銀河英雄伝説 素朴な疑問171

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2020/02/22(土) 18:29:51.16ID:KAMxtuPl0
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、ホーランド、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
  考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
  優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
6 作者は、主役級キャラクター(ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等)を「有能で人格面も劣悪ではない」
  ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」
としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
7 新しくスレ立てする場合は、必ず>>1の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れて
  ワッチョイを導入すること。
8 次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。

追記
ここ数スレの間、ホーランド、ラング、シャフト、トリューニヒト等、無能・佞臣・悪党を賛美してラインハルト、ミッターマイヤー、
ロイエンタール、ヤン、ビュコック、ローエングラム王朝等を極悪扱いする人間が出没しています。
その人物は、文脈で聖書の言葉を引用して改宗を迫ります。NG登録しましょう。できない人はスルー推奨です。
しつこい時は「ハイハイワロスワロス」で流しましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1577319795/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/06/09(火) 11:15:26.07ID:mPnegqBg0
これからは水力発電じゃなくて重力発電て呼ぼうネェ〜
2020/06/09(火) 12:29:32.36ID:UrdBeNRF0
重力も重力がある、というだけわかっていているだけで重力の正体までわかってないからなあ。
2020/06/09(火) 13:16:04.14ID:wwfw4IQG0
>>583
つ 【一般相対性理論】
2020/06/09(火) 13:34:33.67ID:xUeep20W0
>>582
位置エネルギー発電とか。
2020/06/09(火) 13:51:55.28ID:mPnegqBg0
お水ちゃんが位置を得られるのは
太陽さんのエネルギーで水蒸気→雲→雨にしてくれるからデショ。
ナラ太陽光発電て呼んでもイイジャナイw
587名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロル 126.233.115.20)
垢版 |
2020/06/09(火) 18:09:01.71ID:nEn4OLa7p
黒人が逮捕の際に死亡した
事件による全米デモの結果、
警察の解体論まで発展し始めたアメリカ。

銀英伝を初めて読んだ当時は
民主政治が停滞して衆愚政治に
陥った程度でそんなに民衆は
独裁者を熱望するかねえ〜と思ってたが、
太平洋の向こうのガチの衆愚政治を
見るとマジでシャレにならんわと
思う様になった。
これは民衆の心理が怠惰や悲観、
消極的になる程度どころか、
互いが疑い憎しみあって暴力を連鎖し、
今日生き延びて明日の日の出を見れるか否かの
マジもんの世紀末ヒャッハーじゃねえか。

こりゃもう人間の種としての生存に関わるレベル。
生き延びる為ならそりゃルドルフでもラオウでも
支持するわ。
2020/06/09(火) 19:03:19.62ID:DDMk87bd0
少なくとも西側に属していた国だと民主主義への失望がファシズムを生むんじゃなかったかな
民衆が責任を放棄したとか、独裁者を望んだとかはファシズム側の理論だったははず
大日本帝国の方だって政治闘争で政治家への信頼がなくなったから民衆が軍部側に流れたでしょ
銀英伝だと前者側の学説はルドルフに葬られたんじゃないかな?
2020/06/09(火) 19:04:21.79ID:DDMk87bd0
西側に属していた国での学説だと
だった、学説が抜けてた
590名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロル 126.233.81.200)
垢版 |
2020/06/11(木) 14:24:24.44ID:5ek83/ktp
そもそも民主政治と専制政治、
天才による独裁と凡才による話し合い
と言う、現在の政治の分類の仕方が
間違っている可能性があるな。

民主共和制でも大統領や総統みたいに
一個人に強力な権力を委ねる独裁も
あれば内閣みたいにそれ程権力の無い
行政担当が議会と話し合ってやる
合議方式がある。

一方で専制政治も有能でカリスマのある
君主が直接政治を行う親政もあれば
政治能力が無かったり、それ以前に先天的疾患や
幼児等で物理的に政治が出来ない場合君主に替わって
宰相以下の家臣が頭を付き合わせて
ベターな政治を行うケースもある。

選挙による民主制も初期は
世襲貴族や聖職者や豪商に限られてたし、
専制政治下でも奴隷が主人に取り立てられたり
試験に合格したりしてどんどん出世した結果、
一国の行く末を左右する宰相になったりと
政治が民衆に開かれてる具合は
地域や時代によっては逆転してたりする。

