銀河英雄伝説 素朴な疑問171

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2020/02/22(土) 18:29:51.16ID:KAMxtuPl0
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
　　優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
６　作者は、主役級キャラクター（ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等）を「有能で人格面も劣悪ではない」
　　ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」
としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
７　新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「　!extend:on:vvvv:1000:512　」を入れて
　　ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
８　次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。

追記
ここ数スレの間、ホーランド、ラング、シャフト、トリューニヒト等、無能・佞臣・悪党を賛美してラインハルト、ミッターマイヤー、
ロイエンタール、ヤン、ビュコック、ローエングラム王朝等を極悪扱いする人間が出没しています。
その人物は、文脈で聖書の言葉を引用して改宗を迫ります。ＮＧ登録しましょう。できない人はスルー推奨です。
しつこい時は「ハイハイワロスワロス」で流しましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1577319795/
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2020/02/28(金) 12:11:28.53ID:aX1qH2Zgd
同盟では幕僚人事に関し、司令官にそれなりの権限があると三巻にあるし、軍中央が強引に人事権行使しようとすれば（メルカッツを飛ばしたときみたいに）名分がいるらしいので
……一方、ゴ朝帝国軍のほうは反乱が日常茶飯事だったゆえの対策なのか、元帥以外に幕僚の任免権など認められていないそうな
2020/02/28(金) 12:41:06.63ID:cN2rg/fid
ヤン艦隊以外頼れないんだから微妙なところよな
弱体化し過ぎると国が滅びるし
2020/02/28(金) 19:45:53.41ID:yovywy2oa
>>61
トラファルガーのネルソン提督のように、ヴァーミリオンでラインハルトと刺し違えて欲しかったのでは
2020/02/28(金) 22:44:50.02ID:XzSH3uYc0
それでも上にあるように新兵を送り込んでベテラン引き上げたりして弱体化させてる

旧アニメ版2期冒頭のナレーションなんかあからさまに
政府首脳部に疎まれて最前線にいる、みたいに言われてたしw
2020/02/28(金) 23:04:25.30ID:3jjFwNLD0
ベテラン兵引き抜きは原作にあるように弱体化というより同盟軍全体の再建の核になる熟練兵が必要不可欠だからだと思う。
第一、ヤンを高く評価するクブルスリー、ビュコックの首脳陣が弱体化を許すわけがない。

弱体化を狙うのだったら幕僚の引き抜きが行われていたはず。逆にアッテンボロー、グエンといった
有能な指揮官を配属させている。メルカッツもいるし、キャゼルヌも時間をおいて配属されている。
2020/02/29(土) 00:01:16.60ID:nPq1/CaO0
まあメルカッツはヤンが身元引受人になったし
キャゼルヌも面倒事をすべて押し付けるためにw招いたからね
だいたい三巻開始時点だと大規模艦隊は第一艦隊とヤン艦隊しか残ってないし…
66名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 222.7.5.119)
垢版 |
2020/02/29(土) 07:28:17.20ID:nZIlavhS0
手元に銀英伝の本が無いのでちょっと教えてほしい

ハイネセンかどこかで大規模な火事があった時に
謹慎中だったロイエンタールが用意していた緊急事態処理のマニュアルがあって、
ミッターマイヤーとミュラーがそれを使って被害を最小限にとどめた流れがあった
そのマニュアルの詳細というのは原作には書いてあったっけ？
2020/02/29(土) 07:54:51.38ID:09lQtY/Hd
オーベルシュタイン、転属で引っ越しとかになったら老犬どうするんだろう、と思ったけど
そもそもラインハルトにくっついて宇宙出まくりだし、その間は執事が犬の面倒見てるのか
2020/02/29(土) 10:23:24.67ID:NcOgPU0e0
宇宙船の中はペット放し飼い禁止？
2020/02/29(土) 12:48:24.30ID:ddiVJpE30
放し飼い禁止にしたら、パニック映画で「ペットがどこかに行っちゃった！」って騒ぐクソガキ（姉は美人）が困るだろ
2020/03/02(月) 11:20:25.56ID:/vmvls280
>>66
具体的な描写はなかったと思う。
2020/03/02(月) 13:20:57.93ID:/vmvls280
ラインハルト早逝後、ヒルダはどのような手段で帝室の基盤を整えたんだろうか。

