【政治】SF・Fantasy・Horror議論スレ【OK】

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/29(水) 01:35:48.25

長らく落ちてました議論スレッドを立て直しました
ニューススレや雑談スレで議論が続いた時にはこちらをご利用下さい
また適宜誘導下さい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/28(金) 02:35:01.77

>>590
最後の段落が文脈に合ってないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/28(金) 02:36:20.61

>>591
テニスとか歌とか関連か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/28(金) 05:00:59.01

「王子初来日」を見ただけで「何処の王子やねん普通それくらい書くやろ（←この辺文脈の分析）あ、歌手のプリンス？」まで来た俺に隙はなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/28(金) 08:54:10.49

ブータンのアイツ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/28(金) 10:10:27.12

文脈的にはそこ書いてないと「何の問題もなさげ」じゃねぇからな

>>592
ウィキペの無能記事でよくある長くすれば詳しく見えると思って余計な事書き足したやつっぽいなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/28(金) 12:23:10.74

どんな意図で提示されている例示なのかは読み取れるはずなのに
「何の問題もなさげ」なのは文脈抜きの素の文章のみを指していると捉え損ねているのは
使う文脈と使わない文脈を、自説に都合よく脳内自動取捨してるんだろうな

Web記事のタイトルだという文脈情報を与えられてこそ成り立つ意味形成の推測でしかないものを
中身の文章のみを抜き出して文脈から切り離した場合でも
さも同様に成り立つかのように主張しかねないのがこの手の人だよね
要は文脈軽視なんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/28(金) 12:52:15.58

読解力の高い人、文脈を把握する力がある人というのは>>594の様に
「何が書いてあるか」だけでなく、「何が書いていないか」を考慮しているよね。

中高生でも出来る子は出来るんだけど、人に教えてもらいにくい能力というか
「行間を読め」とか「想像力を使え」みたいなモヤっとしたアドバイスしかもらえない事が多いので
大人になっても苦手な人がいるようだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/28(金) 14:59:22.36

あれだな、パズルのピースの空きを見るみたいなやつ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/28(金) 15:37:29.84

目についた語句だけ捉えてる人が多いのと、
構造に興味を持つかどうかによって差が出るのと、
命ぜられたこと以外はしてはいけないという前提を習ってたりする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/28(金) 16:25:31.36

人にモノを教えることはできない。
自ら気づく手助けができるだけ。

ガリレオ・ガリレイ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/28(金) 16:48:28.69

んなこたあねえよ
やったことがないことはわからないんですよ！と
子も孫もいるじーさんたちに教えてきたからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/28(金) 16:49:24.38

>>601
そういえば「チ」という漫画があってだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/28(金) 16:57:39.78

>>590
誤用とあんまり関係なさそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/28(金) 17:29:05.18

パズルのピースの空いたとこだね…想像力と言っても自由に想像するんじゃなくて当てはまる可能性を想像するみたいな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/28(金) 19:11:34.52

214 栓抜き攻撃(東京都) [KR][sage] 2021/05/27(木) 08:48:36.73 ID:Z1UkHGpi0
■正しい日本語を使おう
・「失笑」　笑ってはいけない場でこらえきれずに笑ってしまう

216 目潰し(神奈川県) [US][sage] 2021/05/27(木) 09:13:39.73 ID:8ythqH2y0
■ワイの認識
・「失笑」　バカにして鼻で笑う

272 サッカーボールキック(茸) [FR][sage] 2021/05/28(金) 15:30:18.10 ID:8r9iG4cS0
日本の常識で言って、他人を鼻で笑うのは失礼で悪い事なので
実際にやったら「笑ったらいけないところで笑った」失笑扱い

279 ミラノ作どどんスズスロウン(SB-Android) [QA][sage] 2021/05/28(金) 18:19:49.15 ID:hw3EuH520
明治大正の文豪だってそういう使い方しかしてないからな
　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/28(金) 20:31:37.60

>>605
人それを推理と呼ぶ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/28(金) 21:35:12.19

「失笑を他人を馬鹿にした笑いの意味で使うのは誤用」とか言っていたボケナスマナー講師がどれだけいた事か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/28(金) 22:15:24.85

>>601
深いな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/29(土) 02:03:17.11

>>606 >>608
その言葉が発せられた場所と時代の常識
これも一種の文脈よのう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/29(土) 07:10:08.99