王様が居たからとか、議会があったから
やれ民主制だ、専制だと安直に区切る方法は
もう時代遅れなのかも。
2020/06/12(金) 10:32:59.25ID:rODaei3t0
>>590
それは所謂「政体論」だが、とっくの昔、ギリシャ時代に議論されつくして結論が出てる。
即ち、王制・貴族制・民主制の良い所取りをした「混合政体」が最強ということだ。

ユリアンの提言通りローエングラム朝銀河帝国が議会を開設すれば、この「混合政体」になる。
2020/06/13(土) 10:57:42.14ID:3/oakT3C0
立憲君主制は結果的に王室を守ることになるんだよね。
2020/06/13(土) 11:19:50.13ID:jLiRsEZn0
エゲレス王室頭よすぎ
2020/06/13(土) 11:44:23.43ID:3/oakT3C0
日本の皇室伝統のしたたかさも大したもんだと思う。
時の権力者に権限や名誉を与える権威の象徴という立場に徹してきた。
2020/06/13(土) 13:07:47.74ID:jLiRsEZn0
ヨーロッパの教会みたいなモンネェ。
天皇も宗教的な祭祀王ダシ。
2020/06/14(日) 02:29:18.64ID:vF7w5D1c0
>593
マグナカルタは戦費徴収に反発した諸侯が無理やり認めさせたんだよ。
英王室が賢かったわけではない。
むしろその逆で、戦争に負け続けて王室の権威が低下したために権力を制限された。
ちなみに当時の国王ジョンは大陸の領地の大半を失い、縁起が悪いので以後英王室では男子にジョンという名前を付けなくなった。

ゴ朝も晴眼帝みたいな「賢帝」が出てこなければ良い国になったかもしれない罠
2020/06/14(日) 14:46:56.99ID:ACudLyZ60
議会というのは、日本の国会みたいに立法権があるような強いのばかりとは限らない。

それこそ何の実権もない、貴族の代表者が集まって駄弁り、王様が顔を出して
ミュージカルのショーみたいに豪華衣装で手を振るのを皆で万歳する、それだけでも
かなり違うんだ。
特に実権者に、なぜそんな戦争したのか、損得は、と説明させるだけでも。
2020/06/14(日) 15:36:23.61ID:TyXRYXV+0
今日、民主主義は死んだ。万雷の拍手の中で。
2020/06/14(日) 16:04:05.96ID:ACudLyZ60
今更にもほどがあるが、ヤンのところにテロがあってツボを割られた件は相当重大じゃないか?

軍の中での立場はどうあれ、重要な軍人がテロにあい、警察は非協力的というか事件を容認。
軍の面子として、警察も、憂国側に着いたとしたらマスメディアも糾弾するんじゃないか?

というかあの事件で、誰からも賠償金や保険金は受け取れてないんだろうか…
2020/06/14(日) 16:11:25.59ID:TyXRYXV+0
日本人「有名税有名税w」
601名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 122.27.60.58)
垢版 |
2020/06/14(日) 17:45:50.93ID:7VfN84Jy0
銀英伝の世界では
13日戦争とその後北米に乱立した
キリスト教原理主義のカルト国家の
残虐行為によって宗教が否定され
地球連邦が出来上がったが、
現実はコロナウィルスの蔓延と
その後北米で乱立される
ポリコレ原理主義と無政府の総括と
内ゲバによって共産主義サヨク思想が否定され、
地球連邦が出来上がりそう。
2020/06/14(日) 17:46:10.56ID:JlcO7Hq20
u国騎士団が閣僚直結の暴力集団だからな
2020/06/14(日) 18:08:41.88ID:H1Mzi1kd0
>>599>>602
グリーンヒル大将「ただのピエロだ、論評に値しない」
2020/06/14(日) 20:21:26.43ID:3DKa21cz0
同盟警察「愛国者がちょっとアレなことしたくらいで目くじらたてることなのか」
2020/06/14(日) 20:54:17.92ID:b3yEQMvU0
>>596
ルドルフ大帝が議会を解散したわけだし、国是として議会は無理じゃないかな
劣悪遺伝子排除法すら完全には廃止できないし、大帝が否定した銀河連邦時代の制度となると
幕府機関みたいにお名前だけ変えたのを、晴眼帝クラスの賢帝が生涯かけて皇帝権力を弱める物に注力して形だけ作るとかじゃないと無理な気がする
賢帝が出なくとも末期が早まるだけで、大貴族が専横して皇帝権力を乗っ取る感じにしかならないと思う
2020/06/14(日) 21:59:35.60ID:x9x4iKfC0
ラインハルトとユリアンと面会したとき、議会の創設の進言を拒否しなかったところを見ると(ヒルダに進言しろと言われたが)、
ローエングラム王朝では立憲君主制の余地があることを示唆していると思う。