有力な貴族であるマリーンドルフ伯爵家はフランツで断絶、アンネローゼには子供がいない、親類もいない。
血族的にアレク皇太子しかいない。早逝の危険性もあるし、テロリストはアレクだけをターゲットにすれば帝国の基盤を崩せる。

立憲君主制にして皇帝の権限を形骸化するしかないのかな。少なくともアレク皇太子には子供を皇妃や側室にたくさん産ませることを勧めるとは思うが。
2020/03/02(月) 13:54:48.75ID:3hjFoZs60
>>71
マリーンドルフ家は養子でも取りゃいいじゃん
ローエングラム家だって再興したんだし
73名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 133.201.140.128)
垢版 |
2020/03/03(火) 04:02:01.78ID:pQ8rh/So0
>>71
フランツはまだ頑張れる
2020/03/03(火) 04:23:00.59ID:U1gKsSbx0
年齢的にはがんばれるが
がんばってもヒルダの弟妹を作れなかったのが原作なわけで
2020/03/03(火) 15:09:53.91ID:bYIFtfywd
マリーンドルフ家は一回断絶して
アレクの次男や三男がマリーンドルフ公爵家として再興する流れかも。
2020/03/03(火) 15:27:52.15ID:u+Rk3mQMd
あるいは英国のウェールズみたいに皇族筆頭が形式的に名乗る爵位と化す可能性も
2020/03/04(水) 00:25:08.52ID:/mcAN9VU0
候補としてはミューゼル家やグリューネワルト家もあるな
2020/03/04(水) 00:32:44.80ID:lyjl6SUs0
ミューゼルの家名は使わざるを得ないかもね
松平みたいなもんだし。
金髪は嫌がるだろうけど、その辺りの心情は赤毛さんしか知らんし
2020/03/04(水) 01:20:09.34ID:/mcAN9VU0
ローエングラム王朝下でラインハルトの伝記が書かれたら、
当然、ラインハルトに媚びを売る内容になるわけだが。

ローエングラム家を継いでからは、
上級大将→元帥→皇帝、と２階級上がるだけなのに、
ミューゼル時代は、
幼年学校生徒→少尉→中尉→大尉→少佐→中佐→大佐→准将→少将→中将→大将→上級大将
と１１回も階級が上がっていくわけだから、媚びる機会もそれだけ増えるわけ。
ミューゼル時代がメインになる伝記の方が多くなりそうだよね。
2020/03/04(水) 07:20:15.93ID:G5UFUiSWd
ミューゼル時代って、将官になるくらいまであんまり戦闘全体に影響与えられる立場じゃない（ほとんど一艦艇内の話で終わる）から、いくつかのエピソード拾って「優秀な士官でした」で要約されてしまいそうな気が
81名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 133.201.140.128)
垢版 |
2020/03/04(水) 11:24:24.29ID:MiMWtqlg0
ヴェーネミュンデの悪行を公開するかしないかで随分変わりそう。されたら白銀の谷の大佐とかも名前が出てきて家族生きていけねーな
2020/03/04(水) 13:13:27.80ID:WewxYVYu0
ベーネミュンデな
変に噛むな
2020/03/04(水) 17:06:00.49ID:3ZKBCbKn0
5chで単語違いはどーでもいいだろ
伝わればｗ
2020/03/04(水) 19:09:56.54ID:okflsSflr
固有名詞は間違えちゃダメだろ…
2020/03/04(水) 19:29:20.30ID:3ZKBCbKn0
イギリスがイゲレスになったところでｗ
2020/03/04(水) 20:38:56.57ID:XWb3jX8q0
ＵＫ（イギリス、連合王国の略）がＵＮＫになるくらい違うぞ。
2020/03/04(水) 21:54:19.23ID:VPku6h2x0
アイゼナッハとアンズバッハぐらい違う？
2020/03/04(水) 22:04:25.94ID:3ZKBCbKn0
普通に伝わるんならそれでいいと思うけどな
>>87
それはちょっと考えないとというか別人ぽいからダメでは？
まぁ感じ方だろうけど
2020/03/04(水) 22:52:23.32ID:5w9kVk810
門閥貴族をはじめとした醜悪な旧帝国のなかで、寵姫の弟という偏見をものともせず自らと友の力で切り開いていく英雄譚。
ミューゼル時代のエピソードのほうが人の心を掴みそうだし、初代皇帝の神格化の絶好の材料になる。

