小松左京スレ　第18　パンデミック真っ最中

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1名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/04/04(土) 02:18:28.85ID:E8jNET3y
ここは、『果しなき流れの果に』『復活の日』『日本沈没』「くだんのはは」「神への長い道」など
数々の作品を著わし、日本SF史に不滅の足跡を残した作家、小松左京(1931-2011)のスレです。

■前スレ

小松左京スレ おそらく第17

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1553512370/l50
2020/07/28(火) 20:24:39.11ID:3oTKBaEF
>>929
書かれた時代が古いから、あの当時はまだガチで古代の超文明とか言うのが一部で信じられてたからね。
巨大な地下回廊とか出てきたでしょ。こんな物が古代に作られたなんて話をかなり最初の段階でしてた。

ただ、今だとこんな大きな岩をどうやって運んだ？なんてーのは大抵解明済だから今読むとなんだかなーってなっちゃう。
2020/07/28(火) 20:31:58.61ID:3oTKBaEF
でも、ここの書き込みを見てるとこちらニッポンはやっぱり異端なんだよねー。
まあ、今ですら漫画だドラマだで誰でも書けるテーマだからあえて小松左京で読むってもんでもないんでしょうかね。
2020/07/28(火) 21:28:31.10ID:Fnr1e7Dg
>>933
小松左京スレに来てまで言う必要あるのか、それ？
935名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/07/28(火) 21:40:56.95ID:VmYItApi
>>925
カイロでオチじゃあ
滑ったやろしね。
2020/07/28(火) 21:56:00.54ID:3oTKBaEF
>>934
小松左京の作品を小松左京スレで言わずにどこで言う？
2020/07/28(火) 23:01:34.72ID:Q65NSCDv
日本アパッチ族読んだけど鉄男とかその派生形だったんだな
それにしても愉快な話だった
2020/07/29(水) 07:55:02.36ID:LLVbrqKn
鉄男って1989年の映画の？
939名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/07/29(水) 16:12:10.16ID:+5FnhvOw
>2020/07/29 WED19:00–24:00
>小松左京「日本沈没を再浮上させた者たち、復活の日に向けて」
https://www.dommune.com/streamings/2020/072901/
2020/07/29(水) 20:06:14.21ID:doUI1J+8
仕方がない事とはいえ開催地は東京か。なんか寂しい物がありますな。
941名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/07/29(水) 22:30:47.59ID:GMk4KtBL
配信は無料で視聴可能
2020/07/30(木) 00:54:29.65ID:3hy92W7h
樋口真嗣の名前を見た瞬間に興味なくした

あいつに小松左京まして日本沈没を語る資格はない
2020/07/30(木) 04:34:20.54ID:AFyR2EK6
再浮上も何も樋口沈没は沈めてねーだろというｗ
むしろ湯浅アニメ版だといったん沈んだ後に再浮上するって噂だがほんとかいな
2020/07/30(木) 04:42:15.18ID:3hy92W7h
>>943
作中の「田所-小野寺モデル」ｗ　とやらによれば
現在沈んでゆく日本列島が、二、三年後には再び隆起し日本は復活するんだそーですよー


・・・だからさあああああ

「日本沈没」は、「日本が沈没『したら』日本人はどうする、どうなるか」というのが主題
いわば、日本が沈没してナンボ、という物語なんだから

「日本が沈没するかどうか」をメインにすえた話を作るのは筋違いにもほどがあるのに
そこをわかってない作り手が多すぎ
2020/07/30(木) 05:50:54.17ID:YrKkxM1g
「日本沈没」や「時かけ」を元にした映画やドラマはもう本歌取りの二次創作と考えて、原作と違うとかいちいち目くじら立ててたらきりがない
2020/07/30(木) 07:24:12.94ID:Vk0pS0SR
>>945
同列に扱うには話の種類が違いすぎて…w
2020/07/30(木) 07:58:05.65ID:w1owgMJC
２、３年後に自然に復活するなら、世界が協力して「沈ませない」方がいい
2020/07/30(木) 08:44:15.04ID:FKmFJ+Hz
>>945
映画館に行って金返せと思ったのは平成版日本沈没
ジュピターでも思わなかったのに
2020/07/30(木) 09:01:03.35ID:AFyR2EK6
時かけのアニメ映画はしいて原作も旧作映画もなぞらずに換骨奪胎出来てて好きだわ
あの頃の細田守は輝いてた