議会が、ある意味皇室を守る盾になりうるからヒルダが創設に動いてもおかしくない思う。政府高官にもカール・ブラッケ、
オイゲン・リヒターといった人材もいる。
2020/06/14(日) 23:20:15.22ID:b3yEQMvU0
ローエングラム王朝ならルドルフの業績を否定出来るもんね
ラインハルト、ヒルダは信賞必罰、公平な裁判、公平な税制、皇帝陣頭って事以外は
自由に出来るんだろうね、それも割とどうにでもなる曖昧なものだし
2020/06/14(日) 23:23:37.50ID:/lGxb1BVd
確かに皇帝が陣頭指揮は無茶苦茶リスキーですね。
戦死ならまだマシですが、万が一にも皇帝が捕虜になったらいかなる要求も飲まなきゃいかん
2020/06/14(日) 23:36:45.50ID:b3yEQMvU0
アレクが赤ちゃんな事利用して、上手く制限を付ければいいんじゃないかな?
反政府勢力消滅してるから少なくとも7元帥が生きてる時代までは皇帝陣頭はする機会がないと思うし
2020/06/15(月) 01:33:21.74ID:bCmE2Ypg0
これからは内乱鎮圧の時代だ(今までもそうだったが)
2020/06/15(月) 01:50:47.85ID:Vi7yvtPK0
シューマッハ准将が艦隊率いて海賊討伐に出撃しているしね(行方不明になるが)
同盟軍崩れとか貴族崩れの海賊がそれなりの規模でいそうだな。
2020/06/15(月) 09:54:13.98ID:NTvg7ZUh0
討伐しようとしたら元部下たちで事情を聞いてほだされて…
てのが安易なパターンだな
2020/06/15(月) 10:44:36.47ID:D8SXp3Pu0
>>612
真面目に考えると、シューマッハがシュトライトの口利きで元より上の階級で
ロ王朝帝国軍に復帰したのに、それを裏切るとは考えにくい。
そのような考えの持ち主なら正統政府を何度も裏切っていただろう。
元部下たちを説得しに行って殺されたというなら考えられるけど…

あと、元部下に宇宙海賊を立ち上げるぐらいの行動力と器量と才覚があるなら、
フェザーンの農場を潰すようなヘマはしないと思うw
2020/06/15(月) 12:07:53.65ID:bCmE2Ypg0
農場はケッセルリンクに脅されて離れてる最中に元部下が離散してしまったんだから仕方ない
2020/06/15(月) 12:38:49.88ID:a16JiBxR0
七都市物語のコミカライズを担当してた奴が別名義でオリジナル漫画描いてたけど
法律違反になる? 営利目的に抵触してる様な気がするがな
有限会社らいとすたっふ(以下、らいとすたっふ)は、らいとすたっふ及びその所属作家(田中芳樹、横山信義、小前亮)を著作者とする言語の著作物の二次的著作物(翻訳を除く)の作成、頒布、公衆送信等(以下、著作物の二次利用)に関して、以下のように定めます。

一、著作物の二次利用に関しては、以下の条件にすべてあてはまる場合、個別の許諾なしにこれをみとめます。

 1,個人によること。
 2,営利を目的としないこと。
 3,それによって経済的な利益を得ることがないこと。
 4,その二次的著作物が過激な性描写(異性間、同性間を問わず)を含まないこと。
 5,その二次的著作物が特定の宗教・思想あるいは政治団体の宣伝もしくはそれらへの批判を目的としないこと。

