銀河英雄伝説 素朴な疑問171

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2020/02/22(土) 18:29:51.16ID:KAMxtuPl0
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
　　優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
６　作者は、主役級キャラクター（ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等）を「有能で人格面も劣悪ではない」
　　ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」
としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
７　新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「　!extend:on:vvvv:1000:512　」を入れて
　　ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
８　次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。

追記
ここ数スレの間、ホーランド、ラング、シャフト、トリューニヒト等、無能・佞臣・悪党を賛美してラインハルト、ミッターマイヤー、
ロイエンタール、ヤン、ビュコック、ローエングラム王朝等を極悪扱いする人間が出没しています。
その人物は、文脈で聖書の言葉を引用して改宗を迫ります。ＮＧ登録しましょう。できない人はスルー推奨です。
しつこい時は「ハイハイワロスワロス」で流しましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1577319795/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/07/15(水) 21:40:45.26ID:g4G6WI2g0
要点１
要塞（大質量）ワープの技術が確立しただけで、それを兵器として用いる発想がなかった

要点２
レンテンベルグ要塞はかなり不均衡な形状をしている（アニメ描写）ので、球形のガイエスブルクに比べワープさせるのが難解とみた
2020/07/15(水) 23:35:52.94ID:CAShmfX30
可能にする技術があるからって、特攻に使わないと「もったいない」って発想がオカシイ。

『宇宙戦艦をワープさせる技術があるから、
あるだけの宇宙戦艦をワープさせて特攻させないともったいない』
って主張はオカシイだろ。
2020/07/15(水) 23:51:46.75ID:8F7vz/MQ0
イゼルローン要塞という同盟軍やヤン艦隊の戦略上の要衝を破壊するという目的であれば
使わないともったいないと思うけど。艦隊での攻略より犠牲者は格段に少ないのは確実。

特大の小惑星でもいいとは思うけど。
2020/07/15(水) 23:56:23.36ID:CAShmfX30
特攻に使わなくてもいいやん。

たとえば、１０基くらいの宇宙要塞をイゼルローンの至近にワープアウトさせて、
「いくらイゼルローンでも１０基相手じゃ諦めるしかないだろ、降伏しろ」
って脅迫に使うとかさ。
2020/07/16(木) 00:08:08.11ID:vTLyZKHy0
ちょっと関係ない話題だけど、思い出した。

フジリューの漫画版でラインハルトが要塞ぶつける作戦を披露した時、
ヒルダが、「移動要塞の技術は帝国しか持ってないんだから、帝国側が絶対的に優位になる」
って感想持ってるんだけど、まんが版の設定だと、その技術持ってるのはフェザーンだから。
とっくの昔に同盟にもリークしてる可能性はあるし、
その場合ドッチが先に移動してくるかの競走にしかならないだろ。
2020/07/16(木) 15:06:34.69ID:1aJy7VBCr
シェーンコップに言わせると既存技術をスケールアップしただけで
それもどちらかと言うと開いた口が塞がらない類い
2020/07/16(木) 22:20:03.35ID:6tNk33WA0
支援さんのことだから開いた下の口なんだろうな
2020/07/16(木) 22:23:07.58ID:kZitW4120
帝国ってイメージだと近世とか近代風だけど、実際は13、14世紀くらいの社会な気がするけどどうだろう？
歴代の皇帝とか新王朝の財政の話を見る限り、資本や中央銀行どころか国庫に金貨があるなしレベルで物事語って、ラインハルトなんかそんなんで成功してるし
宮廷人や貴族粛清しても行政が回る辺り、ようやく国王が全国巡回せず宮廷という物を持つ事が出来たくらいの社会だと思う
だから征服地の統治のため遷都とか気軽に出来る
人口が多いから宮廷が華やかに見えるだけで、人口比での貴族の割合的に宮廷何て無きに等しい
2020/07/16(木) 22:25:38.28ID:kZitW4120
騎士爵の没落ってのは平民の活躍以外でも社会が衰退した事により行政も縮小したことを示してるんじゃないかな？
初期の帝国だと騎士爵はがっつり行政で力持ってたわけだし、銀河帝国における騎士爵ってのは法服貴族に近いものだったとか
権力元が官職であって封建領土に基づかないから、封建時代になると没落したって感じで
2020/07/16(木) 22:30:44.72ID:kZitW4120
そういや貴族の関税の話とか聞かないけど、帝国の財源って関税だったりするのかな？
同盟と戦う以上財源が必要だけど、貴族が土地を持ってる上に戦争に貴族が私兵を投入しないという矛盾社会だし
ルドルフとしては統治の面倒な惑星はその地の有力者に帝国の法律の範囲で全面委任して
宇宙艦隊と関税を抑えれば銀河は統治できるって理論だったのかも（星界読んでないけどアーヴとかそんな感じなんだっけ？）
関税は中世社会でも数少ないまともに取れて高効率な財源な所あるし
729名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 153.187.163.17)
垢版 |
2020/07/17(金) 01:55:40.07ID:QNcpgwCc0
そこら辺はあまり突き詰めたら
銀英伝の世界が成り立たなくなる。

