【SF】早川書房 33【ファンタジー】

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/20(水) 14:24:41.85

早川書房に関する話題をまたーり語るスレです。

公式サイト
ハヤカワ・オンライン｜早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/

前スレ
【SF】早川書房 32【ファンタジー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1564918340/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/20(水) 19:20:16.12

>>3-999
乙

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/20(水) 19:40:11.03

>>2
乙

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/20(水) 21:04:25.11

>>1
丙

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 00:04:47.98

>>1
乙
ティプトリーやったぜ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 00:07:09.89

復刊の二冊高すぎてびっくり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 04:38:51.27

出雲遠征2読んだぜ
おじゃる丸が出てくると全部もってっちゃうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 08:08:40.07

>>6
スキズマトリックス元値700～800円ぐらいだったと思ったけど復刻いくら？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 09:27:25.20

ＳＦマガジンが毎月出てた頃でもＳＦ冬の時代とか言ってたんだから
ＳＦマガジンが隔月刊の今はＳＦ氷河期なんじゃねーの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 20:54:17.69

『スキズマトリックス』初版は620円
ついでに
『ニューロマンサー』初版は560円

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 21:26:25.52

数年前、スキズマトリックスの中古に千円ぐらい出して買ったかな
よく覚えてないが
>>6復刊いくらなの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 21:33:34.55

>>9
雑誌が氷河期なんじゃね
というか、いまや一般の文芸誌にSF載りまくりだから。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/21(木) 21:56:57.24

映画も漫画もゲームも、大ヒット作にSFがある。廃れているわけじゃなく、昔から言われてる浸透と拡散ってやつだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 00:15:18.34

>>8 >>11
見て驚け
https://honto.jp/netstore/pd-book_29953922.html
https://honto.jp/netstore/pd-book_29953921.html

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 01:15:56.20

座りションベンしちまったぜ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 01:20:53.53

>>14

文庫だよね。
分厚かったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 01:21:54.29

スキズマトリックスが売れたら蝉の女王も復刻してくれや…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 06:13:04.26

SF冬の時代とか言ってたころもガンダムとかスターウォーズとか、ずっとSF映画は大ヒットしてたしな。　ハヤカワの売り上げがそのころダメだったってことだろ。
SF氷河期ってのはハヤカワが今、ジリ貧ってことだね。今もアメコミ系SF映画は大ヒットだ。
なんでハヤカワが最近ますますダメなのか。だってハヤカワの作家も評論家も最近ダメなのばっかりだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 08:02:23.64

ハヤカワは、本格SFのコア層というところだろう。SF勃興期における役割は大きかったが、座談会事件とか太陽風交点事件で有力な作家の離反を招いたのは痛い。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 08:37:34.33

もはやSFはハヤカワローダン文庫に成り下がってるからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 09:24:05.43

>>18
ちょっと違うな
未知との遭遇やスターウォーズに触発されて70年代後半から80年代前半にかけてSFは大ブームを迎える
便乗してSF専門紙のSF宝石、SFイズム、SFワールド、SFの本などが次々に創刊された
しかしスターウォーズ初期３部作の終わりと共に終焉を迎えて上記の雑誌はそろって討ち死に
スターログやサンリオ文庫などは立ち位置が違うが前後してお亡くなりになる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 10:00:47.21

おお！>>21　みたいな屁理屈野郎が来たぜ！
ガンダムとかがヒットしてたのは完全無視してるやんけ！
どうせ、次はガンダムは・・・とか言い出すだがや。
おまえの頭が氷河期だべ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 10:50:41.98

冬の時代と言うことは夏があったから言われてることなんだけどね
ハヤカワは結果的にブームに便乗しないで（できずに）平行線だったから乗り切れた
ガンダムはガンプラブームが先だし話が拗れるからSF論争については言わない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 12:46:52.90

>>23はヘリクツばっか行ってるアホ　
ほら、悔しかったらヘリクツ言ってみろよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 15:24:18.22

ＳＦ好きの少年少女は、いまラノベの方に流れてるんじゃないかな
そういう意味では、ＳＦは多くの若者にも広く浸透しているし、決して読者が減ったわけではない

一方、かつてのスペースオペラみたいな作品は、アニメや映画の方に吸収されてしまった
アニメなど、１クールに何かしらＳＦ作品が入っているといってもいいくらい
そのため、スペースオペラなどわざわざ小説で読むようなものじゃない、みたいな雰囲気かも

かつて福島正実が目指したようなコアなＳＦは、上のようなジャンルに吸収され減っているかも
純文学もそうだけど、あるレベルを超えると大衆とは切り離された好事家の集まりになってしまう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 15:26:01.94

>>25　訂正

コアなＳＦは　→　コアなＳＦの読者は

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 16:48:07.45

>>14
いい値段だな
中古でいいや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 18:34:42.84

>>27
シリーズの短篇も入ったSchismatrix PlusのKindleは880円だぞ

ってか、Count Zero が150円にディスカウントしてるやん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 23:04:43.47