二、漫画・アニメ等、ほかの著作権者が存在する著作物については、当該著作権者の許諾がある場合にかぎり、本規定の準用をみとめます。

三、本規定(2015年改訂版)は二〇一五年四月十三日より施行します。
◆目的

 著作権法上、二次的著作物の作成や利用(いわゆる同人誌の頒布やインターネットでの公開をふくむ)については、 著作権者の許諾が必要です。したがって、たとえば、原著作権者の許諾を得ずに、 小説のキャラクターを使った同人誌をコミケ等で頒布したり、 小説のイラストをサイトにアップしたりするのは、著作権の侵害にあたります。 ただ、著作権法違反は親告罪なので、著作権者が告訴しなければ、罪になりません。 現状、二次的著作物については、多くの著作権者が黙認していることになります。
 一方で、同人誌の頒布やウェブサイトの運営が 著作権侵害の罪に問われる事件も何件か起こっています。 ファンのみなさんのなかに、きちんと許諾を得て使用したいという方も増えてきました。 そこで、弊社では、諸々の事情に鑑み、以上に規定する場合において、 個別の許諾なしに二次利用を許可することにしました。
616名無しは無慈悲な夜の女王 (ガラプー 2eN00o2)
垢版 |
2020/06/15(月) 20:53:56.70ID:VCKu5sixK
>>615
さらせ
2020/06/15(月) 22:08:23.28ID:g0rhJz130
一行目読んでも何が問題か分からないんだけど
原作付コミカライズ担当した経歴の有る漫画家はオリジナル作品書いてはいけないって事?
2020/06/16(火) 08:41:33.68ID:1GhnzR/O0
こういうのはたいてい顔見知りが、
世に出る友達の足を引きずり降ろそうとしてるノヨネェ〜wコワイコワイ
2020/06/16(火) 12:38:28.53ID:2pNXy4LB0
7月1日に大変な事が起きるよ
2020/06/16(火) 15:23:10.52ID:1GhnzR/O0
レジ袋有料化ネ!!
2020/06/18(木) 09:24:26.19ID:9MyMIK+J0
7月1日に起こりそうな事:
・レジ袋有料化
・関東甲信地方の1都8県で「熱中症警戒アラート(試行)」
・活動制限指針レベル2への引き下げ
・ベトナム航空が一部国際線の運航再開
・Yahoo!ショッピングおよびPayPayモールの 「Yahoo!プレミアム会員特典」によるPayPayボーナスライトの+4%付与が+2%に変更
・埼玉県こども動物自然公園(埼玉県東松山市)でオーストラリアの有袋類「クオッカ」のオス2頭メス2頭公開
・JAL(日本航空)は、7月1日から羽田空港第1ターミナルの北ウイングの運用を再開すると発表した。
2020/06/18(木) 15:15:26.59ID:mfie2Rmh0
起こりそうな事って…
公知されてる予定を羅列してるとしか…
623名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ 49.98.161.86)
垢版 |
2020/06/19(金) 20:11:10.65ID:nEvtnChVd
宇宙を手に入れたら…
624名無しは無慈悲な夜の女王 (ワイーワ2 103.5.140.151)
垢版 |
2020/06/20(土) 19:25:09.81ID:luv9fT/lF
>>605
原作によれば帝国には枢密院というものがあるっぽい(エックハルト伯爵が枢密院顧問官)
これを拡大していく形で名前は兎も角実質の議会にする事は出来そう
625名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー 106.180.50.192)
垢版 |
2020/06/21(日) 13:27:29.42ID:NhV3tdxva
銀河という島宇宙の話
626名無しは無慈悲な夜の女王 (アークセー 126.215.53.161)
垢版 |
2020/06/23(火) 01:08:12.08ID:e2nLwiI+x
どうして補給がないと 戦闘機の機銃照準が狂うのか 誰かおしえておくれw
2020/06/23(火) 02:24:14.36ID:poXyJnqy0
どうしてボクみたいな不細工がいないの?(´・ω・`)
2020/06/23(火) 08:30:42.86ID:+nkCapRM0
カメラ写り悪いモンに用はねーんだよ
2020/06/23(火) 10:36:04.49ID:3pYQT7ZV0
あヤベ〜、ボキちん銀英出られるワ〜
2020/06/23(火) 12:34:32.16ID:o5d7gh2Q0
>>626
実弾訓練やってる最中に部品が壊れて、交換部品が後方から届かなかったから、
余ってる部品から適当にでっち上げた部品を使ったら照準が狂った。とか
631名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ 49.97.98.171)
垢版 |
2020/06/23(火) 12:39:25.15ID:S/Cc1MjEd
てめ〜の未熟を人のせいにしゃがって
632名無しは無慈悲な夜の女王 (アークセー 126.215.53.161)
垢版 |
2020/06/24(水) 02:21:02.23ID:rDWSltSlx
どうしてメカニックが食うもんもなくなってるのに 実弾演習なんかしたんだろうw
新作のヤンって思ってるよりアホなのかw
2020/06/24(水) 02:53:04.70ID:5Y/Yg4xz0
「実弾訓練」はただの例として挙げただけで、保管してて壊れることだってあるんだし
2020/06/24(水) 13:48:37.13ID:3Y7DDcfQ0
第二章「実弾訓練」パーパーパラパパー(チュートリアルシナリオ)
635名無しは無慈悲な夜の女王 (アークセー 126.215.53.161)
垢版 |
2020/06/24(水) 19:02:58.61ID:rDWSltSlx
未来の機銃の制御は電子部品制御だから古くなるとちゃんと機能しなかったりするんだろうなw

