ひどい駄作で失望したSF小説と映画 138大黒堂

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/08/21(水) 21:27:29.15

株式会社ヒサヤ大黒堂は、日本の製薬業。痔薬専門会社として有名であり、「ぢ」の広告で知られる。
かつては「ぢ」の大看板、CMで一世を風靡するが、現在は知名度で「ボラギノール」の後塵を拝する。
昭和時代の男児向けギャグ漫画で、たびたび下ネタとして使われた。

前スレ
ひどい駄作で失望したSF作品　山なしオチなし137し
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1556273882/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/01(金) 22:32:07.39

>>786
美大出てる芸術家いっぱいいると思うが
芸術を高尚で仙人のような人しかやっちゃいけない何かと勘違いしてないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/01(金) 22:54:44.82

>>793
SFであるかどうかが作品の質の高さ低さとは関係ないのと同じく
芸術であるかどうかが作品の質の高低とはあまり関係はない

ただし、時に芸術と銘打ってあっても
ただの嫌がらせとか中傷に堕してる “作品” ではないモノはあったりする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/01(金) 23:25:32.24

IT2
まあ妥当・・・かな
結末は賛否両論でそうではある

**sage** · 2019/11/02(土) 08:31:11.13

>>785
よく、「段ボール何個分」とかいうフレーズを聞いたな
「原書で」とかいうやつもいて、選民意識丸出しのＳＦヲタもいた

それでいてアメリカでは全然状況が違ってて
ディックは、ＳＦ雑誌に書いてることを
知人に知られないようにしてたんだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 08:33:01.78

sage欄間違えた…

>>794
ZOZOのバスキア漁りとかみてると、ただの逆張りかと思ったが、
自社のＴシャツにデザイン使うとかそれなりの戦略があったのかと
ちょっとだけ感心した

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 09:53:55.86

>>796　コードウェイナー・スミスとかいたなあ。表業があのクラスになると流石に隠しとかにゃならんだろうが、表業でもSF的想像力を働かせていたわけで…
（大学で「心理戦争」読んだ時、未来予測のとこで、なるほど・・・！と。新訳が待たれる）
訃報が伝えられたのであろう時期と相前後してティプトリーが投稿し始めたのはまったく偶然じゃない気がするんだが、こちらも伝記の翻訳が待たれる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 11:01:47.04

>>793
大半の有名なのはいちいち大学なんて行かなくても高校クラスの基本で才能開花してるし
大学まで引っ張らなきゃ才能開花しないのなら才能自体無いんじゃね？
自分の趣味で金儲けすることばっかり考えてる芸術屋なだけであって

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 11:11:25.05

>>799
>>789

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 12:00:20.25

>>799
芸術には学問なんか必要ない、天才は直感でやってるのだ、
って勘違いしてる？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 12:08:59.06

学問で直観をエミュレーションするのは可能だが
（俺ら素人にはわからんレベルで）
後世になるとなんとなくわかっちゃうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 12:25:27.84

芸術なんて当時では見向きもされなかったのが後の時代によっても変わるものなのに、
さも不普遍的価値観が存在してるように仮説して、それを理解できるｵﾚﾉｶﾝｾｲｶﾞｰ
言ったところで笑いものになるだけだよ。ドヤるのはこの板だけで終わらせておこうね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 12:37:13.77

>>803
国際的には芸術のムーブメントとしての役割は終了してると言われてて
投機的な価値しかないとされてる印象派だが
日本人は大好きなんだよね

印象派作家の展覧会はおしなべていつも盛況

ま、中には絵の価格を見に来てるみたいな
人生の無駄遣いみたいなヒトも居るけれども
基本的には好きだから見に来てるのよ

つまりそこには普遍的な価値があるワケ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 12:53:57.77

前に「ゲージュツとはワケノワカラナイモノ」とか
ワケノワカラナイコト言い出して笑い者になった子がいましたネ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 13:48:31.00

>>805
おっと、キューブリックの悪口はそこまでだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 14:28:05.63

そういう技巧は芸術というより技術
どこまでがそれかという区別は難しいがね
キューブリックが言ってるのは岡本太郎的な意味での芸術で人を安心させるだけでなく不安にさせるものもある
写真が発明されるとただ写実的な絵は価値が下がった
AIが発達すればただ人を安心させるだけの絵は簡単に生成されるようになるだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 16:10:12.54

