■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 175■■■

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/12(火) 06:16:58.34

スレッドを立てるまでもない雑談や疑問・質問・ネタ的に面白い独り言等何でもOK
スレッドを立てる前のお伺いもありましたらどうぞ
初心者大歓迎！質問には、多分やさしく答えませんけど遠慮なく
ただし回答が必ずあるとは限らないのでまったく期待しないで下さいね
簡単な質問なら過去ログ検索したほうが早いかも
※このスレッドは基本age進行ですがsageでもかまいません
※このスレッドは基本>>980過ぎたら次スレッドを立てて下さい

前スレ
■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 174■■■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1558698540/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/14(木) 17:32:01.16

>>9
>月は未来を想像させるが火星はノスタルジーを喚起する

火星はC・S・ルイス、E・R・バロウズからブラッドベリまでノスタルジックな想像力の対象にされてきた伝統があるから？

ただ個人的には、月にも今さら未来のイメージは無いなあ。
あえて言えば、そもそもSFそれ自体が今や最盛期を過ぎた人類にとってのノスタルジーですよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/14(木) 19:27:17.31

スペース1999

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/14(木) 20:56:23.78

>>10
>火星はC・S・ルイス

そんな著作あるの？すごいね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/14(木) 20:57:19.60

なんだtoo!

999 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 Mail:sage 投稿日:2019/11/14(木) 14:15:30.46 ID:Thtzo9hY
テッド・チャンの新刊が来月出るという話をさっき知りました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/14(木) 21:25:55.43

>>12

C・S・ルイス『沈黙の惑星を離れて』

俺は遥か昔にハヤカワの世界SF全集に収録されていたのを読んだが、
その後、ちくま文庫から新訳が出た。（現在は版元を原書房に移している）
www.ａｍａｚｏｎ.co.jp/dp/4562034467

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/14(木) 23:20:21.88

加藤純一(うんこちゃん)
Youtubelive

コメディサバイバルゲーム
『60seconds!』＃3

60secondsやる。クリア目指す.その2
(23:14配信スタート)

://www.youtube.com/watch?v=2LF-fkot0n0

https://www.youtube.com/channel/UCx1nAvtVDIsaGmCMSe8ofsQ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/14(木) 23:56:52.09

SFって何なのだろうなあ
なんて思う今日この頃

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/15(金) 00:19:10.92

そりゃSF/FT/HR板で三体読む人を侮蔑しだす住人の存在なんぞ
誰にもわけわからんだろ

反実存主義とかそういうのあんの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/15(金) 03:09:37.58

「見ろスカリー、やっぱりエイリアンは実在したんだ！」
「落ち着いてモルダー、あれはフクロウの雛よ」
https://twitter.com/DannyDutch/status/1194886790118809600
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/15(金) 04:46:29.49

>>17
なんかよく分からんが、お前が悔しいのは伝わってきた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/15(金) 09:17:19.84

政治色が強いとどうもね…
内容については語られないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/15(金) 09:51:17.46

まだ読み終わってないけどベルトのバックルで頭ぶん殴るシーンはヒイッてなった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/15(金) 11:26:56.04

アルペン踊りをさあ踊りましょのシーンとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/15(金) 13:23:27.05

書評とか見ても「米欧日以外から出てきた」「あのセレブも読んでる」「政治的に正しい」ばっかりで
ストーリーとか設定とか謎解きとかキャラクターとか褒めてるのが見当たらないし
「面白い小説」よりはむしろ「意識高い系必携アイテム」なんでしょ?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/15(金) 14:45:06.15

ストーリーの面白さよりも、出自とか受容状況の方が重要な作品ってことか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/15(金) 18:13:41.11

書評って紙面少ないからキャッチーな宣伝文句以外は削ぎ落としてるから
総合的な評価の指標にはならないよ
ジョン・カーターも火星を舞台にしてたね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/15(金) 18:26:15.88

>>10
>SFそれ自体が今や最盛期を過ぎた人類にとってのノスタルジー

おまえ個人の残りの人生が下り坂一直線だからと言って、
その閉塞感に人類全体を巻き込むな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/16(土) 00:40:06.60