ボルトナットが緩んだんじゃないと思っておこうw

宇宙歴になってもメーカーが儲かる部品使ってるんだなw
2020/06/24(水) 19:07:36.06ID:t1x4RQjv0
宇宙暦な
2020/06/24(水) 19:23:34.61ID:3Y7DDcfQ0
センチュリーじゃなくてアルマナックなのネェ
638名無しは無慈悲な夜の女王 (アークセー 126.215.53.161)
垢版 |
2020/06/24(水) 19:49:29.20ID:rDWSltSlx
ちゅうか それやったら遠征前に部品取替えとけやw

なんでわざわざ敵地深くでエースパイロットの機体の部品取り換えるねんw

やっぱりこの作品のヤンは無能指揮官設定やんw
2020/06/24(水) 20:54:57.00ID:5Y/Yg4xz0
艦艇数1万隻超の司令官が部品1個1個にまで口出ししてきたら、すさまじくウザい。
ドーソンが艦隊のゴミ箱を全部ひっくり返して、ジャガイモ何十キロ捨ててあった、
って、説教してたエピソードがあったが、アレに匹敵するな。
2020/06/24(水) 21:02:57.39ID:3Y7DDcfQ0
ドーソンてパタリロみたいネw
641名無しは無慈悲な夜の女王 (アークセー 126.215.53.161)
垢版 |
2020/06/24(水) 21:17:13.85ID:rDWSltSlx
そうかちゅーことは ヤン艦隊の整備方針はどないなっとんねんちゅう話やんw

てか もーちょっとセリフ内容考えてアニメつくれw

意味わからんコマ突っ込みやがってw 

宇宙暦の整備システムはどないなっとんのんやw
2020/06/24(水) 22:31:12.47ID:dQk1wV290
劇中のセリフだと、飲まず食わずの状態だったから、疲労による集中力の欠如からミスが出た、と考えたな。
数日間も食事をとれない感じだったから、まともな整備は不可能だったんだろう。

戦闘機は日常的にメンテナンスを要する精密機械だから、出撃前に調整すればいいというものでもあるまい。
帝国領侵入の際にも最上級の出撃態勢をとっているだろうし、敵地にいるから常に出撃できる状態にしているだろう。
643名無しは無慈悲な夜の女王 (アークセー 126.146.246.94)
垢版 |
2020/06/26(金) 00:45:31.72ID:Ry2SAr1nx
帝国領侵入の際にも最上級の出撃態勢で整備して日常的にメンテナンスしてるのに
待機中の数日間でエースパイロット機の射撃角度がずれるw