ラインハルトやヒルダの思惑はどうであれ、生まれたての新帝国をまとめるにはラインハルトの業績の賛美と神格化は避けては通れないと思う。
2020/03/04(水) 22:55:32.16ID:UcffMl5G0
ブランデーを片手に日々民主主義発展の為の構想を練っていた
とか将来無駄に美化されてそうな英雄もいますが…
2020/03/04(水) 23:46:43.24ID:/mcAN9VU0
>>90
というか、既に美化されまくってたじゃん。
ロイエンタールがノイエラント総督やってた時の最大の暴動は、
「民主主義万歳！　ヤン・ウェンリー万歳！」を合言葉にしてたんだぜ
2020/03/05(木) 00:21:06.62ID:tPehnzZcd
義眼の最期は殉死か否かという永遠の論争
93名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 133.201.140.128)
垢版 |
2020/03/05(木) 12:40:31.55ID:dnNmNhlJ0
死なずに生きてたら左遷されてそう
2020/03/05(木) 12:53:00.47ID:7nMLl+FLd
後世からの美化具合でいえば、ラインハルトよりヤンのほうがひどいことになってそうだよな
95名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 133.201.140.128)
垢版 |
2020/03/05(木) 17:30:40.79ID:dnNmNhlJ0
ローエングラム王朝中期くらいには踏み絵にされてそうなヤン
2020/03/05(木) 17:47:45.75ID:+eHyjUo+d
業績のわりに異様に高くなるパエッタの地名
2020/03/05(木) 19:05:07.68ID:WyHDXD8n0
>>93
統一後の構想はラインハルトとシルヴァーベルヒとオーベルシュタインで練ってたっぽいんだよな
2020/03/05(木) 20:08:36.96ID:U1IuSLuo0
>>94
ヤン・ウェンリー十勇士とかがヒットしたりしてw
2020/03/05(木) 22:24:21.18ID:MooAQq2L0
ヤンはユリアンが無駄に史料を残しそうだから、小説にはしにくいんじゃ。
メルカッツの方がやりやすそうだ。
シャーウッドの森を率いてる時期にトンデモナイ陰謀に巻き込まれるとか、
銀河帝国正統政府の軍人５人なんか、特殊能力持ってるコトになりそう。
2020/03/05(木) 23:12:32.68ID:c+u8Qsxv0
正統戦隊グンジンジャー
2020/03/05(木) 23:40:35.64ID:Tgyc4NV+0
>>98
ユリアン、アッテンボロー、ムライ、パトリチェフ、フィッシャー、キャゼルヌ、シェーンコップ、メルカッツ、ポプラン、フレデリカ、バグダッシュ、マリノ
この辺をまとめて、ヤン元帥十二将とでも称されるかもね。
2020/03/06(金) 03:05:45.23ID:QCccw1ZY0
>>99
資料が多いほど書きやすいよ。
どこで何やってたか考えずに済むから。
2020/03/06(金) 10:00:34.26ID:FfQeHM/KM
そもそもこのお話は後世に書かれた伝説
2020/03/06(金) 11:17:37.32ID:JEFM8XRqd
>>99
ユリアンのヤンについての記述は補正かかりすぎててアテにならんとか後世の歴史家に言われてたような
2020/03/06(金) 11:35:06.09ID:QeraBziS0
GOD神話悪人怪人ヤンユリシーズとか
未来のオール仮面ライダー映画で倒されてるんでつね
2020/03/06(金) 12:08:44.35ID:0vL2emgzd
>>104
そんなんあったっけ？
ヤンの私生活上でのダメな点をけっこう詳しく書いたせいで、ヤンを完璧な存在とみたがる連中から「あの偉大なヤン提督がそんなぐうたらな存在なわけないだろ！」とユリアンが批判されたとかいうのはあった記憶があるが
2020/03/06(金) 12:38:28.76ID:BtA/kxzJp
後世の歴史家はヤンの事だけやたら詳しい論文を読む度に