この作品はグダグダな民衆によって
迷走する民主政治と数世紀に一人
レベルの超人による独裁政治では
どっちがその政治下で生きる人々にとって
幸せか？を問うている話で、
民主政治と独裁政治のどちらが
「物理的に強いか」を問うている
訳じゃない。

派手な武器甲冑を纏って白馬に跨る騎士と
鉄と油塗れの操縦席に収まる戦車兵を
どちらがロマン的かを比較する様なもの。
美しい装いで背の高い馬上から
周囲を見渡し、一人で自由に颯爽と進む
騎士の方が視界など殆ど無い窓から
指揮官に怒鳴られながら操縦する戦車兵より
自由とロマンがあるが、
砲弾を一発お見舞いするどころか
履帯の下敷きにするだけで騎士は
ミンチになってお終いになる。
2020/07/17(金) 02:10:00.43ID:v/em0o0A0
>>728
人類唯一の政体の銀河帝国で関税って？
貴族領から貴族領に移動するときに掛かるのか？
2020/07/17(金) 04:58:54.10ID:/Y6ZkaXZ0
【宇宙】銀河の「壁」発見　地球からわずか5億光年先　「宇宙行きたい！」「イゼルローン回廊！」などSNSで注目集める [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594897977/
2020/07/17(金) 17:46:20.43ID:DS+pmtQvF
>>730
それが貴族よ？
関所とか知らない？
関税をかけることでどこかひとつの貴族領が一人勝ちするのを避けてるんだよ
2020/07/17(金) 18:42:19.26ID:ZpJZ+cCZ0
関税！　グランドクロス！　ｼﾊﾞｯｼﾊﾞｯ
2020/07/17(金) 18:53:00.79ID:3ikonKYy0
>>730
うん、現実の封建制は上の人が言う通りな感じ
銀河帝国の場合、貴族ではなく中央政府の特権で惑星間で物を運ぶと税金が取られるって考察
それが長期的には星間貿易の縮小と自給自足経済化になって中世社会への退行を招いたんじゃないかな？
2020/07/17(金) 18:56:11.20ID:3ikonKYy0
>>729
テーマの一つが最悪の民主政治と 最良の独裁政治なのは知ってるけど、別に私の考えは世界が成り立たなくなる物ではなくない？
あと強い弱いとか他の文は私の言ってる事と関係ない
2020/07/17(金) 21:08:03.36ID:n4Os116p0
>734
＞星間貿易の縮小
これをフェザーンは容認するのか？
新自由主義的なフェザーンの表の顔とも、長期的には帝国支配を目論む宇宙教の方針とも一致しないだろ。
2020/07/17(金) 21:37:18.93ID:3ikonKYy0
>>736
ルドルフが帝国を作った後にフェザーンが出来たのでは？
この仮説だと建国当初からの国家としての生命線だしフェザーンが後から変えようもない
独立商人が星間貿易に力持ってる辺り、大資本とその裏の地球教はそこに力が持てないように見える
惑星に資本を投資するビールや軍事工場は大資本が力持ってると思うけど
2020/07/17(金) 21:53:45.66ID:jhF0CewTd
>>734
でしょうね
さらに、中央集権的な経済を作ろうと思ったら輸送コストが安いことも条件でしょうね
遠路はるばる輸送コストをかけてやって来て売れませんでしたじゃあ店じまいになりますわ
そして自給自足化して「じゃあ独立しようか」って話になる
2020/07/17(金) 21:54:47.79ID:n4Os116p0
>737
建国当初から関税があったとするのは疑問
海賊退治や地方政府の汚職摘発で名を挙げたルドルフの支持母体は貿易業者や地方星系だったはずで
彼らの不利益となる関税がルドルフ存命中に設定されるのは考えにくい。
2020/07/17(金) 22:22:28.61ID:3ikonKYy0
>>739
あったとしても海賊撲滅に関所があったのが精々かな？
銀河連邦末期で流通が死んでて、交易路の確立>関税、だったにせよ主な収入には出来なさそう
あくまでインフラ費分。1マルクでも税があるなら後世に拡大できるだろうけど
2020/07/17(金) 22:26:57.63ID:3ikonKYy0
軍役のない貴族特権持ちが地方治めてるのに収入はどうしてたんだろう…？
つまり主義以前に現実問題、福祉予算がなかったのか
人民を切り捨てて地方も治安維持できるなら地元の有力者に丸投げして、国家が成立する事だけを考えた小さな政府が銀河帝国？
ルドルフ死後は国家として生きるために縮小再生産しながら、その場の収入を得るため関税が上がって中世化。同盟と戦う予算が更に促進させた感じで
742名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 116.94.172.36)
垢版 |
2020/07/18(土) 11:15:28.45ID:5YH/MkNU0
>>734
如何なんだろね、実の所未来世界だと長距離貿易しても採算あう産物が限られるから。