自衛隊の射撃システムでそんな話は聞いたことがないw

恐るべし宇宙暦の科学技術w
2020/06/26(金) 07:22:34.73ID:crnXffgG0
太陽嵐で航法コンピュータがダウンしたら、「筆算」で航法計算をする世界だからなw
2020/06/26(金) 10:57:29.19ID:1xnyAwL/0
SFなんだから、六分儀と計算尺くらい使わないとな
2020/06/26(金) 13:12:25.14ID:+UQ42Ned0
クラークの短編じゃそろばん使ってたぞ
コンピュータがオシャカなので地球との遠距離通信がNG
日本のそろばんかじった宇宙飛行士から手ほどき受けて
みんなでそろばんして宇宙船を地球近傍まで導く
通信可能距離まで来たら地球のコンピュータで精密誘導
647名無しは無慈悲な夜の女王 (アークセー 126.146.246.94)
垢版 |
2020/06/27(土) 03:30:41.79ID:xAv1XKnPx
恐るべしw 工口HK制作アニメの宇宙暦w 
2020/06/27(土) 12:30:07.22ID:lAIhuFKp0
ばかな!要塞の地の利を生かして長期戦に持ちこみ、敵の疲弊を待つべきが上策なのに、
今出撃して何の意味があるのか。ただ敗北を早めるだけではないか。
そもそも我らは同志であって、主従ではない。
軍事の専門家として最悪の事態を招かぬように忠告している小官に対し、
命令がましくご自身の意志をおしつけるとは、ブラウンシュヴァイク公は何を勘違いされたか!
2020/06/27(土) 17:15:46.20ID:Lxa+yPas0
ブラウンシュバイク「ワシは退役とはいえ元帥じゃ」
2020/06/27(土) 19:04:30.64ID:xX4jX04N0
退役したのなら現役軍人じゃないんだがなあ
2020/06/27(土) 19:09:46.07ID:lUPMsMHJ0
体液軍人。
発狂して乱射してるマシンガンの薬莢を派遣の英国空軍士官に持たせるんだお。
2020/06/27(土) 19:12:38.54ID:SjBLTcEy0
退役というか予備役なんじゃないかな。
2020/06/27(土) 20:55:23.86ID:DlTcO07nd
不運な方だ
2020/06/27(土) 22:15:29.67ID:GE4IN9UK0
不運に付いてかなきゃならないなんて、もっと不運ではないのか
2020/06/28(日) 08:25:45.15ID:GZNy3nZy0
シュナイダー乙
2020/06/28(日) 08:43:52.35ID:MpDgrFU10
迎撃ミサイルシステムとか電子戦専用機とかサイバー戦の描写は
(作者としては)あえて避けたって感じなん?
657名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ 1.75.238.62)
垢版 |
2020/06/28(日) 17:00:04.00ID:DvvloTIpd
ヴェスターラントの件が無ければ、貴族連合もかなり粘れたのにな
でもヴェスターラントの件が無ければアレクが誕生しておらず、ローエングラム王朝も無かったかもしれんね。
結論はオーベルシュタイン恐るべしって事かw
2020/06/29(月) 00:52:30.32ID:GRLOC0FJ0
あの人自分の手は汚してないのにエグいことびしびし決めてるよね
たまりませんな
2020/06/29(月) 05:07:18.67ID:UPgD+9oJ0
ヴェスターラントに漏水犬置いてきたらちょっとは躊躇するのかな
2020/06/29(月) 10:06:23.81ID:GRLOC0FJ0
ちょっとは躊躇するけどやることはやりそうだ
帰宅して落ち込んでるかもしれないが
2020/06/29(月) 11:38:15.17ID:2CgTy7EF0
貴族連合は最後の戦いでもメルカッツを用いなかったからな。
最終段階でメルカッツに全権委任すればラインハルト軍に無視できないくらいの被害は与えられたと思う。

ガイエスブルグ要塞が健在で艦隊戦力も無謀な波状攻撃ができるくらいは残っていた。
ヴェスターラント虐殺があっても、最終局面までは下級兵士も最低限の士気はあったしね。
メルカッツが総指揮と発表されたら兵士の士気も多少は違ったかもしれない。
2020/06/29(月) 13:09:02.72ID:vqdozva30
ガイエスブルク要塞な
2020/06/29(月) 13:27:46.81ID:U6xqctlu0
俺が原作読んだ時の印象だと、
ルドルフは銀河連邦の統治機構を乗っ取る形で帝国を建国し、その版図も旧銀河連邦をほぼそのまま引き継いでおり、
ハイネセンたちの長征一万光年は文字通りの人跡未踏の宙域に安住の地を見つけて自由惑星同盟を建国したんだと思ってたけど、
最近の二次創作だと、
ルドルフが世に出る頃には銀河連邦は既に衰退・荒廃しており、銀河帝国の版図は最盛期の銀河連邦よりもかなり狭く、
ハイネセンたちは放浪しながら辺境各地の見捨てられた旧連邦の星系を糾合・征服する形で同盟を建国した、
という設定が多い気がする。