ま た ユ リ ア ン か ！

となったとかならないとか
2020/03/06(金) 13:26:24.03ID:d3Ukc/5Td
>>107
史実だと思っていたら池波正太郎の創作だったってのはよくある。
2020/03/06(金) 20:08:57.34ID:HxDA9d+Xa
フェザーンみたいな独立国が永らく帝国からも同盟からも攻められなかった理由ってなんかある？
あっという間に占領されてたから軍事力も持ち前の経済力も大したことなさそうだし
ラインハルトがフェザーン経由で侵攻したときにヤン以外がめちゃくちゃ驚いていたのを見て、コイツら馬鹿じゃねーの？と思った。
パソゲーではフェザーンを攻めたら技術や金が反対側に流出するから損をすると言う要素があったけど作中はそんな様子もなし
2020/03/06(金) 20:43:25.04ID:w2FKYHEx0
独立国ではなく自治領＝帝国の一部
フェザーンは自治権を取り上げられないように帝国中央政府や有力人物に対し働きかけている。

同盟にとっては見かけ上の中立国、かつ資本供給源。
フェザーンとの紛争は帝国軍の侵攻路を増やすことになり、兵力に劣る同盟にとってメリットがない。
2020/03/06(金) 21:25:46.18ID:dbn+t2wH0
>>109
帝国は、ブラ公とリッテンの確執を見て分かるように全然一枚岩ではなかった。
だから、政治工作や賄賂攻勢でいくらでも付け入る隙はあった。
帝国高官の誰かがフェザーンに野心を抱いたら、敵対勢力がそれを潰す感じで。

同盟の場合は、フェザーンに敵対すると資金がショートして経済がアボンになるw

ラインハルトの場合、完全に一枚岩になったから、フェザーンお得意の政治工作が
効かなくなったのが致命的だった。
2020/03/06(金) 21:57:36.43ID:0wrzzuPwp
ラインハルトは更にボルテックを抱き込んだからね
かつて同盟と和睦しようとした皇帝が何故か実行に移す前に死んだように
地球教による裏妨害も激しかった
2020/03/06(金) 22:16:24.89ID:fpxQwfpI0
ついでにフェザーンは砂の惑星で、豊かなのは交通の要衝に位置し、中間貿易を独占しているからというのが大きい
つまり、フェザーンを占領したあと、速やかに敵対勢力圏の大部分を制圧して、交易自由化してやらないと
フェザーン20億の民が飢えてレジスタンス化しねん危険性もあるし……
2020/03/06(金) 22:22:36.65ID:0wrzzuPwp
ケンプの戦いの時は
同盟に嫌がらせしてヤンを要塞から引き離しつつ
その気になればリークが容易だったその情報を帝国には流さず
適当にどっちが勝っても両方無駄に疲弊するように仕向ける嫌らしさw
2020/03/06(金) 22:44:39.79ID:yLSU00Qp0
ルビンスキーって部下に裏切られて為す術なくフェザーンを占領されて、その後も何も出来ないまま病気で死んだとんでもない無能だよね表面だけ見ると
2020/03/06(金) 22:51:31.40ID:0wrzzuPwp
メタ的に考えたらトリューニヒトと共に
物語を10巻で畳まなきゃいけない都合上尻すぼみだったのは否めない
まぁ間接的にロイエンタール排除に貢献したのはあるけど
2020/03/06(金) 23:08:09.05ID:CbnJwwEa0
実際帝国がフェザーン侵攻してきたら阻止なんて無理ちゃう？
2020/03/06(金) 23:12:07.07ID:0wrzzuPwp
だから侵攻する動きがそもそも起こらないようにしてた
上でも言ってる人がいるように帝国軍を一枚岩にして更にフェザーンのボルテックまで抱き込んだからこそ出来た芸当
2020/03/06(金) 23:28:50.37ID:taPIHC9b0
ルビンスキーの代になってから、いろいろマズイことだらけ。

・イゼルローンが同盟に奪われて、戦場だった同盟領イゼロルーン周辺領域が平和になり、
逆に帝国領イゼロルーン周辺領域が戦場になった。
→同盟領イゼロルーン周辺領域で武器を商っていたフェザーン商人、
帝国領イゼロルーン周辺領域でぜいたく品を商っていたフェザーン商人に打撃。
・アムリッツァ会戦により、同盟軍が壊滅。
→同盟の軍国化により、商人への課税が強まる。
同時に、財が軍隊に集まることにより同盟経済が悪化、フェザーン商人に打撃。
・帝国：同盟：フェザーンの国力比、４８：４０：１２が狂う。
→フェザーンの将来の立ち位置を変化させる必要性があった。
その「変化」の仕方を間違った結果、フェザーンは滅亡した。