ウヨサヨ罵り合っても中国の政治色は不可触って
草だな　こんな過疎板に潜んで
いつかギラギラする日待ってるんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/16(土) 10:57:26.64

最高指導者の意向で熊のプーさんを規制するような政治思想なんて、語るに値するもんではないと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/16(土) 11:10:34.97

SF板なんだから政治談義は語らないのは当たり前だと思うが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/16(土) 12:19:42.89

というか天文学者のど真ん中で「月にナチスいると思う？」レベルの話するから
ウザがられてるだけだって自覚をですね…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/16(土) 18:17:24.29

は？月にナチスがいるのは常識だし、サメを改造した宇宙船で地球侵略を計画しているのは公然の秘密

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/16(土) 22:00:22.42

奴らは好きだよなあ、サメとかゾンビとか宇宙人👽とか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/16(土) 23:01:01.16

SFに興味ないけどここにいるしかないしなって草

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/17(日) 10:25:54.12

月って案外賑やかなんだなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/17(日) 11:31:04.40

月は地獄だ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/17(日) 13:51:40.62

プールもあるかなり大規模な恒久月面基地作ってたような…
必須栄養素不足で最後はかなりヤバかったけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/17(日) 17:13:12.02

2019年11月15日16時15分

ペルー・ナスカの地上絵の研究を続けている山形大学は１５日、人や動物をかたどった１４３点の地上絵を新たに発見した、と発表した。うち１点は、日本ＩＢＭとＡＩ（人工知能）を活用して地上絵を見つける実証実験で発見したという。
https://www.asahi.com/articles/ASMCH4K6GMCHUZHB00L.html
http://www.asahi.com/ajw/articles/AJ201911160018.html
http://www.asahicom.jp/ajw/articles/images/AS20191116001515_comm.jpg

しょうこお姉さんは古代からの使者説をとなえてみる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/17(日) 23:44:28.05

キャリーフィッシャーて155cmだったのか。ナタリーもエミリアクラークも小柄だし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/18(月) 23:40:56.15

あ～、それでチビのポール・サイモンがくっついたのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 20:32:06.54

三体、なんやかんやで割と面白いんだけどね…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 20:34:55.74

およそ「作品」と呼ばれる全ては万人に好かれるなどありえないので、ネガティブな意見に流されてスルーするのはもったいないような気もする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 20:43:29.03

>>41
違う違う　そんな真面目な相手じゃないから気使わないでいい
酸っぱいブドウというか見猿聞か猿言わ猿というか後ろ暗いだけ

沢尻のフカしてたクラブ、WOMBというらしい
んでそろそろ子供欲しいとか言ってたとか
頭がファンタジーだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 20:50:49.53

だれ？この人？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 20:55:26.28

っw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 21:35:27.67

また特殊な言語感覚をお持ちだな…w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 21:40:50.42

呼んダァ～？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 22:38:00.64

>>40
その「面白い」部分について何も語られないのが謎なんだ
>>21-22読んでもさっぱり伝わって来ない
思うに日本沈没やシンゴジラみたいに外国の人が見てもピンと来ないタイプのSFじゃないかと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 22:45:59.72

週刊誌の書評とかQUORAとかあちこちにあんじゃん
海外評は知らん
受賞させた団体がどっかにあったはず
なんだっけヒーだかヒョーゴだか

という駄法螺はさておき
お金払えないなら図書館で順番待てば読めるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 22:48:33.63

>>47
図書館で借りてみるわ
SF板での経験上俺も結局具体的な面白さは伝えられないとは予想

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 23:02:15.52

主な感想
・中国でもこんな話が出版できるんだ…
・スケールが大きく様々なネタが盛り込まれ長いので読むのが大変だった
・いきなり終わると思ったら三部作の一作目だったのか
・三体世界の厳しい環境は中国を表してるんだろうな

こんな感じなんだよねー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 23:09:57.38

> スケールが大きく様々なネタが盛り込まれ
ここがミソの場合あなたが望む感想は出て来ない可能性が高そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 23:14:07.11

社会主義の管理社会の閉塞感がどうも苦手だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 23:15:04.83