只、現実の中国の王朝だと、実質塩の専売で帝国維持してたからな。

なんか産物限られる特殊産物があれば関税で維持できるかも
2020/07/18(土) 14:22:59.10ID:pEtjU5s60
>>742
運ぶなら工業製品や茶葉、アンチモンやモリブデンみたいな希少金属かな？エネルギーやベースメタルは無尽蔵にあるだろうし
鉱物は採掘コストも下がってるだろうし産地が偏ってないと厳しそう
744名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ 1.72.9.188)
垢版 |
2020/07/18(土) 15:06:25.19ID:vIrINc5Jd
この頃の時代だとプラチナや金相場は暴落してそうね。
ガソリン車とかはクラシックカーみたいな感じで、貴族達が趣味で乗る感じだろうか？
2020/07/18(土) 16:55:48.19ID:RJNAV+5Dd
宇宙規模で見ちゃうと金やプラチナなんて珍しくもないからなあ
むしろ小麦とかの方がレア
だから、経済が大変動してこうなったんだな
2020/07/18(土) 18:31:36.97ID:4DeMY+1e0
航行技術も発達して、現代の船の貿易と同じくらいのコストになっているかもしれないね。
大航海時代でも食料品やワインとかも貿易品に入っていて商売が成り立っていたし。
2020/07/18(土) 19:03:07.34ID:J+GidGmX0
>>745
そう考えると、大侵攻に対してはアムリッツァ会戦よりも焦土作戦の方が規模が大きかったのかも
2020/07/18(土) 19:10:04.79ID:JDcsPuRE0
そもそも元軍人がとりあえず始めて食える商売が農業ダモノネェ。
やっぱり手作り農産物が売れンノヨw
2020/07/18(土) 21:49:10.77ID:49PsbzLtr
敗残兵と新兵の寄せ集め、半個艦隊、しかもデビュー戦が単独でのイゼルローン攻略。
これに娘を出すグリーンヒル大将が、銀河で一番ヤンを評価している人物かと思われる。
2020/07/18(土) 21:59:08.68ID:pEtjU5s60
農奴狩りに来た帝国軍相手に妻と娘と300万人見捨てて、捕虜になって、酒浸りになってる
リンチ少将を信頼して汚名挽回の機会を与える聖人だもんねグリーンヒル大将
2020/07/18(土) 22:09:05.06ID:fGuNa4Dz0
リンチ自身が言ってたように「人を見る目がなかった」んだろうな。
でもパーカスト大尉が「エル＝ファシルで失敗するまでは前線で武勲もたてたし優秀だった。人生どこで
つまずくか分からない」と言ってたし、「機会があればやり直せる人材」と思ってたんじゃない？
酒浸りなのはアニオリだし。
2020/07/18(土) 23:25:04.35ID:il45nmXL0
帝国の捕虜になれば酒は飲み放題！
2020/07/19(日) 09:09:40.22ID:uEjghs710
食い物(デザートがあればなおさら)くれてればパンからでも作れるヨ
2020/07/19(日) 09:15:43.84ID:uhaMR6uJ0
ロシアの一般的な酒「クワス」はパンを水に浸して発酵させて作るんだったな
この時代でも酒造には許可が必要なのだろうか？
2020/07/19(日) 09:31:59.87ID:i2F8rh2v0
>>749
グリーンヒル大将に娘の人事権はないと思うが
2020/07/19(日) 09:32:43.67ID:i2F8rh2v0
>>750
確かに汚名は挽回されたなｗ