結果論だけど、特に国力比を変化させたくない、って観点から考えると、
ラインハルトやヤンみたいな天才は、幼い時期に殺しておかないと。
天才ってやつは、社会を一変させることがあるからね。
2020/03/06(金) 23:44:14.41ID:yLSU00Qp0
軍隊がなくても国が守れるなんて幻想なんだな
2020/03/07(土) 00:18:08.43ID:y+kbd6uY0
>>120
フェザーンは同盟と帝国のパワーバランスと立地上の特殊さをうまいこと利用して存続してきたわけで、パワーバランス崩れたら存立の危機にたたされるのは当然よ
2020/03/07(土) 00:55:22.95ID:0nhLmuHa0
フェザーンの規模で軍を持ったところで、抑止力になるとも思えないけどね
2020/03/07(土) 02:35:21.40ID:RqLnxXTH0
フェザーンこそ、アルテミスの首飾りを装備しとけばよかったのに。
１惑星を守るだけで国家全土を守ったコトになる。
機動力皆無だから帝国にも同盟にも脅威にならない。
無人兵器だから国力低下も最低限ですむ。
2020/03/07(土) 06:35:38.05ID:kOBJH5jR0
何を言ってるんだ？
通商こそがフェザーンなんだぞ
軍事行動を起こされなくとも貿易を止められたら終わり。

本星だけを守る兵器なんて何の意味もない
2020/03/07(土) 06:39:21.60ID:vt37O3gz0
>>123
過大な戦力は宗主国である帝国の疑念を招くからかえって危険なのだが、
アルテミスの首飾りなら同盟の攻撃からフェザーンを守るためと称すれば
認められるかな？

ただ、機動力を持っていないと、ヤンの実例もあるように首飾りの射程外から
バカスカやられるから役立たずなんだよな。
OVA版では色々と弱点を知っているし。

結局、首飾りに無駄金を使うなら政治工作や企業買収の方がより効果的だ
という判断なのだろう。
2020/03/07(土) 10:13:38.10ID:XHgR0eXM0
実際それで長い事うまく行ってたからね
ひょっとしたら未知の第三航路が存在してる可能性もあるがそんな調査も未然に握り潰して来たんだろうね
2020/03/07(土) 11:33:59.79ID:1oxTpMzY0
>>119
ディアマトで帝国勝利
→調整のために「寵妃の弟潰しましょう」とリークをそそのかす
→アスターテで同盟2艦隊壊滅でバランス調整失敗
この辺から狂ってきたと思うが、帝国領侵攻をなんで止めさせなかったのだろうか。
2020/03/07(土) 12:05:04.48ID:XHgR0eXM0
程々に同盟が負けると思ったがラインハルトが余りにも天才過ぎて同盟が負け過ぎた
2020/03/07(土) 13:05:11.59ID:hDRVYobk0
ヤンがイゼルローン要塞を無血で陥落させたことでフェザーンの計算が狂い始めたのだと思う。
イゼルローン攻略に同盟が固執させて戦略の幅を狭めることでフェザーンはパワーバランスを操作しやすくしていたんだと思う。

そしてラインハルトの登場がフェザーンの計算の修正が追い付かないくらい世の中の動きを加速させた。
フェザーンは対応策として、ラインハルトを利用することや地球教を利用することで活路を見出そうとしたが、ラインハルト陣営のほうが一枚上手だった。
2020/03/07(土) 13:31:02.87ID:o795Jtqx0
武装商船も戦力になるデショ。
2020/03/07(土) 14:59:12.27ID:9v2VgQHva
直径40kmのイゼルローン要塞を一個設置するだけで完封される回廊ってどんな回廊だろう
トールハンマーの射程が凄すぎるのか…
要塞だって浮いている訳でもなく、安定させるためにどっかの恒星なり惑星なりの周りを公転させてるだろうから、回廊もそれなりの広さがあるだろうし、その星の陰に隠れたらトールハンマーでも撃ち抜けなさそうだが
2020/03/07(土) 16:44:26.47ID:DjkVehqz0
回廊ごと恒星の周りを回ってるのだ
2020/03/07(土) 17:22:21.50ID:0nhLmuHa0
>>119
ラインハルトはまだしも、幼少期のヤンを天才と見抜くいて
自治領主に就任してもいないのに抹殺できるような設定無視した能力がルビンスキーにあるなら
成長した二人と渡り合ってくれた方が、読者としては面白いな
2020/03/07(土) 18:18:07.96ID:LN7ineF2r
>>131
そもそも完封されてなくね
完封されてるならブレーメン型巡航艦が同盟領側から追撃されて来るハズがない
2020/03/07(土) 18:43:48.92ID:hDRVYobk0
イゼルローン要塞と駐留艦隊がセットになっていたと思う。機動力のない要塞を補う駐留艦隊という形。

