもあれじゃ説明不足な作品だと感じる
ウォッチメンディレクターズカット版(字幕付きだけでもいいから)の発売が待たれる
2019/08/22(木) 20:46:11.85ID:83w6xgda
ウォッチメン観た時はザック・スナイダーはマジモンの天才だと思ったが…
しかしあのなんとなく高級感のある暗くて独特の映像美術は魅力的だから
一度本気でハードSFを撮ってみてほしい監督ではある
2019/08/22(木) 22:44:35.93ID:/6Eo3ryf
>>7
『戦国自衛隊1549』の悪口はやめろ(棒
2019/08/23(金) 01:20:03.77ID:zI9Nt1AQ
ヒサヤ大黒堂のビル、八重洲にあったと思うけど
今もあるのだろうか
2019/08/23(金) 01:57:00.94ID:d9OvMr+q
>>14
これ?
ヒサヤ大黒堂東京銀座薬寮
https://www.mapion.co.jp/m2/35.6749194,139.76783556,16/poi=21331035521

東京駅の八重洲口から銀座方面に歩いて行くと、でっかい「ぢ」の看板がてっぺんに
のったビルが見えるなー
周囲がオサレな店だのデパートだのてんこもりな区域だから、なかなかシュールだ
2019/08/23(金) 01:57:57.95ID:ieS59OHk
ウォッチメンは原作のアメコミが完成されているからあれ以上面白くするのは難しい
2019/08/23(金) 08:29:07.16ID:Ato5Gld2
マトリックスもある程度のオチはついてシリーズ終わったはずなのに、なんで復活させるんだろうな
モーフィアスがでないことよりも監督がM toFで女性になったのがどう影響するのかに興味はあるが
2019/08/23(金) 09:04:00.61ID:HAT2s7G6
3部作は機械意識に人間意識がマージされて大団円だったけ
2019/08/23(金) 09:15:47.65ID:lHLZnUgD
前スレからの持ち越し
ひどい駄作で失望したSF作品 岡部139

水玉螢之丞が亡くなったとき、岡部いさく氏が実兄だと知って驚いた。
2019/08/23(金) 15:24:46.57ID:fJV1vBH7
>>18
ウィルスもろくに対策できないのに人類に勝てる管理コンピュータとかしか記憶に残らなかった
そんな三部作
別に主人公にウィルスワクチン内蔵しなくても良くね?とか
2019/08/23(金) 19:01:01.78ID:MPwKMFyi
宇宙の旅シリーズの悪口かと思ったら違うのか
2019/08/24(土) 12:49:46.53ID:7NGqP4yp
ローレンスフィッシュバーン
目がかわいいからねw

あとで地獄の黙示録観返したら雑魚死にしてたモーフィアス
2019/08/24(土) 12:52:30.59ID:7NGqP4yp
>>21
どっちもクラーク由来だからOK
ネオは都市と星のユニークだし


しっかしなあ
あんなにマトリックス4は絶対ないって言ってたのになあ
お金か?あの栄光再び?
24名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/24(土) 13:33:36.74ID:LPpke1cc
しかし、あのPart.3の結論は、あまり面白くなかったからなぁ

コンピューター倒して人間の天下にするってのは
誰でも思いつくパターンだけどまだマシ

パターンを避けるあまり面白くなくなるっていう
日本人アニメ作家病に罹ったとしか思えんw

もっと面白い結末が思いついたのなら朗報だが
金が出るから延長して一儲けしよう…だったらw
2019/08/24(土) 14:00:56.99ID:pnX6x51a
機械と人間の意識を融合するアイデアの映画は先駆的。
ホモ・デウス論と似てる。
2019/08/24(土) 14:05:16.66ID:7NGqP4yp
>>25
>機械と人間の意識を融合する
機械知性と人間の意識ってこと?
小説だとサイバーパンク系でやりつくされてる気もするが
ちなみに
マトリックスはそんなオチじゃないぞ
2019/08/24(土) 14:39:44.24ID:pnX6x51a
どんなオチだっけ?
2019/08/24(土) 16:06:17.46ID:hYMhZqUr
ここで一杯渋いお茶が恐い
2019/08/24(土) 16:23:39.89ID:7NGqP4yp
>>27
それでマトリックスはどうなったかというと・・・