まあ星間戦争ものとか異星人戦争ものとか意匠を変えたスペオペみたいなもんだけどね
最近コアっぽいと思うのって竹書房文庫なんだけどｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 23:15:28.78

近頃のセンス・オブ・ワンダーは異世界転生して面白おかしく暮らすことに特化している

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/22(金) 23:30:35.28

三体、おもしろいか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/23(土) 03:13:41.87

>>28
英語読めない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/23(土) 10:20:20.14

>>25のような下級国民が　純文学とか　大衆と切り離されて　とか言うな
おまえは一生、毎晩女の子の出てくるアニメでも見てシコってろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/23(土) 12:30:32.31

塩の人の宣伝がサブカルやオタクな方向に寄り過ぎてるんだよな
なめらかな世界は旬のかぐや様の作者を連れてきて当たったけどあれも
「２０１０年代、世界で最もＳＦを愛した作家」というのはターゲットを狭めてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/23(土) 15:36:40.99

SFコミュニティなんてものは、「SFなんて分野があるなんて知らなかったよ」と言いながら
見知らぬ人があらわれて、「こんなの書いてみたんだけど」と本を差し出して、それを読んだ
SF者全員腰抜かしてSFのトレンドが一変してしまうほどのバカの集まりなんだから、
ウチにこもらないでほしい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/23(土) 15:41:16.45

馬鹿はたとえが下手

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/23(土) 15:48:47.41

そんなものミステリとか芸術とか科学とか他のジャンルでも同じでは？　破格の才能であればだけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/23(土) 15:54:52.64

ミステリだって、社会派が出れば猫も杓子も社会派、新本格が出れば新本格とブームに動かされているわけで、科学界もアインシュタインが出て一気に相対論が中心地になったりしてるがな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/23(土) 18:54:30.84

>>34　塩の人って塩澤のこと？塩の人とか業界人ぶった口きくからお前はみんなにバカにされてんだよ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/23(土) 20:59:49.04

とりあえず丸善限定復刻の本買ってきたけど、なんでこの2作品のラインナップだったんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/24(日) 08:14:19.95

>>26
福島がほんとに「コアなＳＦの読者」をターゲットにしてたらメディアはともかくもっとハードSFが興隆してそうなもんだけどな
>>38
古典理論としては相対論は絶対的に正しい（ちょっとSF的ｗ）からアナロジーにならない
理論物理なら超ひもだなもう廃れたけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/24(日) 09:12:44.31

ミステリでも論理的に謎を解くパズラーは少数派。歴史・時代ものでも史実にあくまでも忠実にいくリアリズム派は少数派。ハードSFもその性質上少数派にならざるを得ない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/24(日) 12:21:46.79

相対論が絶対的に正しいってのも思い込みだけどな。
まだわからんよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/24(日) 13:01:31.20

>>41
日本人はそもそも科学を受け入れていないのでハードSFは無理

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/24(日) 15:30:27.27

>>41
福島正実が目指していたのは、文学としてのSFでハードSFというわけじゃない
そういう意味では、彼が目指したコアなSFの読者というのはもっと文学寄りだった

たとえば、彼の企画した「世界SF全集」のラインナップを見ればそうしたことが見て取れる

英国の作家ではオラフ・ステープルドンと共にＣ・Ｓ・ルイスが収録されていたり、一巻分の
大きな扱いで、レイ・ブラッドベリ、ジョン・ウィンダム、スタニスワフ・レム、安部公房などの
作品が収録されているだけでなく、日本のＳＦ短編集の巻には、内田百閒、谷崎潤一郎、
中島敦、川端康成、坂口安吾、横光利一、北杜夫、倉橋由美子の作品なども入っている

理論物理学のブームということでは、現在はホログラフィック理論が注目されている
私たちの三次元空間の情報量は２次元の表面積で表すことができるというもので、これは
従来の時空の概念を大きく覆し、一般相対性理論と量子力学を統一する足掛かりにできる
のではないかということでも注目されている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/24(日) 17:30:12.52

お、おう……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/24(日) 22:20:46.77

来月は裏世界買うかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/24(日) 22:41:22.78

22世紀の地球とか火星文明とか歯車駆動の機械とかなら誰でも容易に想像できるけど
11次元の宇宙とかセルオートマトンとかとなると専門知識を持たない人にはなかなか想像できないんだろう
ハードSFを読むための前提知識は年々上がってて
極度に進化したハードSFはファンタジーと区別がつかない、みたいな状態になりつつある気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/25(月) 00:53:42.50

どこで差がついたのか
SF業界が急成長、7000億円産業に最新の「中国SF産業リポート」発表
https://www.afpbb.com/articles/-/3253658

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/25(月) 05:09:36.98

日本もスマホのコンピューターゲームとかも含めてゲーム全部は、大体は設定がSFだからSFって言ってしまえばSF関係の売り上げは無茶苦茶多いぞ
それに戦隊ヒーローとか仮面ライダーとかジャンプ、サンデー、マガジンとかほとんどの子供向けはSFだし、それも入れれば売り上げは無茶苦茶凄いぞ
>>49のレポート書いた奴が頭が悪いから勝手に驚いているだけだよ