岡本太郎も大学で学んでるぞ
何故習うこと学ぶことを芸術とは反するものだと思いたがるんやろか
科学と人間を対立するものだと捉える人みたいだ
芸術家は直感と才能で何でもスラスラできるねん！
学校で学ぶ技巧なんぞ真の芸術家には要らんのだ！的な

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 16:13:36.78

レオナルド・ダ・ヴィンチでさえも、
ヴェロッキオ親方の下でみっちり仕込まれた上でのあの天才なのにネェ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 16:22:34.39

岡本太郎とかバリバリの理論派で「美とは技巧じゃなくて
これはなんだ！？とあの美しい物をみてハッとする
人間の中の根元的なものを揺さぶる力だ」という持論から
ああいうスタイルなわけで。
昔、横浜美術館で並んでる絵を順番に見て行った時に
なんかあきらかにいい絵がある。抽象画だから技巧がどうとかではない。
なんだこれ？ってタイトル見たらピカソで。
なんじゃこりゃ？なにがいい絵と思わせてるんだ？？って
しばらく見てたけどわからんかった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 16:40:54.84

>>808
ちょっと変なヒトがある日突然何かを作り初めて
斯界の権威のヒトがたまたまそれを見つけて「これはすごい！」とか言い出して
結果、世間に持てはやされて、ただの変なヒトが時代の寵児になる…

ってのが “芸術家” ってヤツのイメージなんやろなぁ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 17:05:17.17

>>809
あの時代は顔料を持ってきて砕いて練って絵の具にするところから始めないとアカン時代で
今みたいに画材屋で絵の具買ってきてチューブからニューっと出てくる時代じゃないからネェ…

素材をどこから手に入れるかとか、絵の具の作り方から教わらないと…

多くの仕事をこなそうと思ったら、工房的な多人数での作業が必要不可欠やろなぁ

今だと、どんなに才能があろうとも、そもそもパソコンの使い方を教わらんとCGとか作れない…
そんな感じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 21:13:43.40

>>798
ティプトリーの状態がわかった時に、ディレイニーがすかさず「あたしはそうだと思ってたのよ」と反応したのは面白かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 21:28:43.62

ティプトリーと言えば、闘病中の夫と無理心中したことが「介護者による殺人」だとして
ジェイムズ・ティプトリー・ジュニア賞がアザーワイズ賞に改名されたな
死んだ後もその時々の価値観で持ち上げられたり降ろされたりと忙しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 21:33:32.37

>>814
ポリコレって結局現在の価値観で一方的に断罪するだけだから。
マザーテレサやキング牧師がレイシストと名指しされて批判されるのも、そう遠い未来じゃないだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 21:40:16.64

キング牧師をレイシストって、物凄い歴史捏造やなぁ…ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 21:48:12.45

>>815
マザーテレサは今現在でもう相当批判されてるぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/02(土) 21:55:48.13

キングはレイシストじゃなくて性差別クソ野郎だったんじゃなかったか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/03(日) 14:42:18.63

眉村卓死去
８５歳なら大往生だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/03(日) 18:20:14.45

徳間の『全艦発進せよ！』でしか読んだことがない＞眉村卓

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/03(日) 20:51:37.93

「怨霊地帯」は良かったねえ>全艦。
当方、「名残の雪」が好きかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 08:36:41.11

司政官シリーズもよかったが、駄作スレで語るべきじゃないしなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 09:24:51.78

　スターウォーズが歌舞伎となる。

まさか歌舞伎がアメリカ映画まで対象にし始めるとは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 10:08:18.48

海老蔵はカイロ・レンを演じるんだってさ
海老蔵って歌舞伎の伝統的に弁慶とか助六とか平知盛とか熊谷直実とか
基本英雄しか演じない家柄だけど絶対悪役顔だよなと昔から思ってた
ルークじゃなくヴィランを演じるのは正解

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 10:23:27.93

新作のほうかよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 10:37:58.56

旧作やったほうが分かりやすいのに
わざわざあんなクソストーリーやらんでもｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 11:10:06.14

イウォークアドベンチャーやればいいのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 15:05:55.32

若い世代対策じゃないの？

10代にとってはカイロ・レンが出始めてからのSWが初SWだろうし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 15:55:47.90

子殺し父殺しは神話によくあるからだろ
歌舞伎は子殺しが多いけど
身内と知らず殺し合う話は多い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 17:24:53.62