2020/07/19(日) 09:37:44.01ID:gfGlDv0c0
ドイツは自由だし、イギリス、アメリカは一時許可制や禁止だったけど歴史的には自由なはず
日本みたいに完全禁止の方が珍しいんじゃない？明治に税収のために禁止だったはず
2020/07/19(日) 09:39:58.72ID:gfGlDv0c0
>>756
劣勢挽回を劣勢になりに行く事だと思ってそう
なんかネットでやたら間違い言われてるけど、間違いじゃないよ
巣窟をすくつと読むような昔のジョークは引きずらないで知識更新した方がいいと思う
2020/07/19(日) 09:41:55.21ID:uhaMR6uJ0
>>755
あの時はキャゼルヌが采配したんじゃなかったか？
「副官には優秀な若手が欲しい」と言ったヤンに「士官学校次席卒業の、おまえにはもったいないくらいのを回した」
と返してたから、艦隊結成の実務面ではかなりの権限を与えられてたんじゃない？
鹵獲した軍艦や陸戦連隊も配属させてたし。
2020/07/19(日) 09:42:37.67ID:i2F8rh2v0
ドイツやアメリカは範にはならん
2020/07/19(日) 09:44:39.08ID:i2F8rh2v0
>>758
残念、言葉ってのは世の中がそう思ったらそれが正解なの
2020/07/19(日) 09:47:20.48ID:gfGlDv0c0
>>761
そう、5chではそれが正解って事でいいよ
今どき5chがネット世論とは思わないけど
2020/07/19(日) 09:48:16.36ID:gfGlDv0c0
>>760
英米とドイツが文化モデルな所あるだろうな、ってだけで同盟と帝国に関係はないね
2020/07/19(日) 09:51:55.69ID:i2F8rh2v0
>>762
石黒版アニメはファーレンハイトの汚名挽回を修正したから
5ch(2ch)に毒されてると思ってるそうだな
2020/07/19(日) 09:57:52.22ID:gfGlDv0c0
制作者からすれば読み手がどう思うかが重要だろうけど
ただのレスバになってるからもういいや
2020/07/19(日) 14:53:16.12ID:Vgugml1Cr
>>755
アニメ版ではグリーンヒル大将の肝煎りだとキャゼルヌの発言から、グリーンヒル大将の推薦があったのかな?とも察せられる。
原作だとそこまでの描写は無いが、ヤンへの特別な信頼無くば、娘を殺すようなこんな人事は流石に止めるんじゃね?
統合作戦本部次長で大将閣下に人事権がゼロとも考えられん。
2020/07/19(日) 14:59:19.82ID:i2F8rh2v0
いくら腐敗した民主国家でも身内の人事に介入するのは公私混同の誹りを免れん
2020/07/19(日) 15:14:25.65ID:x/1cGT/2d
>>766
統合作戦本部の次長だったっけ？
宇宙艦隊司令部側の所属だったんじゃ
2020/07/19(日) 16:19:16.26ID:zSPqdshg0
>>768
統合作戦本部次長と宇宙艦隊総参謀長を兼任している。
同盟末期と違って就任時は人材が枯渇していないのに要職を兼任している理由はわからない。
2020/07/19(日) 16:30:21.76ID:zSPqdshg0
>>767
これが娘を安全な部署に移すというのであれば公私混同の誹りは受けるだろうけど、
急造の寄せ集め半個艦隊、作戦はイゼルローン攻略という危険極まりない任務の副官に推薦であれば非難はないと思うよ。
士官学校次席卒業、記憶力に抜群の評価の才媛だし。