じつはまだあるのです
2019/08/24(土) 18:40:14.01ID:a9b/tARH
ユニクロン倒すのに必要だからネ
2019/08/24(土) 20:26:10.30ID:pnn1SSs/
ユニクロンが倒されてもトラヤがあるから… (某県限定)
2019/08/24(土) 21:37:33.00ID:j676h5kQ
ヒューゴー賞とかとってる古い短編集読んでるが、1mmも面白くない……
2019/08/24(土) 21:52:21.67ID:Ih/hHQIE
何故タイトルを挙げないのか
2019/08/24(土) 21:59:55.21ID:6Hv9gvR/
>>25
別に融合してないだろ
コンピュータ側はネオを対策ワクチンを相手に流すための道具にしただけだし
人間もリアルで生きるかあの仮想空間で生きるか選択できるようになっただけ
2019/08/24(土) 22:20:49.27ID:L1CoztcP
ネオはてっきり死んだと思ってた
2019/08/24(土) 22:56:40.59ID:j676h5kQ
老いたる霊長類の〜

たったひとつの冴えたやりかたは、すごく面白かったのになあ
2019/08/24(土) 23:24:33.67ID:vPvTJITO
たったひとつの…が戻った原点たる初期ティプトリーが好きなら、こないだ出た「銀河核へ」が良いぞ
38名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/25(日) 04:16:09.12ID:MsF7UvU6
>>35
え?生きてんの?
VR空間にデータだけあるとかじゃなくて?
2019/08/25(日) 10:04:35.25ID:EBjNFs3a
>>37
あー、確かに雰囲気は似てるよね。
2019/08/25(日) 11:47:19.88ID:kslTz0IE
スターウォーズのボバ・フェット主役のスピンオフが11月公開に決まったのか
タイトルのマンダロリアンって何のことかと思ったらボバがマンダロアとかいうところの
出身だという設定でマンダロリアンとなるんだな

萬田ロリアン「ただし利息はトイチでっせ〜!!」
2019/08/25(日) 12:10:25.18ID:FKMmBSHd
ロリのマンの話をしていると聞いて飛んできまちた
2019/08/25(日) 13:08:06.33ID:MsF7UvU6
男の娘はちょっと…
2019/08/25(日) 18:02:26.46ID:G/Gy3F2Y
>>35
あれで死んでないなら正しく駄作だわな(笑)
2019/08/25(日) 19:56:10.75ID:14e/uFoZ
The Mandalorian | Official Trailer | Disney+ | Streaming Nov. 12
tps://www.youtube.com/watch?v=aOC8E8z_ifw


>>40
> タイトルのマンダロリアンって何のことかと思ったら

おじいちゃんマンダロリアンなら「反乱者たち」に一杯出てたでしょ
「スター・ウォーズ 反乱者たち ファイナル・シーズン」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=ft88kkiymb4
2019/08/25(日) 20:19:50.21ID:MsF7UvU6
兄弟が姉妹になった事が影響を及ぼす…かな?
2019/08/25(日) 23:51:13.71ID:C67jB7rX
>>44
こんなのあったのか
地上波でやってた1期しか見てない
2019/08/26(月) 07:34:47.42ID:AGYCEWJ3
>>35
3作目最後の最後に引き摺られて連れて行かれた時点で自分はネオ死んだと解釈してた
あれはゴルゴダの丘の隠喩だよねえ
だとするとネオ復活するのかw
2019/08/26(月) 07:35:50.84ID:37Sv9NJq
>>44
スター・ウォーズファンの中にには子ども向けって拒否感示す人いるけど、クローン・ウォーズシリーズをずっとルーカスと一緒につくってきたフィローニがついてるから、スター・ウォーズユニバースの一部っていう安心感はある。
アニメ独自のキャラに魅力的なのが多いし、プリクエルとオリジナル3部作、ひょっとしたらシークエルにまで影響するエピがあるので、機会があったら4期までみてみたら
2019/08/26(月) 12:00:30.10ID:N5vi6Zua
>>13
フィクションは許してやれよw
それこそ歴史小説なんか海音寺や司馬が当時の新説と講談由来のエピソードを同じ一行の
文に混ぜたりしとるわw
2019/08/26(月) 12:11:32.35ID:D2TCHlgO
クローン・ウォーズ自体子供向けだったから、そこは今更な指摘のような…w