恒星チュウチュウ吸っちゃうのは、どうする気なんだろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 18:26:59.63

そこしか頭にないのかよ！w

うん、他に印象に残らないな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 19:27:34.48

ＳＦ者として一番気になるところなんよｗ

急激に重力が大きくなってチャンバラどころではなくなるとか
基地破壊後一瞬にしてブラックホール化するとかだったらＳＦっぽかったのにｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 19:34:45.90

重力制御が日常的な世界だぞ
重力なんて一番弱い力だから
あれだけの恒星プラズマを変型させるほどのエネルギーのほんの一部を重力制御に回せばいいだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 19:48:23.30

>>833
そういうの別に要らんねんｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 19:51:13.77

>>834
じゃあ最初から気にするなよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 19:59:51.40

恒星をチュウチュウしてる段階で（何の力か知らんが）恒星の重力よりも強い引力を発生させてる
どこから来たかと言えば恒星の熱エネルギーだろうな
他にエネルギー源があるなら恒星に頼らなくていいから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 21:07:51.62

>>835
オマイは作り手側の人間なんか？
信者の後付け設定ごっことか要らんねや

>>836
重力制御を甘く見たらアカン
ものすごいエネルギーを食うぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 22:04:08.56

「千と千尋の神隠し」の風呂屋で焚かれてる石炭は
ものすごい高重力だから、
湯屋全体がその干渉を受けて時間がたつのが
現実世界より遅くなっている

というオタキングの与太話を聞いたばかりだ
あんまり関係ないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 22:26:02.42

>>838
自称オタキングは
最近はデマの発生装置と化してるな
風立ちぬとかも酷かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 22:32:48.29

>>837
重力制御なんてまだ実在もしない技術に
なんでそんなこと言えるんだよw
それこそ作り手側の人間かっつのw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 22:58:48.93

>>839
あれは漫談として笑ってりゃいいのに、嘘だデマだと批判するのは何故。
人生すべて冗談のあの男がマジメな映画評論とか現場の内幕話とかするわけないだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 23:12:25.38

>>841
ああいうのを真に受けて余所で吹聴するアホが一定数いるからなあ
ネタだからデタラメでもOKの時代は過ぎ去った

ジョーカーとかでも案の定「岡田さんが言ってたけど～」って
与太を与太と見抜けないで真顔で語るアホが湧いている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 23:33:15.99

>>840
ただ言い返したいってだけでも、もうちょっと何かあるだろ…（´・ω・`）ｶｸﾄﾞﾄｶ…ｻ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 23:39:52.71

>>843
自分を棚に上げて何を言ってんのw
作中で自動車を置き換えるほど重力制御が普及してるのに「ものすごいエネルギーを食う」とは思えないね
ホバークラフトよりも効率がいいことは疑いないんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/04(月) 23:48:47.02

>>844
じゃあ、それで良いんじゃない？ｗ
基地が吹っ飛んでも重力制御だけは続くし、便利よね

むしろ恒星とか吸わなくてもエネルギー作り出せるんじゃないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/05(火) 19:18:08.29

>>818
牧師な時点でそりゃ男尊女卑だろ（笑）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/05(火) 21:26:56.80

牧師は女性もなれるんだよな
昔は知らんけど今はなれる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/05(火) 22:09:13.23

プロテスタントの牧師は結構昔からなれたと思う
信者を導くだけで、神の代理ではないからね

女性の法王とか聖職者はなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/05(火) 22:20:45.23

>>847,848
宗派によって違うみたい＞牧師は女性もなれる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/05(火) 23:11:11.44

そのうち聖書の創世記もこっそり書き換えるんちゃうの？ｗ

神様は男女とも同時に造りました
いや、決して男の助け手として女を作ったワケじゃありませんよ
ましてや男の肋骨から女を作ったなんてデマですから
違いますから！そこのフェミのヒト、凸しないで！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/06(水) 07:47:05.11

女の方が同性内でランクつけるから

神は天使の代わりに神職に就く女性を地上に送り、
労働力つきオナホや子供を生む機械やヤリマンビッチといった
その他の下等なメス生物達の頂点として支配させました。

が女版聖書だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/07(木) 09:50:53.98

ミソジニーのヒステリーは醜い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/07(木) 10:17:09.45