文脈軽視＝誤用警察
文脈重視＝誤用警察警察

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/29(土) 07:30:36.86

「何が書いていないか」どころか「何が書いてあるか」さえ
読めていないのがまるわかり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/29(土) 09:02:25.47

デジタル大辞泉「文脈」の解説
ぶん‐みゃく【文脈】
１文章の流れの中にある意味内容のつながりぐあい。多くは、文と文の論理的関係、語と語の意味的関連の中にある。
文章の筋道。文の脈絡。コンテクスト。「文脈で語の意味も変わる」「文脈をたどる」
２一般に、物事の筋道。また、物事の背景。
「政治改革の文脈でながめると」

その時代の常識…当てはめると2の「背景」にあたる部分だね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/29(土) 09:57:21.86

他の何処かの世界なら悪い意味ではないかもしれない
でも日本では悪い

それも文脈

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/29(土) 12:20:00.11

>>611
警察というか前者は取り締まりたい欲望全開の個人事情だから
ゴトリ、ゴトリ警察って感じ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/29(土) 12:20:56.56

>>614
生態系の違いとして眺めるとブラキストン線かなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/29(土) 14:11:06.22

>>608
確か最初は文化庁が「笑いを失う（笑いも出ないくらい呆れる）」という意味に誤用している人がいる、という報告を出したんだけど
その話にネットで尾鰭がついて、知ったかぶり臭いブログをやってる連中の間で
「呆れて笑うのを失笑というのは誤用」って話になっちゃったんだよな
あれ完全に一部のアホだけに広まってる、発祥も伝播過程もある程度絞れる都市伝説

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/29(土) 15:28:52.49

否定されたとは言え一時は辞書にも載った「的を得る」や「汚名挽回」の誤用説と比べると新参かつ小粒ですね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/29(土) 16:58:26.75

>>615
実際には誤用警察は警察じゃなくてマウンティング通り魔みたいなもんだから
誤用警察警察は自衛のために反撃してる正常な一般人

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/29(土) 17:54:35.08

疲労回復も誤用になるんかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/29(土) 18:10:26.14

>>619
文頭に「そう」をつけると同意を示すから感じがええで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/29(土) 18:26:33.12

>>611
そう「呆れて笑うのを失笑と言ったら誤用」って件に関してはその通り

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/29(土) 18:37:46.69

自衛とやらのためにどう有効なのかさっぱりわからん５ちゃんのSF板に
毎日のように板と無関係の誤用ネタをコピペ投下するような荒らし行為は
「正常な一般人」はやらないんだよねえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/29(土) 18:54:00.86

美大の講義で
ランキングと金額、格付けの話だけしてた人思い出した

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/29(土) 19:15:52.12

まあまあ、そんなにイライラするなよｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/29(土) 20:18:03.05

その講師さんは見学に同行なさったのだが
ふっと屏風に近寄ると描かれた馬を声を出して数え上げた
当時は怖くて速攻で逃げたが

自分が惹かれるものの意味は何かを語れるのだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/29(土) 21:08:34.60

ブッチャケ自分がヒトよりいくらか秀でてて
バカ高い授業料払って今習ってるスキルが
今後ワリに合うゼニになるかどうか知りたいんヤロ？

ってニーズに間を全部スッ飛ばして辿り着いちゃうヒトナンヨw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/29(土) 22:26:13.55

報酬のためにここに書くだけ、って人は
自分が惹かれるわけではないから意味は無価値だもんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/30(日) 07:50:39.10

>>619
マウンティング通り魔くんは振り落とされそうになるとめっちゃ暴れるから分かりやすいで
とつぜん普段使わんような言葉使って背伸びしてみたりね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/30(日) 09:05:02.96

エクセルで変な計算し出しタリネw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/30(日) 13:40:28.87

>>622
間違いが生じる理由はケースバイケースで色々あると思うが、
ここでは明らかに「文脈を読めない人」が誤った誤用説を生み出してしまったところを、
「文脈を読める人」が誤りを指摘しているな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/30(日) 14:45:59.16

間違っているから正してやる！じゃなくて
この場合は「～～」の方がいいかな/いいと思う/いいんじゃないか？と「提案」してれば争いにはならないね
そんなのは嫌だ、と思うなら、自分の腹づもりは
蹴り飛ばすことにあるんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/30(日) 16:23:15.23

うむ、蹴るのが目的の誤用警察は武装を固めて射殺するしかないかもしれないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/30(日) 17:57:17.99