非情な父親という批判はあるかもしれんが。
2020/07/19(日) 16:50:48.41ID:gfGlDv0c0
>>769
アスターテで首が飛んでて一時的に兼任とか？
その後は急な帝国領侵攻作戦で延長されて～な
あるいは下の暴走を止めるには兼任しないといけない組織として末期的状況だったのかも
OVAだとクーデターは若手の要望に応えた面もあったみたいだけど
2020/07/19(日) 22:34:54.61ID:Vgugml1Cr
シトレ「ロボスに負けるわけにいかんから統合作戦本部次長やって」
ロボス「シトレ追い落とす為のヘルプで総参謀長やって」
多分こう。
773名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.167.140)
垢版 |
2020/07/19(日) 22:46:02.46ID:Qq41P0WEd
しかし何で帝国軍だけ上級大将の階級があるのかしら？
メルカッツとか亡命して上級大将から大将に降格だし…
2020/07/19(日) 23:06:16.15ID:zSPqdshg0
帝国領侵攻作戦での大惨事かなければ、ロボス統合作戦本部長、グリーンヒル宇宙艦隊司令長官になっていたんだろうね。
でロボス勇退後は統合作戦本部長に昇格。
2020/07/19(日) 23:07:14.48ID:zSPqdshg0
>>773
まあドイツの軍制をモデルにしているからね。
2020/07/19(日) 23:09:20.68ID:Zb8x9sxO0
>>773
メルカッツは亡命後中将待遇だよ。
2020/07/19(日) 23:16:16.57ID:Qq41P0WEd
>>776
かなり降格したんですね…
2020/07/19(日) 23:27:15.90ID:Zb8x9sxO0
>>777
その後、銀河帝国正統政府の軍務尚書に任命されて、帝国元帥に３階級特進したけどな。
2020/07/20(月) 00:31:41.63ID:0zGPLLg80
>>777
軍トップの統合作戦本部長、宇宙艦隊司令長官、イゼルローン要塞司令官が大将だからね。
中将にせざるを得ないという事情もある。副官のシュナイダーは本人の希望に反して一階級の降等になっている。
780名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 119.47.146.137)
垢版 |
2020/07/20(月) 04:46:47.49ID:DAtg1Ac60
>>773
まあ、ありがちなの論功行賞のせいかもな。
貴族は無条件で将官なれたりするんで、大将の数が多いとか。

同格の大将同士だと、指揮に問題かも。
2020/07/20(月) 09:07:52.96ID:W5JpvCOx0
銀英伝の帝国は軍の規模が大きいからだろうが
リアルで将官5階級って見た事ないわ
2020/07/20(月) 09:12:02.46ID:W5JpvCOx0
ちなみに自衛隊は一佐多いんで人事的に(一)(二)(三)の三階級に分けてるが
特に陸自の一佐(一)はみなし准将だそうだ
2020/07/20(月) 10:16:46.49ID:0zGPLLg80
貴族が多いからポストを増やすために上級大将を作ったのかもしれない。
2020/07/20(月) 10:24:51.65ID:VAW51XnI0
元帥の階級増やそうよー（某人民軍感）
2020/07/20(月) 10:36:50.57ID:0zGPLLg80
>>781
ドイツ海軍が准将と上級大将があって将官５階級制
2020/07/20(月) 13:28:46.61ID:RkFaBvEDd
実際、帝国軍の方は元帥が大量にいる時代があったよね
2020/07/20(月) 13:56:32.28ID:W5JpvCOx0
コルネリアス1世の大親征だな
2020/07/20(月) 20:39:55.87ID:iKQOB3mZr
ナポレオン軍が元帥多いイメージだが、今wiki見たら26人だってさ。
2020/07/20(月) 20:41:57.75ID:B74ff5Ozd
>>784
、、、例えば国家元帥でつか？
2020/07/20(月) 22:14:58.89ID:W5JpvCOx0
ラインハルト死後ミッターマイヤーが就く「主席元帥」が階級なのか名誉称号なのか不明
あと作中たまに使われる「大元帥」も不明
2020/07/20(月) 22:15:34.54ID:W5JpvCOx0
もとい「首席元帥」
2020/07/21(火) 00:45:37.92ID:G0zlanwg0
大元帥は皇帝のことだと思う。