男のほうが感情的な人多いんだよな
すぐ怒鳴る、手が出る、パワハラセクハラetc.
カッとなった、が常套句の犯罪だって男性が9割以上
男だって男上司や先輩のパワハラセクハラ、いじめ、嫉妬、
ヒステリーに悩まされてる人たくさんいるのに
何故にそれでも男は理性的だと思えるのかが謎だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/07(木) 11:32:52.35

男が論理的とか大嘘だけど
女が非論理的なのはホント

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/07(木) 15:23:36.89

女に論理的にやり込められた事を認めたくないだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/07(木) 15:32:17.70

女に口げんかで負けるのは
今問題にしてる事と関係ない過去の話
あるいは既に解決済みの話を持ち出して非難を浴びせてくるのを防げないから

論理で負けるとか幻想

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/07(木) 15:41:20.90

と一ミリも論理性のない言い訳でﾜﾛｽ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/07(木) 15:48:35.47

まあ女に負けたらすぐ暴力に訴えるバカはそんなだろ
論理的に負けても俺は間違ってないとかなアホだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/07(木) 15:52:01.54

>>857
>>858
オマエラ、平和そうでいいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/07(木) 19:04:31.21

>>859
悩みがあるならおじさんに言うてみ相談にのったるで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/07(木) 19:20:41.24

>>860
あんたは結論だけ押しつけて来そうw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/07(木) 22:04:55.46

>>859
現実を見れない人に言われてもなぁ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/09(土) 19:26:18.11

なんだここ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/10(日) 11:08:24.38

｢なんだここは…！？｣といえば魂斗羅

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/10(日) 14:14:33.20

なんだこれは!
どうすればいいのだ!

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/10(日) 14:27:14.95

これでいいのだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/10(日) 18:22:13.82

いいわけないじゃないの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/10(日) 18:47:59.95

いいじゃないの～ダメよ～ダメダメ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/10(日) 18:52:49.32

い～じゃ～ありまーせんかー　その顔ぉはぁ～♪

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/14(木) 04:21:36.00

このままでいいのか、いけないのか、それが問題だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/14(木) 13:38:23.40

どうでもいいのだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/14(木) 16:44:59.78

銅でもいいのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/14(木) 18:10:33.14

二位じゃだめなんですか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/14(木) 23:19:10.41

ナンバーツーは嫌いなんです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/14(木) 23:22:22.24

番号で呼ぶな！私は人間だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/15(金) 00:15:08.16

そういう海の底にも都はございましょうぞ的なやり取りはいらないから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/15(金) 21:23:49.61

その都、ルルイエ的なやつ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/15(金) 21:29:49.78

海は繋がっとるけん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/16(土) 00:07:46.40

あんとく様系のやつかもね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/16(土) 00:23:56.11

耳には書き忘れたけどチンコにはしっかりお経を書いてたのでありました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/16(土) 00:59:42.18

どっかの漫画で今度は全身と武器にもお経描きまくった和尚と耳なし芳一が平家の怨霊に復讐戦する話があったな
地形(大きな岩とか障害物)にもお経を書いて怨霊に見えないようにして追い詰めるとかやってて笑った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/16(土) 11:05:22.05

バカには「見えてしまう」裸の王様迷彩なら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/16(土) 11:14:52.84

>>880
そういうのって皮だけでもいけるん？中身にも？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/16(土) 12:08:52.80

バカにしか見えない迷彩（ダブルミーニング）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/16(土) 13:42:55.21

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191116-00000022-asahi-soci
漫画家の松本零士さん、イタリアで倒れ重体　現地報道
11/16(土) 11:14配信
＞脳卒中の疑いがあり、重体という。

大丈夫だろうか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/16(土) 16:31:20.46

脳梗塞は怖いねえ
無事であってほしいけど

でも漫画家としてはもう二十年ぐらい前から死んでたともいえる人ではある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/16(土) 18:19:04.09

↑余計なこと言わんでええのにと陰で言われるタイプ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/16(土) 18:27:50.36

まさに自己紹介

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/16(土) 18:35:32.88

>>883
塗り薬の透明人間薬を使った仮性のやつにエロ本を見せて
中身を露出させて居場所を見破るという小説を昔読んだことがあるぜ
きっと仲にも書かないとダメだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/16(土) 21:07:45.53

>>883
それを追求すると皮に書いても内臓見えてるとかになるぞ（笑）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/17(日) 14:59:40.52

うんこにも書かないと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/17(日) 17:01:59.29

芳一は目を開けなくてもいいが普通なら眼球にも必要になるのかな