>>944
つまるところ日本が沈没してもしなくても、テーマは語れると思うんだけどね
樋口にしても湯浅にしてもそういった俯瞰的なテーマ性とは縁遠い監督を起用してるのが根本的な失敗だろうな
2020/07/30(木) 09:17:35.90ID:Vk0pS0SR
なんかボロカスな評価な平成版日本沈没だが、個人的には割と好きw
草なぎ剛演じた小野寺の終盤までのグダグダな態度を除けば。
2020/07/30(木) 10:30:31.46ID:CKjdrm+s
>>944
星新一だったかが一行でまとめてたな「日本は沈没した…さて」
で、さての部分を書きたかったのにまずは沈没させなきゃでエライことになったと
作り手全然分かってない
2020/07/30(木) 11:46:31.88ID:8FIY3+ce
>>950
俺も嫌いじゃない。
藤岡版はそもそもあの原作を詰め込みすぎて、どうしても駆け足感が否め無い。
寧ろ明後日の方に振ったのが却って潔く感じた。
2020/07/30(木) 17:06:05.77ID:5hHh0Nm9
>>951
谷甲州だったら主人公格の人物に伝聞で
「日本が沈没したようだな」
と一言語らせるだけで、物語はどこかの日本人難民キャンプから一歩も出ず、
ひたすら目の前の技術的困難を打開しようと苦闘する物語になってる、

･･･などというネタが第二部刊行前にはあったようなw
2020/07/30(木) 18:44:16.83ID:60/VH9G0
>>950
あと、柴咲コウはいらない
あと、主題歌が韓国人
2020/07/30(木) 19:06:56.68ID:Guirmn9Q
平成時代に日本沈没っても、もう色々と無理だったんだろう。
作り手側が小松左京の発想を理解できなくなってんだもの。
2020/07/30(木) 20:21:05.29ID:F2LBlUAO
>>953
あくまで個人的な感想
第２部既読ですが、地球という惑星における日本という失われた土地の話でなくても良くね？
という気持ちが強くてのめり込めなかったかも
失われたあとよりも失われるシークエンスによりシンパシーを感じたかも

尚、ＳＰＡ(外惑星連合軍)キャップの記述がどこに載ってたか思い出せなくて現在悶絶中
土砂降り戦隊か砲戦距離一二、〇〇〇あたりだったか(スレチ)
2020/07/30(木) 20:51:15.70ID:fn2yyWuc
>>954
柴咲コウは良かったと思う、あの頃はまだw
主題歌…そういやあったね、そんなの、歌自体忘れてたw
2020/07/30(木) 22:52:57.60ID:v+sQAFy1
>951
違うやろ
飲みの席で小松さんが「星さんはいいよなぁ、冒頭で"ある日、日本が沈没した”って書けばいいんだから」
と愚痴った、って話
2020/07/31(金) 06:48:19.80ID:nC/z1jH/
星さんは「ある日、日本が沈没した」と書けばいいだけだが、これを1000作書かないといけないから
2020/07/31(金) 07:24:30.34ID:Q6xUJ9eS
星新一も小松左京も、どちらも相手をリスペクトした上での>>958だったろうから面白い（？）よね。
2020/07/31(金) 12:01:40.74ID:RZQfu3fI
花は枯れ鳥は空を捨て人は微笑み無くすだろーｲｴｰｲが主題で
地球はたちまち凍りつくのは重要じゃないってコトネ。
2020/07/31(金) 12:31:35.95ID:zdcfr6vj
あーそれ知ってる愛国戦隊なんとかってやつでしょ
2020/07/31(金) 13:02:30.67ID:8yTYG0BB
　「ある日、日本が沈没した」
　　　　　　　　　　　　　星 新一

　　　・・・・・・ぶくぶくぶく


　　　　　　　　　　　　　　　　　　了
2020/07/31(金) 14:00:14.69ID:Ho0ycpjn
プロセスの話面倒臭がってすっ飛ばすなって中田に怒られるぞ
2020/07/31(金) 14:25:29.10ID:GwdpWK8K
>>962
そりゃダイコンフィルムｗ
太陽戦隊サンバルカンや
2020/07/31(金) 21:19:14.65ID:Sdu0Takr
>>957
森雪といい阿部玲子といい、気の強い女にされたな
と思った思い出

>>953
ｗ
2020/07/31(金) 21:26:30.52ID:zdcfr6vj
>>965
ツッコミありがとうやで(^^
2020/08/01(土) 12:46:12.96ID:gkyYnl6W
>>773
うおおお！
2020/08/01(土) 12:52:34.81ID:BMprU1rB
「沈みゆく日本に一人残った男（渡老人）の部屋にノックの音がした」