首席元帥は階級というより称号じゃないかな。
これから帝国軍は規模縮小に向かうから元帥の数も減るだろうし。

ヒルダの最初の難関は肥大化した帝国軍、特に大将以下の若手将官を整理することだろうね。
反乱も起きるかもしれない。
2020/07/21(火) 03:05:41.92ID:m6UxUFY00
でも、今後の仮想敵は、１万隻超の艦隊を数個動員してくる同盟軍じゃなく、
せいぜい１０００隻程度の宇宙海賊だろ。
帝国軍も細分化できて、司令官ポストの数を増やせるだろ。
2020/07/21(火) 03:49:51.69ID:H58RDEufd
>>793
一匹の獅子よりも数千匹のアリの方が怖いからね
2020/07/23(木) 08:09:46.46ID:fC+lVDSA0
>>792
>>793も言っている通り、今後は宇宙海賊等が相手になるから、
大規模な艦隊は不要で、むしろ小艦隊が必要になってくる。
よって、同じ階級でも指揮する艦隊の規模が縮小されるだけで、
将官のポストが削減されることは無いだろう。

原作１０巻の時点でも、大将が指揮する艦隊は８８００隻に減少していた。

そもそも、銀英伝では将官の比率が１万人に１人ぐらいと小さ過ぎるんだよ。
グリンメルスハウゼン艦隊なんて約１３０万将兵のうち将官は２１人だしw
2020/07/23(木) 18:49:20.63ID:A52/6+kF0
地球の感覚でやるとイゼルローンだけで50人くらい元帥がいそう
2020/07/23(木) 23:30:07.85ID:evN69oK10
戦艦の艦長が大佐ってところまでは、史実の軍隊と変わらないんだよ。
大佐→准将の差が大きく、将官の指揮兵力が極端に大きくなっているのが銀英伝。
2020/07/24(金) 01:52:57.05ID:sFG9NeKId
フツー、リアルタイムの戦況なんてわかるわけねーもんな
2020/07/24(金) 10:37:06.49ID:uYyeCwPF0
准将からは閣下と呼ばれるからね
そして銀河帝国皇帝の旗艦の艦長だから特別に准将

やはり将官は文字通り格が違う
2020/07/24(金) 12:01:12.32ID:uFMr5zSc0
大佐　　一隻の艦長
准将　　200隻程度の司令官

格差ありすぎ
2020/07/24(金) 12:48:01.66ID:PDASh8e90
同盟で数十隻を率いてた大佐がいたと思う
2020/07/24(金) 15:20:39.23ID:9/PYD1ky0
銀英伝の場合、宇宙艦隊戦とは言ってもそのモデルは古代の大平原で激突する軍勢で、
軍艦一隻は騎兵一騎や戦馬車一両に相当するから、現実の海軍に比べると一隻の価値は低い。

それでも人員は一隻ごとに100名とか1000名とか乗ってることになってるけど、
陸軍だったらその程度の人数を統率するのは大尉から中佐くらいの役目だな。
田中芳樹も陸戦モデルの艦隊戦をでっち上げたのなら、
部隊編成も陸軍式でやればよかったのに。
2020/07/24(金) 15:33:26.09ID:DSFG4Pzn0
>>801
ギブソン大佐の哨戒グループだね。
2020/07/24(金) 17:54:04.74ID:cMfjYr7b0
駆逐艦なんて30人くらいしか乗ってないんだから艦長は中尉くらいでもいい気がする
あの世界の駆逐艦の艦長って会戦だとお飾りみたいな物らしいし
2020/07/24(金) 20:09:49.01ID:DSFG4Pzn0
中尉は士官学校２年目の地位だよ。さすがに無理でしょう。
2020/07/24(金) 20:27:02.71ID:ArdTBNQE0
陸軍的に考えると、30人＝小隊規模だから中尉相当