しかし、クローン・ウォーズ的なモノはアナキン主人公ではなく
エピソード6の後の時代、ルーク主人公でやらせた方が良かった気はする
2019/08/26(月) 22:01:28.11ID:8ECk6QLP
>>50
ルークのジェダイマスター時代の話はレジェンズだっけ?
今はパラレル扱いの小説版でやりまくってるから手を付けにくいのでは
2019/08/26(月) 23:51:27.54ID:37Sv9NJq
広がり過ぎたSWユニバースをまとめようと、
レジェンズとカノンを整理したディズニーの努力は一応認めるけど…
2019/08/27(火) 01:00:55.42ID:JrAaAnpS
ep.4からずっとリアルで見てるおぢさんはもうとっくに飽きちゃってんだけど
今の若いのはまだ見てんの?
やっぱディズニーで育ってる若いのが見てんの?
2019/08/27(火) 03:33:10.90ID:xBvGv1Jx
Star Wars: The Rise of Skywalker (2019) | 'D23 Special Look'
https://www.youtube.com/watch?v=j2GvHiEiy10
2019/08/27(火) 03:37:24.51ID:OwbvIPgG
>>54
これでレイがシスになってダークサイド勝利エンドだったら面白いけど
どうせ幻想空間でのレイの心の闇の具現化とかそういうオチなんだろうなと
2019/08/27(火) 09:36:00.51ID:FqM2FjgX
最後のジェダイのルークの扱い&死亡って一体何だったんだろうな
レイとまともに師弟関係を結べず、カイロ・レン君も救えず
オビワンとヨーダの駄目っぷりを受け継いでると考えればいいのか?w
2019/08/27(火) 09:51:12.01ID:42IkdIIe
本スレが荒れまくっててまともな話ができなくなってるから
他で話したくなる気持ちはわかるが…
そろそろスターウォーズ話は切り上げたほうがいいかも…
ターミネーターなんてどうだ?
2019/08/27(火) 10:43:24.32ID:lxQgB1Yg
タミさんは野菊の花のやうな人だ
2019/08/27(火) 12:56:03.84ID:OwbvIPgG
>>56
>ルークの扱い
伝説にとらわれない!(キリ
をやりたかっただけでしょ
ルーパー見ればわかりやすいけど
あの監督その場のカッコよさだけで整合性とか一ミリも考えてないよ
2019/08/27(火) 19:49:32.58ID:42IkdIIe
だ、だから話題を変えよう
今日「天気の子」見に行ったら、フル3Dアニメの
ルパン3世の予告をやってたぜ
不二子ちゃんのおっぱいが、ぶるぶるしてたよ
2019/08/27(火) 20:08:57.86ID:/F263HB3
>>57
>>60
何をそんなに慌ててるのか…?

スターウォーズの話をするとそんなに荒れるのか?w
2019/08/27(火) 22:04:05.44ID:42IkdIIe
>>61
まあここを見てみて

スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 89
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1561132975/
2019/08/28(水) 02:55:56.14ID:yfm4uIh0
作り手のほうが 『SWはSFではない』 と宣言してしまった時点で
SF者としては、思い入れも語るべき事もそんなには無い…という感覚ではあるけどねぇ

映画板とはちょっと事情が異なるんじゃネ?

『SFである』 としてしまうとトンデモ描写に後付け設定厨が湧いて
うんざりさせられる現象が起こるけど…w
2019/08/28(水) 14:07:40.38ID:QUxm+v6s
元々スペースオペラという活劇なんだからそれでいいじゃない
何かといえばくだらない考察やり出して内ゲバで荒らすしか能のないSFマニアなんて誰も必要としてないんだよ
2019/08/28(水) 14:08:29.93ID:aWfE3YbI
そらどこぞの日本のデザイナーのおとぎ話宣言でねえべか
2019/08/28(水) 18:23:24.95ID:xEi/4GvF
スターウォーズは歴史ものだよね
昔々の話でしょ
2019/08/28(水) 20:58:08.82ID:2CsG2/kv
それを言うたら寓話だろ
2019/08/29(木) 10:53:57.67ID:fHm5rHEg
米キャンベル賞名称変更
キャンベルが差別主義者だったからw
2019/08/29(木) 11:55:46.99ID:5gxl/Uq+
俺は地球人と差別が嫌いだ
2019/08/29(木) 13:11:25.11ID:wtLYLgiT
元々そういう人だったのなら、
アメリカにはそういう時代もあったという自戒も込めて変えるべきではない

晩年モウロクしてオカシクなってしまったのなら
「見なかった」 事にして変えないであげて

とか思ってしまうなw
2019/08/29(木) 13:28:14.36ID:wYjaZWPm
『バックトォーザフューチャー』リメイクしたら日本の立ち位置がチャイナになってたりしたらいやだなあ・・
2019/08/29(木) 13:34:02.50ID:LIxrTI1Y
まあだいぶ前から「アジアの先進国」がチャイナになってるからなあ
ちょっと前は韓国だったし
日本はもう周回遅れ