　田所「実はわし女だったんです」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了
2020/08/01(土) 13:22:48.99ID:XZDa/OuU
>>969
うおおお！
2020/08/01(土) 18:52:37.26ID:fDsjBwDk
>>969
まさかのＴＳ(ＴＧ)展開ｗ
男を探せとかエロくて結構やばかったっす

あと影が重なるときとか新都市建設とか骨とか
適当に自分の好きな短編を連打してみるテスト
娑婆の空気はしゃばだばよ
2020/08/01(土) 22:48:34.08ID:HQzyqhMK
コロナ禍で安倍首相が雲隠れしたまま各省庁が場当たり対応に終始して実態として無政府状態も同様となり、
都道府県単位でできることをやるしかなくなる……って、こりゃ『首都消失』ではないか。
2020/08/01(土) 23:31:43.84ID:KQ7RpzAU
コロナ禍で感染者数増えても　死ぬわけじゃないからな
2020/08/02(日) 00:26:42.79ID:dxaPj47S
小松左京の怖いはなし　ホラーコミック短編集 小松　左京：電子書籍 | KADOKAWA
ttp://www.kadokawa.co.jp/product/322002000880/

電子書籍のみ。調べてみると、もともとは2016年にソニー系列のデジタルコンテンツ会社が企画した
ネット上のアンソロジーであり、それが今回カドカワから再発売されるということらしい。
収録作品は下記の5作品。それぞれ担当した漫画家が異なる。

「すぐそこ」未浩
「まめつま」御茶漬海苔
「骨」呪みちる
「霧が晴れた時」稲垣みさお
「くだんのはは」児嶋都
2020/08/02(日) 00:41:10.56ID:I9sRYnDd
>>973
・・・本気で言ってるのか釣なのか

　　　　　　　　・・・復活の日読むか
2020/08/02(日) 06:51:59.23ID:panl1Cuy
>>975
今の日本って、コロナによる死亡者が続出してたっけか？
2020/08/02(日) 12:34:29.72ID:+02uX3sC
>>976
ttps://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
によれば累計1000人は超えたな
ここのところ毎日二三人死んでる
2020/08/02(日) 12:34:51.75ID:aXCxLMzR
なにかが起こっても死ぬわけじゃないからストーリーになるのが小松左京だろ。
2020/08/02(日) 12:42:47.75ID:panl1Cuy
>>977
呆れ果てて言葉もでんわ。
2020/08/02(日) 12:51:45.67ID:panl1Cuy
先月だけで確か5、6人亡くなったはずだから、梅雨明けしたんだから、これから益々死亡者が増えるな。
もう都市封鎖するしかないなw

https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20200715-00188224/
2020/08/02(日) 12:59:48.12ID:+02uX3sC
冗談めかしてるが普通に重症者増加数のグラフが上昇に転じてるんだよな
何もせんほうが良いのノリで何も改善してないのに自粛解除をマスコミは煽るし
まあ確率はまだ低いので「たまたま」感染しないと良いですね
2020/08/02(日) 13:03:52.33ID:tDxfKq4p
いやだから、死者が続出するようになってからじゃ手遅れでどうしようもない

とくに、コロナみたいゲノム本体がRNAのレトロウイルスの場合、性質の変化が
早いため、新しい薬でも短期間で効き目が衰える可能性がある
だから、先手先手を打ちながら対策を進めていかないと、あっという間に死亡率
が上昇したり、手が付けられないほど蔓延してしまうという状況にもなりかねない

現在のコロナ対策は、人類に近づきつつある鳥インフルエンザ （H5N1） のような
高致死率（63%）のウイルスの出現に備えるためにも、真摯に取り組む必要がある
2020/08/02(日) 13:07:18.03ID:panl1Cuy
そりゃまあ、7月の後半の一時期の死亡者は0だからな、その後一人でも二人でも死にゃあ、そりゃ増加だろうさ。
で、その死んだ人の平均年齢はよ？
2020/08/02(日) 13:09:46.37ID:+02uX3sC
重症者数なんだよなあ……リンク先もレスも自分で読まない
テレビでニュースを丸呑みの人だってわかんだね
2020/08/02(日) 13:15:44.75ID:panl1Cuy
前日比-7って書いてあんだけど、これはオレの見間違いなんだろうか？
2020/08/02(日) 13:19:48.76ID:panl1Cuy
『 大事なのは重症者の数、東京都は減少している ＝ コロナ感染拡大で官房長官 』

菅義偉官房長官は３１日午後の記者会見で、東京都で同日に確認された新型コロナウイルスの感染者数が
４６３人と過去最多になったが、大事なのは重症者の数であり、東京都の重症者数は前日比６人減少の１６人にとどまっているとの見解を示した。