読後に
こんなクソな世の中滅びちまえ、って心境なんぞ
俺には分からんとか言いだしたら笑える

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 23:16:12.41

まさにそれ
SF慣れた人の感想が読みたいのに
アイデアぶちこみ過ぎでSFに慣れてない人達は目くらまされてるんじゃないかという感じ
同じぶちこみ過ぎでもイーガンみたいなまとまりが見えない
三部作はSFテーマというより結局中国政府批判に収束するんじゃないかなという予測

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 23:23:18.81

彼方のアストラ評で話題になったハードSFファンってやつか
読まないでくださいお願いします

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 23:34:02.60

SF板なんだからしょうがないよ
甘いこと言ってんじゃねえw
SFとしてじゃなくて体制批判として興味深い人が多いんじゃないかな

キムスタンリーの「荒れた岸辺」とかもアメリカ人以外にはピンと来ない作品だと思うが
アメリカ人がどう考えるかを想像して読めば面白かった
全般に欧米SF好きな人は欧米人がどう考えるかシミュレーションして読んでると思う
しかし現代中国人がどう考えているかはさっぱりわからないしわかる気がしないw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 23:37:25.99

>>56
自分は読んでみてどう思ったの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/19(火) 23:44:12.22

出た

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/20(水) 00:39:01.29

>>57
ちゃんと読んでくれ
三体の感想についてのコメントだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/20(水) 00:41:32.41

疑問なのは
なんで読んだ>>42はそんな攻撃的なのかw
読んだということはアドバンテージがあるはずなのに余裕がないね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/20(水) 00:47:44.84

攻撃だと思うのは心の病

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/20(水) 00:49:33.18

確かに病んでそうな文章だがw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/20(水) 00:49:58.33

>>59
おそらくちゃんと読めたはず
本の感想がないならそれでいいし読んでないならそれもいいし君の問いは全く的外れだから答える義務がそもそもないというならこれも結構
この場合の答えは三番目ってことでOK？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/20(水) 01:03:48.17

ちゃんと診てもらったほうがいいですよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/20(水) 13:17:36.40

陽子を次元を超えて加工して地球に送り込んで科学技術を混乱させる
ってあたりでついて行けなくなった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/20(水) 13:26:59.80

>>65
時節柄、十二国記の方を思い浮かべてしまって脳内がえらいことになった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/20(水) 14:27:50.93

ヨーコを次元を越えてビキニアーマーに加工して送りつけてくる？　レダ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/20(水) 16:18:22.11

バスタード！じゃねの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/20(水) 17:45:21.82

銃夢
宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/20(水) 19:45:49.45

版画にしますの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/20(水) 22:52:29.55

三体、2021年に中国でアニメ化するってよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 03:12:27.73

ビリビリオリジナルは製作されるのに
ニコニコオリジナルは気配もないという
どこで差がついたのか…慢心、環境の違い、ただの無能…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 12:23:40.85

文庫版が出るまで買わないぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 12:37:39.32

ヒューゴー賞スキャンダルの反動で取らされた感がある
あれが欧米人作家から出てても話題になったかどうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 13:46:11.97

どこで差がついたのか…慢心、環境の違い、ただの無能…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 14:05:13.60

宮崎駿に人間を冒涜してるとか言わせたあのコンテンツは世に出さないんですか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 14:13:58.33

乙武のモビルスーツにも言ってやれよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 17:52:05.96

>>73
どうせ上下分冊各1000円とかで単行本と変わらないってことになるぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 17:57:12.08

Sキングによくあるパターンでつね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 19:28:21.32

>>76
よくある「人工生命に歩き方を学習させる」プログラムを
人間型モデルでやって、そののたうってるゾンビをモニタに映して
「はは、痛みがないからこいつ頭で歩こうとするんですよw」とか
どこのB級ドラマの悪役のセリフかと思った。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 19:42:38.36

AIは仁がないのさ
子は親のかがみってやつ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 19:49:37.55

>>78
大判の本を収納するスペースがもう無いのだ
かと言って電子は手を出しかねる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 19:51:44.45

>>81
仁とか関係なくモデリングが悪いのだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 19:58:20.99

>>83
関係あるんだけど君らには認識不能やねん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 20:03:11.04