あとはもうエンドゲームみたいにブレラン的情景の為に引っ張り出されるだけだな

>>68
ヒューゴーガーンズバンクとかも何かアレな過去が暴かれたら賞名変わるんだろうか
昔の人の価値観をいまの基準で裁くのは難しい気もするが
差別主義者のクソ野郎の名前を冠した賞を貰っても嬉しくない、っていう気持ちはわからないでもない
2019/08/29(木) 14:26:24.09ID:wtLYLgiT
キング牧師の 「I have a dream」 の演説が1963年だからな
黒人が公民権を得てから、まだ50年くらいしか経ってない

つまりは、ヒューゴー・ガーンズバックが生きてた時代は
まだ白人が黒人に対して差別意識を持っているのが当たり前の時代

黒人差別は良くないなんて言ってるのは、普通じゃない意識高い系の人だけで
今の韓国で 「日本バンザイ!」 と叫ぶレベルの危険性もあった

その頃に生きていた人たちを
現代の価値観で責めるというのは酷だと思う
2019/08/29(木) 16:12:51.87ID:pmx5EkGN
そのさらに10年前には、「オランダ人は知能が低いからレンズマンになれない」なんで真顔で言ってたんだもんな
2019/08/29(木) 16:16:13.28ID:rLvCuJ+O
そういえば昔「ヒャハーッ!毛のない猿どもめぇ!!」とか連呼して地球人殺しまくってたアニメもあったなぁ
76名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/29(木) 22:39:35.52ID:RQXlqJJX
キャンベルが生前当時の水準でも極右で差別的な思想の持ち主で、ついでに疑似科学にも傾倒してたのはアシモフなんかも書いてる有名な話だぞ。
2019/08/29(木) 22:43:28.61ID:LIxrTI1Y
晩年のキャンベルにはそうとうガッカリしたってアシモフもエッセイで書いているね
恩人だけに辛かったみたい
2019/08/31(土) 13:05:31.79ID:oHCnLqNm
人種差別がとりわけ厳しかった【アメリカ】【南アフリカ】【オーストラリア】
なぜか不思議なことに全部元イギリス領
2019/08/31(土) 18:11:01.09ID:i8HVgZGa
ワンス・アポン・ア・タイム・イン・ハリウッド
歴史改変モノだったのでびっくり(イングロリアス・バスターズと同じだろ
と言われればそれまでだが)

タランティーノってあと1作で監督引退表明してるけど
その最後の1作がもしかしたらスタートレックになるかもしれないんだよな
2019/08/31(土) 18:38:51.82ID:UYbSb4Hu
>>78
元フランス領、元スペイン領、元ポルトガル領、元オランダ領、元ベルギー領の国々で人種差別が緩かったのかと言えば、
人種差別するゆとりがないほど悲惨な経済状態だったわけで。
2019/08/31(土) 18:40:35.06ID:xliXjQkV
映画監督の引退って、プロレスラーの引退よりは嘘っぱちじゃないんだっけ?
2019/08/31(土) 18:52:19.04ID:IxTothuS
宮崎駿「せやな」
2019/08/31(土) 18:56:26.75ID:6b9BHvVv
>>78
つーかそれらは白人が大挙して移住した国では
メキシコだって白人を頂点とする、わけわからないくらい細かい階級差別があるし
2019/08/31(土) 18:59:11.75ID:fWoQaR4e
エンドゲームの大筋ネタって実はもうデップー2でやってるヨネ
2019/08/31(土) 19:33:15.96ID:iWrtqFfe
>>79
シレッとネタバレすんじゃねえよクソハゲ!
タイムマシンで過去に行っておまえの両親が結婚できないようにしてやる!
おまえの存在を抹殺してやる!
2019/08/31(土) 22:08:31.42ID:QnovP7YW
>>79
この手の映画は
「ハリウッドの内幕が如何に描けているか」にニヤニヤする物でしょ
サンセット大通りしかりロケッティアしかりアビエイターしかり
2019/09/01(日) 13:39:30.20ID:MNki/eKZ
何でも改変したらいいってもんでもないと思うがなぁ
2019/09/01(日) 15:41:29.21ID:qjAQhxIv
医や過去へタイムスリップしたら、何にもしないでもそこで息しただけで歴史改編しちゃうよ
やった俺が言うんだから間違いない
2019/09/01(日) 15:56:09.28ID:uJNF6QYh
歴史改変してこのざまとか、お前無能だな
2019/09/01(日) 16:44:31.38ID:D78si8N1
>>88
おまえの文章がヘボすぎてまったく信用に値しない
2019/09/01(日) 16:50:55.90ID:ZMTFHy8h
北京の蝶のはばたきがアメリカでハリケーンになるなら
存在しなかった人間の呼気がどう影響するのかわからんかも知れんネ
2019/09/01(日) 20:53:43.25ID:+f8GOZW0
シャロン・テート助かるルートにした理由は
シャロン・テートを哀れな犯罪被害者とするのではなく
1人の女優としてきちんと再評価するためと聞いてなるほどと思った
2019/09/01(日) 22:00:36.40ID:ry/yyXue
ブラッド・ピット最新作『アド・アストラ』ベネチア映画祭で絶賛の嵐 ─
「最高傑作」「宇宙版・地獄の黙示録」「素晴らしい演技」
ttps://theriver.jp/ad-astra-venezia-review/