菅官房長官は、東京都の重症数が
かつては１０５人まで増加していたことも指摘。
４月に緊急事態宣言を出した時とは状況が違うとの見解を重ねて示した。

感染者数は日々増加傾向ですが、
重症者数はなんと減少傾向に


[菅義偉官房長官は３１日午後の記者会見で、東京都で同日に確認された新型コロナウイルスの感染者数が４６３人と過去最多になったが、大事なのは重症者の数であり、東京都の重症者数は前日比６人減少の１６人にとどま...](https://jp.reuters.com/article/japan-coronavirus-suga-idJPKCN24W19S?fbclid=IwAR1WX-T2V5ejxwE5To-La222WH8M59a9cFiwOVCrPIHvqcIu8JqntNiek2M
2020/08/02(日) 13:22:05.16ID:+02uX3sC
移動平均線で見ないというわりとごまかされやすい人だというのはわかる
2020/08/02(日) 13:25:16.38ID:+02uX3sC
まあ何度も言うけど今はまだ患者数も実行再生産数も低いから
「よほど運が悪くなければ」感染しない状況
あなたが働かないほうが普通に経済で死ぬので衛生に配慮して
明日からも頑張って日本の経済を守ってください

私は感染者数が更に少ない田舎で研究室にこもって仕事しておりますので
2020/08/02(日) 13:26:30.49ID:vW4H9jG8
対策はまだ大丈夫な段階で早め早めに打たなければ、感染蔓延を止めるために
ロックダウンに追い込まれる可能性があるぞ。
ロックダウンのための法的根拠が無いから憲法停止もあり得る。

アベ政権はそれを狙っているのだろうか？（小松左京スレと関係ない…）
2020/08/02(日) 18:09:05.57ID:fcyhlymX
復活の日は小説未読、面白そうならお勧めレビュー頼む(映画は視聴済)

しかし細かいことはどうでもよいけどエンターテイメントからの〜
発展して(横滑りして？)現世における教訓話って楽しいの？
小松左京の作品がエンターテイメントではないのであればごめんなさいです
991名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/02(日) 18:38:08.82ID:dxaPj47S
次スレ立てた。

小松左京スレ 第19 何事にも終わりはある、問題は…
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1596360674/
2020/08/02(日) 19:19:58.22ID:panl1Cuy
>>991
おお、乙です！
2020/08/02(日) 21:28:54.03ID:hRzwRilq
>>991
おつ

日本沈没2020のネタバレレビュー凄いな
見たくなってきた
2020/08/03(月) 10:16:05.48ID:GP9BDldc
2020はレビューで漏れ伝わってくる内容が酷すぎて逆に観たくなる罠…

>>991
何も乙せん方がええ…！
2020/08/03(月) 10:46:38.32ID:b1Y0LPyG
なにも…乙せん方が……ええ？
2020/08/03(月) 11:33:59.27ID:GP9BDldc
>>995
丹波哲郎おつ

その辺の話って、小松さん自身の少年時代の経験や戦後高度成長期を踏まえつつ
未熟な日本民族はあの敗戦とともに滅びた方が良かったのではないか…？という問いが含まれてそうだね
2020/08/03(月) 12:30:56.24ID:B2WKq0aV
>>996
つまり「地には平和を」の変奏だと？
2020/08/03(月) 12:40:19.68ID:GP9BDldc
>>997
そうそう、まさにその意図が入ってるんじゃないかなとふと思った

「地には平和を」ってやっぱ小松さんの原点な訳だし、日本人は「若い」民族だとかいう表現もあったよね
勝ち目の無い無謀な戦争に突き進んでしまったり、戦後の変節を経て経済成長に浮かれたり、という
日本の姿を見て諸々思うところがあったんでは
2020/08/03(月) 19:41:00.32ID:J98L11QG
>『日本沈没2020』への酷評は妥当なのか　排外的な“日本スゴイ”への風刺を読み解く
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/9935300

・・・いや、どれだけ言葉を重ねようとも
反日だの何だのそういう政治的な観点やらヘイトだ国際化だおとな民族だどうだこうだと言ったところで

「日本沈没2020」が、そういうこと以前にストーリー展開やキャラ描写がおかしすぎる駄作だ、というポイントを抜かしては
何を言ったところで意味がないんだわ
2020/08/03(月) 20:23:12.91ID:b1Y0LPyG
山芋掘ってて不発弾で爆死なんて爆笑シーン入れてる段階でないわ〜www
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