これ、銀河連邦末期の荒廃や腐敗を思えばルドルフたちによる銀河帝国草創期の果断すぎる所業のあれこれも
ある程度は仕方なかったんだ、とでも言いたげな感じでちょっと嫌な感じなんだよなあ。
2020/06/29(月) 14:36:55.91ID:2CgTy7EF0
専制政治は改革をドラスティックに進められる利点があるとヤンも認めてたからな。
ラインハルトもある意味草創期のルドルフのように果断な改革を進めていっていた。

腐敗した旧権力側が旧帝国有力貴族に代わっただけ。末路が悲惨なのは共通している。
一般国民は公正な社会という利益を得ているんだよね。

ルドルフとラインハルトの最大の違いはラインハルトが英雄のまま早世したことかな。
人の価値観は時間の浸食を受けやすい。

ヒルダという存在も大きいかもしれないが。
2020/06/29(月) 14:54:55.15ID:U6xqctlu0
末期の銀河連邦がもう手の付けようのないほど
(それこそルドルフたちによる暴力に正当性が認められてしまうほど)
腐敗・衰退していたという描写は原作にはあったっけ?
圧政にも理があることにしたい二次作者たちの後付けじゃなくて?

というか、

>>664
>一般国民は公正な社会という利益を得ているんだよね。

って、主人公補正で原作者にも贔屓してもらってるローエングラム朝はまだしも、
10億人単位で直接虐殺するわ、総人口の何割というレベルを農奴階級に叩き落すわ、
あげくに劣悪遺伝子排除法で差別を公然と推進した草創期のゴールデンバウム朝が「公正な社会」って、
お前はいったい何を言っているんだ、としか。
2020/06/29(月) 15:38:48.63ID:vXYRb9gA0
>>663
> 銀河帝国の版図は最盛期の銀河連邦よりもかなり狭く、
> ハイネセンたちは放浪しながら辺境各地の見捨てられた旧連邦の星系を糾合・征服する形で同盟を建国した、
この部分だけ見るなら、長行一万光年からダゴンまでの同盟の発展スピードが尋常じゃないってんで
そうした考察がなされてるのはたまに見かけるけど
ルドルフからハイネセンまでだって2世紀半経過してるわけで、その間に衰退したと考えるのが自然だねえ、人口減少も起きてるし
2020/06/29(月) 18:43:26.15ID:Fx6N8owkd
済んでしまった事は仕方ありますまい
2020/06/30(火) 13:24:21.48ID:IvhlKSrUd
オーベルシュタイン貴様わざと       
669名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 122.27.60.58)
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2020/07/01(水) 04:53:16.02ID:KOBL8tpG0
香港の一国二制度が崩壊。

やっぱりバーラト自治政府も
長くは続かず、
ユリアンが生きてる内に潰される
末路だろうね。
2020/07/01(水) 07:58:29.16ID:3G63aFbc0
自治区ハイネセンの新首相が汚職したり反帝国民を弾圧したりする可能性あるんだよなあ。んで帝国直接統治の方が良かったとか言い出す奴もいる
2020/07/01(水) 08:57:08.16ID:UVe8NMbkd
>>669
まあ、香港の場合、元々行政長官の任命権が本国側にあるという時点で、ちょっとアレだからな……
672名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 110.54.51.152)
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2020/07/01(水) 21:10:25.71ID:VwsS1dB40
>>665
多分想定してるのは共和制末期のローマ帝国だろうね。

実際、末期の属州総督は巨大財産築いて軍閥化する方が普通なくらい稼いでた。
カエサルの莫大な借金が、スペインとガリアの属州総督の任期中に消えてる。
特にガリアの場合、なんであそこ迄儲けたのか不明「捕虜を奴隷化したり商業利権が有ったにしても」です。