でも、ハーメルンIIの艦長は少佐だったね。
やっぱりアニメ関係者は世界観を無視して自分の趣味を優先するゴミばかりだよ
2020/07/24(金) 20:55:50.82ID:kf/DFvfr0
資料集によると、ハーメルンⅡの乗員は１２５名だが？
まあ旧式でマンパワーを必要とするタイプかもしれないから、ほかの駆逐艦がどの程度人員を要するのかは不明だけどね。
2020/07/24(金) 21:10:20.73ID:DSFG4Pzn0
陸軍と違って駆逐艦という高価な艦艇も併せて指揮するしね。
2020/07/24(金) 22:34:45.30ID:cMfjYr7b0
ユリアンがマリネスクと駆逐艦分捕った時に乗組員数30人前後じゃなかったっけ？
原作の状況で100人以上乗ってたら駆逐艦乗っ取れないと思う
2020/07/24(金) 22:42:09.29ID:kf/DFvfr0
１００名だろうと１５０名だろうと、艦長を捕らえて投降を勧告したら抵抗は難しいんじゃない？
「艦長が死亡したら副長が指揮を執る」というのはあるだろうけど「艦長が拘束されて降伏を命じられたら」なんて
そうそう規定されてない気がする。
2020/07/25(土) 00:00:01.00ID:CcFd4LXr0
帝国側はユリアンたちが３０人だとは知らなかっただろう。

こちらの油断を誘うために、わざわざ未成年の囮を用意するくらいだ。
準備万端整えて、ラグナロック作戦の内容を少しでも探ろうとする同盟情報部の必殺の作戦。
普通に考えて、駆逐艦を狙うわけがなく、戦艦を狙って準備してたわけ。
戦艦の乗務員と真っ向戦って勝てるだけの陸戦要員くらい用意してるだろう。
2020/07/25(土) 09:41:26.25ID:qN2W9sbY0
なんつうかネットもない1980年代にほころびも垣間見えるとはいえ
数十年経っても考察が続けられるような設定をよく構築したと思うぞ
2020/07/25(土) 15:41:26.22ID:EqBVqO4P0
らいとすたっふが時間をかけて原作をベースにして設定を構築していったのも大きいと思う。
原作者が自己の設定にこだわらず自由にやらせるだけの度量もあるしね。
2020/07/25(土) 18:37:33.10ID:t5nppPIcd
>>813
どこも同じだし、他の作品の方が上手く行ってるよ
褒められて伸びるって歳でもあるまいに
2020/07/25(土) 22:16:59.27ID:CcFd4LXr0
>>812
８０年代にネットはあったぞ。
「インターネットは」なかったけどな。
2020/07/25(土) 22:30:43.61ID:Ya4IT82C0
>>815
JUNETの開始が1984年だから、いちおう日本でも1980年代からインターネットは存在したと言えなくもない。
まぁ一般人がアクセスする手段は無かったけどねw
それにhttpが無ければ夜も日も明けない現在のインターネットとはまるで雰囲気の違うものだったけど。
2020/07/25(土) 22:38:24.34ID:jQ9ekYKBr
素朴な疑問。
帝国も同盟も艦名はいちいち固有名詞をつけるのかねぇ?枝番ありだとしても、10万隻以上をどう管理するんだろう?
レダ102号とかあるのかなぁ?
2020/07/25(土) 22:47:39.91ID:EqBVqO4P0
>>817
カルデア66号やレダⅡのように番号をつけている艦があるから番号も併用されているんじゃないかな。
旗艦級では第１１艦隊旗艦レオニダスⅡもある。

司令部に撃沈が報告される戦艦は分艦隊や准将クラスの小規模分艦隊の指揮官が乗艦しているなど重要な役割があるな戦艦だと妄想している。
2020/07/26(日) 08:33:26.84ID:CJl/QBz60
>>815
パソ通は同好の士のたまり場であって必要な情報を
随時得られるような場所ではなかったぞ
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