駐留艦隊が15,000隻いるから、仮に要塞を無視して帝国領に侵入しても背後から攻撃を受けることになる。
帝国領から迎撃艦隊が出撃してくれば挟み撃ち。要塞と駐留艦隊を無視することは難しいと思う。
2020/03/07(土) 18:56:13.24ID:o795Jtqx0
ZOCってヤツだネ。
2020/03/07(土) 20:56:09.44ID:7aQQr8040
>>131-132 ちわーっすw

　+　　　+　　　+　　　+　　　+　　　+　　　+　　　+　　　+　　　+　　　+

────────────────────────────
　　　イゼルローン回廊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　←ｲｾﾞﾙﾛｰﾝ要塞　　　　　　|　120万km弱
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
───────────────────────＼─────　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　
　+　　　+　　　+　　　+　　　+　　　+　　　+　　　+　　　+　　　+　　＼　
暗礁領域　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　+　　　+　　　+　　　+　　　+　　　+　　　+　　　+　　　+　　　+　|　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　ｲｾﾞﾙﾛｰﾝ回廊自体が
　+　　　+　　　+　　　+　　　+　／￣￣＼ 　　　+　　　+　　　+　　　↓ 恒星アルテナの
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　恒星　　|　　　　　　　　　　　　　　 |　周りを公転（・∀・）
　　　+　　　+　　　+　　　+　　 |　ｱﾙﾃﾅ　.|　 +　　　+　　　+　　　+　|　+　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／　　　　　　　　　　　　　　↓
　+　　　+　　　+　　　+　　　+　　　　　　　　　　 +　　　+　　　+　 ／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
2020/03/07(土) 20:59:11.66ID:7aQQr8040
>>134
統帥本部かどこかの直属の極秘部隊が、秘密裏に同盟領に侵入したのかもしれんぞ。
イゼルローン要塞の入出港記録を抹消してね。
2020/03/07(土) 20:59:57.27ID:y+kbd6uY0
たしかにイゼルローン回廊って、普通に航行するだけでも、ほかと比べればけっこう難所って設定あったけど、これは……
2020/03/07(土) 21:03:08.17ID:7aQQr8040
>>138
あ、実際に行ったのではなく、そういう設定ということでw
実際、入出港記録を抹消したわけでは無いけど、ラインハルトも中佐時代似たようなことをやってたわけで。

これが帝国の存亡にかかわる諜報活動をやっていたのだから、要塞司令部にも極秘というのは
設定的に十分にありえたのでは？
141名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 222.7.5.119)
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2020/03/07(土) 23:40:55.77ID:/L3QzB2G0
シルヴァーベルヒを死なせる必要ってあったかね？
文官でそこそこ知名度があるのはエルスハイマーだけだよね
カールブラッケは名前はよく出てくるけど本人はほとんど登場しなかったし
2020/03/07(土) 23:46:10.63ID:RqLnxXTH0
>>141
シルヴァーベルヒの登場シーンだって、ほとんどないじゃん。
カール・ブラッケの方が登場してるぞ。
実際のところ、シルヴァーベルヒって殺されるために居たんじゃないの？
2020/03/08(日) 00:07:54.80ID:tq/vA14k0
あとは後半から登場する貴重な新規メインキャラ
カリンとシルヴァーベルヒ、後は実質後半キャラのラングくらいか
2020/03/08(日) 00:10:21.86ID:jRhSQYRp0
>>141
原作者の方針だよ。有能で前途有望な人でも容赦なく退場させる。
インタビューだったかで好人物や有能な人もあっさり死ぬのが戦争、という趣旨の発言していた。