ああ、汚物は消毒だ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/30(日) 18:55:08.17

>>631
間違いは様々な理由で生じうるのに
まさか「文脈ガー」とかいう屁理屈一つで誤用警…もとい
「マウンティング通り魔」と「反撃する一般人」にDD理論を当てはめられると思っていた馬鹿な通り魔はいないよな…？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/30(日) 21:05:49.18

>>633
股間をつかめよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/31(月) 03:02:35.53

マウントキチガイに会ったらプライドが複雑骨折するまで蹴る
正常な一般人は常にそういう腹づもりでいるべき

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/31(月) 07:12:26.84

街にもよくいるな、女子供に絡んで罵倒したり突き飛ばすのが趣味のおっさん
男にはやらないのな
ネットだと物理的にやり返される心配無いから気楽にやれるよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/31(月) 12:11:21.26

プライドが複雑骨折してて所かまわず無駄に癇癪ぶちまけまくる傍迷惑な"正常な一般人"

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/31(月) 12:22:28.93

>>639
キチガイの通り魔御本人さん、何処かで蹴られたの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/31(月) 12:34:11.33

>>638
逆にネットだと女子供でも言葉のナイフで反撃して来そうな気もするな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/31(月) 12:43:10.78

もう目的は果たしてあるので、あとは適度に追加のエサを置くだけの消化試合だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/31(月) 12:52:59.79

>>641
防衛戦争は権利だからね、仕方ないね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/31(月) 15:09:37.04

まさか自分では他人に襲いかかるくせに
反撃されると「暴力はんたーい」とか言い出す昭和の漫画のザコ敵みたいな行動パターンのマウンティング通り魔はいないよな…？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/31(月) 16:26:31.50

藤井太洋の東京の子で、やっと藤井が反政府パヨク親中と広まり始めた
もう本売れなくなるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/31(月) 20:08:57.90

日本人ではないのかもしれないね
国籍透視と馬鹿にすることなかれナゼなら普通はこういう風にならないからな
しかしまああたまが良さそうなのにもったいないなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/31(月) 20:21:44.84

オメーはヒイキにしてたアングラっぽい映画監督がリベラルっぽいシーン入れないと
ｳﾗｷﾞﾗﾚﾀｰの大合唱するアメリカ在住エーガヒョーロンカかっツーノ。
(美少年探偵団の不良クン風)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/31(月) 21:28:58.55

>>641
女性の群れは古来「無力であれ」という戒律のもとで暮らして来てるから
戦いの当事者になる経験値がどうにも低いし先読みもできない
まだ能動的に物事を解決する素養に欠ける段階にいるんだよね

オンナガー！については
「女性ならば自我を捨てて仕えてくれるべき」という執念が強いね
コミュニティの安全は女性の良心に依存するのを
認識できればいいんだけどさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/31(月) 22:04:19.08

反自民党どころか反天皇制であっても反日本とは限らない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/31(月) 22:22:49.79

>>644
はてなブックマークに他人を低能と罵倒しまくり
何度もアカウント凍結され
低能先生と呼ばれるようになった人、
拗らせた挙げ句殺人やって自殺しちゃったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/31(月) 23:16:40.12

ここが５ちゃんであることも、SF板であることも文脈だし
ここがSF板の議論スレ（>>1 適宜誘導下さい）であることも文脈だ
文脈に対しての文章（レス）がスレチや板チや不毛議論や荒らしなどの不適切な異物と見做されることもあるし
対処する住人は叩くだけしか能のない脳筋ばかりでもないんだよ

なにをされたのかわからなかった？
ありのまま今起こったことを話してみる？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/31(月) 23:29:12.16

>>650
ちょっと可哀想だったな
カオナシだよね　居る場所変えるって大事よほんと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/31(月) 23:36:35.22

>>651
マジでどっかで小学生に頭でも蹴られたの？
ここで恨みをブチまけても他所でまた蹴られるだけじゃね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/31(月) 23:42:18.66

>>652
あの行動パターンだと何処行っても蹴られるｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/05/31(月) 23:57:37.61

>>648
【悲報】リアルの女さん、1言えば10言い返してくる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:03:01.72

男がいくら言い返してもそんなこと言わないんだよなわかりやすい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:07:32.58

カーチャン最凶だよな
ちなみに徒党を組むともっと怖いｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:20:20.46