映画『アド・アストラ』予告編 9月20日(金)公開
https://www.youtube.com/watch?v=g5h8RAGYLZQ

これは紛れもない傑作SF映画なんだろうな
ベネチア映画祭で高評価だったらガチでしょ、楽しみだわ
2019/09/01(日) 22:11:47.18ID:YgEOkZsz
予告みたらコーヒー飲んでる宇宙人がいた
2019/09/01(日) 22:45:52.76ID:lpYpqeWm
あの人が出てきたら、日本でだけコメディになっちゃう
ところで、予告編の真ん中あたりで出てくるロケットがH2Aに見えたんだが、気のせいかな
2019/09/02(月) 11:57:28.52ID:l/QDJ04z
>>80
だよね
アングロアメリカ
奴隷はチキンしか食べられなかったのでフライドチキンは黒人の飯と言う
差別ネタがある
ラテンアメリカ
奴隷はそもそも食事もらえないので仕事の合間に奴隷用の農場で自分で
食糧生産しないといけなかった

>>78は少し無知が過ぎるな
ベルギー領コンゴなんて人種差別以前の地獄だったし
2019/09/02(月) 12:02:46.24ID:l/QDJ04z
この手の話では南アフリカ出身の混血のコメディアン、トレバー・ノアの自伝が面白かった
 いわく「南アフリカの黒人にとってはヒトラーよりもセシル・ローズのほうがよっぽど極悪人」
 「アウシュビッツでナチスに殺されたユダヤ人よりベルギー人に殺されたコンゴ人の方が多い」
 一番笑ったのが黒人学校とユダヤ人学校の交流会のエピソード
 南アフリカの黒人が政府から民族名だけでなく西欧風の名前もつけるように指示され、割と多く
の黒人がシーザーとかアレキサンダーとかつけるようなノリでヒトラーと命名された
 ヒトラーが黒人差別主義者だったこと等は知らず、ただ単に憎いイギリスやオランダを蹴散らした
凄いやつというイメージしかないのだ
 トレバーの親友にも一人ヒトラーという少年がいて、彼はダンスの達人だった
 交流会でトレバー達のチームがダンスを披露した後、一番うまいヒトラー少年がソロダンス
それに向かってトレバー達は大きなヒトラーコールを送り
 ユダヤ人学校のおばさん教師が顔を真っ赤にして激怒したという話w 
2019/09/02(月) 12:46:03.92ID:+pImJCQx
日本も
欧米を蹴散らして気分よかった
現地民からしたら教育を施したり一応は法治統治だったりで
欧米に比較したらはるかにマシな宗主国として評価されてたらしいが…

最後に、戦争に負けたからあからさまにそうは言えない雰囲気…と付くのが辛いところw
2019/09/02(月) 13:00:15.76ID:l/QDJ04z
>>98
相対評価としてははるかにマシ
絶対評価としては十分ゴミカス
相対評価を認めないのが低脳サヨで
絶対評価を認めないのが低脳ウヨ
2019/09/02(月) 13:05:52.39ID:l/QDJ04z
>>85
現在のSFの主流だと単に>>79が存在しない平行世界ができるだけじゃないのかw
2019/09/02(月) 13:49:03.23ID:G18lz1vs
ベルギー領コンゴっていうけど、あそこはもともと
植民地ですらない国王の私領だったはず
王の私有財産なんですね…
結果、ベルギーはチョコレート他食べ物は旨くなったけど
2019/09/02(月) 14:38:46.15ID:l/QDJ04z
>>101
正確には「コンゴ自由国」だね
ベルギー政府に支配権を委譲してベルギー領コンゴに改称した時点では
同じ欧州人からもさすがに酷すぎだろと言う非難からその他の国々と同程度
の圧制に「改善」された
2019/09/02(月) 15:05:06.01ID:tn1zzjaR
くるつサン死ンダ
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