まあ、ビッテンフェルトとポプランという例外もあるが。
2020/03/08(日) 00:13:39.69ID:GPwSv6x30
ホプランは戦後はフェザーンで何やって生活してくんだろう
2020/03/08(日) 00:49:41.71ID:ta/JMp7m0
>>145
保父さん
2020/03/08(日) 00:55:58.18ID:BY+qBVyM0
ビッテンのその後だけは妙に気になる
海賊討伐の指揮でもとりつつ老後まで過ごすのだろうか
で、愛用のトマホークを磨いてたら指でも切って消沈して死亡とか
そういえば、ビッテンは白兵戦能力どうなの？ガタイは良かったけど
2020/03/08(日) 08:36:53.92ID:PDSVrFzX0
>>141
ヒルダ最大の敵になりかねないからな生きてると
2020/03/08(日) 09:58:15.85ID:1ExlykbZ0
>>140
要塞司令部にも極秘なのに追い詰められたらブザマに「助けて」かよ
本当にあり得ないんなら同盟の謀略と考えるのが当然だろう
それを「アリかな？」と要塞司令部に思わせる程度にはザルなんだろうさ
2020/03/08(日) 10:13:46.13ID:C/g/2SV6M
戦後のポプランか。
飛行学校の教官とかどうだろ。
151名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ 1.72.9.57)
垢版 |
2020/03/08(日) 10:16:10.67ID:sRgf0bH/d
>>147
挑発されてオフレッサーみたいな罠に引っかかりそうw
2020/03/08(日) 11:08:10.30ID:UnMCqAop0
>>149
あの作戦のミソの一つが要塞司令官と駐留艦隊司令官の中の悪さだからね
そのへんの連携の綿密じゃ無さ
2020/03/08(日) 12:03:14.61ID:V1heCRDt0
>>149
>>140でも言ってるが、ラインハルトもある意味最後はイゼルローンに「助けて」状態レベルの無理してたわけだし、要塞側からしたら珍しいことたが、ありうること程度なのでは
2020/03/08(日) 19:31:49.71ID:klsDDOqu0
>>145
ヒモ？
155名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 133.201.140.128)
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2020/03/09(月) 02:15:20.28ID:LaCoECZB0
アッテンと一緒に宇宙海賊
2020/03/09(月) 14:39:53.55ID:bu6hzQptM
それを討伐に来たビッテンフェルト率いる黒色槍騎兵。
結局アッテンvsビッテンの口喧嘩になる。
157名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 133.201.140.128)
垢版 |
2020/03/09(月) 22:08:51.89ID:LaCoECZB0
アッテンビッテン戦ったらどっちが強いのかな
2020/03/09(月) 22:37:18.90ID:QIslDQmu0
>>157
回廊の戦いの前哨戦で実際にぶつかってるじゃん。

アッテンボロ―「メルカッツが裏切る」という欺瞞情報を流しつつ、こっそりビッテンフェルトに接近。
ソレを察知したビッテンフェルト、アッテンボロ―を引きつけてから攻撃開始。
アッテンボロー、接近がバレて狼狽した演技をしつつ退却。
ビッテンフェルト、さらに猛攻。アッテンボロー、半ば以上ホンキで逃げ出す。
逃げ続けたアッテンボロー、ビッテンフェルトをヤン本隊による半包囲下に置くことに成功。

この結果から見る限り、双方に援軍なしで、死ぬまで戦わせたら、ビッテンフェルトが勝ちそう。

ただし、この時のアッテンボローは、ヤン艦隊全軍でビッテンフェルト・ファーレンハイトを各個撃破する、
という戦略の元に動いているから、逃げ続けたわけだし、
ビッテンフェルトは、自分がヤン艦隊の目を引きつければ、回廊の反対側からメックリンガーがやって来て、
ヤンを挟撃できるという戦略の元に動いているから、ひたすら攻勢に徹したわけで、
同じ条件の戦いじゃないけどな。
2020/03/10(火) 07:30:50.69ID:xAn9fAVp0
まあヤンに言わせてみたらその条件を整える段階から戦いははじまってて、シェーンコップがけしかけたように同じ条件でラインハルトと戦って〜ってのは無意味な仮定だからね

戦う前に勝敗を決めてるラインハルトをヤンが評価してるのはそこだし
2020/03/10(火) 09:14:36.94ID:Egt1TCZn0
リアル名戦術家の言葉に「全部思惑通りに進んだ戦いなんか一回も無い」って無かったっけ
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