>>655
あいにくだけど
私みたいのはまだそう居ないよ5chには
金取れる話をここで使わないだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:22:53.22

>>654
カネカネキンコ現世利益の亡者の館に行くとああなった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:22:55.18

話つながってないみたいだけど誤爆？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:23:42.61

現世利益の亡者って可笑しい言葉だね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:24:26.76

>>660
量と質が分かんないとつながらない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:24:34.90

>>661
ランダムに独り言かいてるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:25:47.81

>>662
スクリプト爆撃か何か？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:27:19.12

>>663
（オバサンなら）問えば答えてくれるはずだ、ってのも思い込みよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:28:38.91

>>665
で？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:29:36.91

「今ここにある危機と僕の好感度について」ってドラマ面白かったよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:30:53.54

で？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:31:14.60

>>658も>>659もアンカーは付いているがレスではないようだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:32:15.08

数式だと「自分にはわからないけれど」って分かるんだけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:34:28.44

>>670
で？？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:35:44.48

>>665にループ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:37:35.19

>>672
オバサンだから答えないのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:39:09.65

>>651あたりは伊是名夏子くさいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:43:32.52

そういえばこの前見た阿呆は
ーーはあるのか？と質問して
＊＊を見ればいいんじゃないか、とついたレスに怒ってた
「方法」を答えに欲しいわけではなく
出来上がった正解を出せ！！許せない！って反応するわけだね
で、周りもそいつの大きな声に同調してたけど
そんなの阿呆すぎるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:43:46.04

わかる
「いちいちそんな事言い返したいのか？」みたいな粘着感と、書き続ける限りツッコミどころが追加される感じがｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:44:18.88

>>675
誤爆？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:45:21.96

好きなこと書きゃいいんだよ
閲覧者が何人いるか知らんけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:48:36.03

ああ、昨日までの流れで出た事に特に反論はなくて新しい話をしてんのね
それはそれでいいんじゃない？

お前は誤用の話には何一つ言い返さなかった
それはそれで終わればよし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:50:21.29

お前って誰だと思ってんだろ？ま、どうでもいいや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 00:54:42.12

>>680
俺はお前とやり取りしているんだと思っているし、
今日書き込んでいるお前以外を想定している気はないが？

なぜお前が関係ない話にアンカーをつけたのかは知らないが、
特に反論などではなかったと。
そういう話だろ？オバサン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 01:11:23.95

なんだ？深夜にこのよくわからん異様に早い流れは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 01:13:41.71

なんだと言われても見ての通りだｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 01:24:46.32

いわゆる「黙ると死ぬ病気」の人の暴走やね

>「いちいちそんな事言い返したいのか？」みたいな粘着感と、書き続ける限りツッコミどころが追加される感じがｗ
>>680あたりは完全にこれ、よせばいいのにもう一発突っ込まれる為に書き込んだようなもん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 01:38:32.14

流れを見ていればどっちがボケてどっちが突っ込んでいるか分かるし（大体一方的）大概ボケ側が黙るまで止まらんよ
突っ込みポイントが分かりやすくて人が多ければボケ側が袋叩きになるのも珍しくない（例:伊是名夏子）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 01:48:36.37

そういう流れを自演して意図的にこさえてるのか。なるほど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 04:22:08.76

夏子まだやんのｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 06:50:14.76

そもそも>>645あたりからいつもの流れになりかけていたのが>>651あたりでまた蒸し返されている様だが
何で「ここはSF板である」という文脈を理解して黙っててくれなかったのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 07:00:25.82

>>688
そこはすまん。つい出しゃばり過ぎたかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 07:12:37.00

で、深夜の自演荒らしの件
ジャストタイミングでやけに詳しく流れを解説しにきた人も自演荒らしかもしれん
一時間もかけた労作を、自演の茶番だと早々に見抜いちゃったのはまずかったかね
だが、いきなり降って湧いたオバサンキャラと深夜に唐突に始まる掛け合い漫才とか不自然過ぎるだろいくらなんでも
叩きの仕込み（叩かれキャラ本人降臨＆本人認定茶番劇？）のつもりなんだろうが性急すぎで無理筋すぎ
堪え性なさげだし、自演もばれたし、熱意が重過ぎるし、どんどん荒らしの本性が出てくるな
おちょくるのも潮時か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/01(火) 07:21:26.63

５ちゃんねるで唐突な自演認定などいくら長く説明しても負け犬にしか見えない