帝政に批判的な歴史家でも、帝政時代の方が属州総督の汚職が減ったと。
673名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 175.28.154.29)
垢版 |
2020/07/02(木) 00:46:01.95ID:vSbgmskC0
まあ、原作での門閥貴族の領地や特権がどんなものなのか疑問では有るんだよね。

貴族の私兵と帝国正規軍の艦隊の格差からして、貴族領からも帝国は徴税できると考えた方が
良いと思う。

帝国に収める税と貴族が徴収できる税が併存してるのかな?
惑星単位どころか恒星系単位で領地持つ貴族が居るにしては帝国の財政豊だし。
2020/07/02(木) 08:40:08.23ID:dTeybBH90
都道府県と国ミタイナ
2020/07/02(木) 21:59:58.79ID:VdEJDH9c0
>>673
作中で帝国の財政赤字は門閥貴族の没収財産で一掃できる、というラインハルトのセリフがあるから門閥貴族からの徴税はできず、
帝国政府の財政は厳しかったんだと思う。ラインハルトの改革の一つに公平な税制として貴族にも課税するというのもあったし。
2020/07/03(金) 17:05:04.97ID:xeX+r2qT0
そういや帝国の方は近代金融とかないんだろうか?私有財産権とかが不可侵じゃないと成立しないし
貴族財産って中世みたいに領地権以外は宝物庫に貴金属をタンス預金してるだけみたいな
それを資産運用し始めたのが新王朝で
前から近代金融で資産運用してるなら貴族財産を没収したからと言っておいそれと使ったらその地方が死ぬだろうし
2020/07/03(金) 17:13:53.05ID:xeX+r2qT0
そうだとすると同盟はむしろ資本主義やってるのに国力が人口比で帝国に対して倍あるだけってなるけど
帝国の工業力が恐ろしく高い事になりそう
国力ではなく工業力の人口比だと同盟も帝国も変わらなかったりして
新王朝で無尽蔵に艦隊湧いてきたのは金融で倍くらい工業力を生かせるようになったからだったりして
678名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 122.27.60.58)
垢版 |
2020/07/04(土) 02:22:19.06ID:0QZyMxSy0
高度に発達した専制政治は
民衆に対する政治や金融、
産業や市場の門戸開放は
民主主義のそれと最終的に
変わらなくなるので、
その辺は同盟以上に進んでる
のだろう。

問題はそうやって参加してる
民衆は学業や国家試験等で
採用されて、各々の職場で
揉まれて出世した結果、
自分達を召抱えて今の地位を
提供してくれた体制を守る側の
保守的な官僚と化してる事。
この手の体制はイケイケ
どんどんの時は強いが
いざ制度疲労すると
逆にエリート意識を剥き出しにして
改革を阻む貴族以上に厄介な
既得権益層になるので融通が効かない。

民主主義は選挙によって選ばれた者が
官僚を抑えて制御する権力を与えられる
事でそれを克服するのだが、
専制政治は君主や官僚の中に稀な天才が
現れないと出来ず、しかも時代が下るに
連れて官僚組織が肥大化して
その手の天才すら手に負えなくなって
最終的に滅ぶ。
2020/07/04(土) 05:50:27.48ID:7G2bQDqP0
ローエン朝も5代くらいになってくると国庫が尽きてきそうだな
2020/07/04(土) 14:07:49.65ID:Ri1oECOc0
自分の意志ではないとはいえ、
カイザーも総督さんも、だだっ広い執務室や寝室に住んでるよね
結局新王朝になっても最底辺の庶民たちは貧乏なままだったんだろうね
2020/07/04(土) 21:25:55.04ID:3OdZWdjp0
>>679
ヒルダ亡き後のアレクの治世如何によるだろうね。

2代目でヒルダが築き上げた王朝の基盤を固められるかにかかっていると思う。
2代目に必要なのは創業者に嫉妬せず、目立たず、基盤を固めていく才能で一番難しいポジション。
徳川秀忠が2代目での好例。
682名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ 49.98.150.234)
垢版 |
2020/07/05(日) 05:00:02.17ID:GxBqSJmsd
世継ぎがアレク一人では厳しいな
もしラインハルトの病気が遺伝性なら…
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