クオリアとか存在しないからなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 20:04:11.71

クオレはいいものだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 20:12:48.95

>>80
頭に脳があるわけじゃないからな
なにか重要な勘違いをしてるように思える
あんたも宮崎も

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 20:21:32.70

…慢心、環境の違い、ただの無能…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 20:46:54.52

無知を自覚しよう
まずは無知の知

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 20:57:10.89

>>80
…いまだに情況の把握はできてないかもしれんね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 21:52:22.33

>>84
こういうのが慢心だろw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 22:57:56.46

>>87
『基礎人体モデルの形をした物が人間の動きをしていなくて怖い、キモチワルイ』
ってまさにホラー映画やホラーゲームの根幹を成す要素を唐突に見せられて
それが「キモい」「冒涜的だ」と言われてるのに
「ははっ、コレ人間じゃないですから」で話が終わったと思ってるアスペっぷりを
呆れられてるのに、それが理解できないで「理解できてない」とか
ものすげぇよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 23:24:45.18

人間の形をしたものに感情移入してしまうのはただのミラーニューロンの働き
それ自体は崇高な精神の表れでもなんでもない
アルコールを過剰に摂取すれば善悪の判断がつかなくなって人を殺してしまうのと同じレベルの話だ
だから過剰に感情移入しないように理性でコントロールしないといけないのだが
まるでそっちに身を任せれば世の中マシになるとでも思っているようだが
みんなでマリファナやって世界平和と変わらん世迷言だぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 00:22:06.22

それ言うと理性って何だよって話にならん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 00:35:05.08

理性的な我々はまず理性の定義からはじめようか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 00:49:44.65

論理を分かるのと気持ちを分かるのは、二者択一ではないという区別がまずつくかどうかだな
昨今の国語教育論争において顕著だ
やっつけるかやっつけられるかという形でしか捉えられない
獣性まる出しになってる人多いから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 00:58:50.40

この区別がつかないと、「礼」の認識を失ってしまう
当然、人との間に軋轢や怒り、不和を起こす因果をもたらす
不毛に滞るままでいるのは理性ではなかろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 01:04:57.60

愛か、力か、で望みを語るのは識者さんに頼む

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 03:44:18.16

自然って残酷なのよ
そこにはモラルも愛もましてや親切心など一切存在しない

障害者ってのは現実の最たるモノで
「あってほしくない事」が現実に起こってて、変えられないのよね

動かなくなった手が、形が壊れてしまって歪になった脚が
それでもそれを使ってナントカしなくちゃならない
手で歩く、足で物を掴む、用途が違おうが問題にしていられないという冷たい現実

その動きが手も足も区別の付かないAIが作った動きに似ていたとして何の不思議も無い

宮崎駿は一体何に腹を立てたのか？
友人だと言うその障害者の動きを
実は「気持ち悪い」と感じていた自分を引っ張り出されてしまったからでは無いのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 08:26:40.69

だから障害者を一人で放置せずに、
科学や工学で補ったり他の人が代わりにやるのが人間社会デショ。

信仰や理想で人類は一致しないだろう。
しかし慈善においては一致するはずだ。　英詩人ポープ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 10:13:25.47

そこで技術制限なしパラリンピックとかドーピングフリーオリンピックに期待したい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 10:57:33.43

技術制限がなかったら、車椅子にロケットエンジン積んで100m1秒とかになるぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 12:09:56.00

すでにサイバスロンってのがあるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 12:25:24.32

>>94
誰にでも説明可能な理由だよ
沸き上がってくる衝動は説明にならない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 12:29:56.05

>>104
その理性はどういう基準で正しい行動とやらを決定するんだ？
正しいってのは何を持って正しいとするんだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 12:44:45.65

議論すればいいだろ
感情は個人に固有のものだから結局殺しあいにしかならない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 12:52:21.43

>>106
じゃあその議論は何を基準に正しさを議論するんだ？
人間の行動の理由を突き詰めていくと最終的には感情が原動力になるんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 15:13:48.88

「だいぶ寒くなってきたねぇ」
「寒さは地軸の傾きによる日照角度の変化によるものだし
身体が感じる温度の変化は神経の働きによるものでしかない」
(…いきなり誰だコイツ。危ない奴だから相手せんとこ)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 15:16:15.94

「見世物」にするかしないかの選択をできるのだから
技術論ではないんだよ