指輪物語－75

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/07/05(日) 00:09:07.85

指輪物語－75

～長命王アルドールの在位は『75』年間～

かれの時代に指輪スレ住人の数はどんどんふえ、SF板の端にまだ残っていた荒らしの残党を
すべて駆逐するか鎮圧した。（中略）続く新スレについてはあまりいうことはない。
新スレの時代にはSF板は平和を享受し、繁栄を楽しんだからである。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－74
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1563355889/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/11/29(日) 12:50:26.37

>>331
フェアノールとフィンゴルフィンを殺したゴズモグを
相打ちで倒したエクセリオンが一番強そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/11/29(日) 13:17:36.47

アンカラゴンを撃墜したエアレンディルは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/11/29(日) 13:32:33.68

戦いぶりが印象に残ってるのはフーリン
後世の人間だけど案外やれるかもヘルム
一人で戦局を変えられる男ビヨルン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/11/29(日) 21:45:00.29

マブルング、名前は強そうなのに運の巡りが悪い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/11/30(月) 10:59:06.63

運の悪い人チャンピオンでいうと
やはりトゥーリン・トゥランバールかな
サイロスやベレグも死ぬ瞬間に「え、うそマジ？」と思っただろうが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/11/30(月) 11:46:20.87

サイロスは闇討ちしたんだから当然だろうがよ
ブランディアの殺され方のほうがヤバい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/11/30(月) 11:52:41.72

全部モルゴスの呪いの所為だから…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/11/30(月) 16:32:44.81

サウロンってモルゴスを越えようと修行はしてたのかな
冥王様も初代は偉大な方だったが二代目の出来はなあ……ってバルログたちに
言われるのが一番嫌だったろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/11/30(月) 17:18:27.26

モルゴスとサウロンでは差がありすぎると思うよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/01(火) 05:47:31.91

ヌメノールに対して、自分じゃなくモルゴスを崇めるよう勧めてたし
そもそもヌメノールに敵わないと見て降伏するあたり、自分の力量を弁えていたんではないかな
(なおその後、最後の同盟に喧嘩売って返り討ちに遭った模様)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/01(火) 11:32:27.78

モルゴスは中つ国への執着がすごすぎて
何もかも自分でやらないと気がすまないワンマン社長みたいになって疲弊していったからな

必要なもの以外には執着しないサウロンのほうが小賢しいと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/01(火) 11:51:47.10

モルゴス辺りの戦争映像化してほしいけどなん抽象的になりそうだし無理か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/01(火) 12:02:29.59

もう美麗実写美術的にPJ版がやりつくしたから光vs闇戦争は三番煎じで見所がない
いっそアニメなら新しい切り口見つかるかもしれないが

実写では人間またはエルフ同士のドロドロドラマで興味引く以外ない
動いてるんだか止まってるんだかのアマプラドラマがヌーメノールに目をつけたのは着眼点としては正解

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/01(火) 12:08:34.07

でもアマプラのオリジナルドラマって面白くないのが多いんだよね
それだけがちょっと不安

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/01(火) 12:26:35.23

サウロンの神（人）生なんて教授が残したメモだけ見ても波乱万丈で面白いんだけどね
最初の主君への裏切り、新たな主君であり偉大な目標だったモルゴス、神々の戦争での敗北、
中つ国での雌伏、反逆、投降、追放、また反逆、そして建国…
肉体ある者として活動していた時期だけ切り取っても余裕でピカレスク・サーガの三部作が作れるくらい
こうやって裏切り、投降、雌伏、放浪を繰り返して辺境の王となる人生、誰かに似てると思ったが
三国志の劉備だわ（呂布でもいいが）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/01(火) 12:48:34.00

>>345
確かに
ネトフリの方が勝ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/01(火) 14:21:26.76

>>330 トゥルカスでしょう。ヴァラは反則？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/02(水) 06:41:25.09

メルコールは自分をイルーヴァタールを凌ぐものとみなしてたからその証明しなくちゃいけなくてな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/02(水) 06:54:00.74

>>348
確かに
格闘技最強は確かにトゥルカスだろうな
モルゴスさんでさえ逃げ出すってどんだけ強かったんだろうな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/02(水) 09:45:02.58

>>345
アマプラは既存のスタジオをあまり活用してないからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/02(水) 10:45:05.20

マイアでも最強クラスだとヴァラールを超える事もあるっていうのが
カカロットとベジータの下級戦士＆エリートの関係って感じで
オラなんかこうワクワクしてくっぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/02(水) 11:09:24.89

そんなことあった？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/02(水) 12:32:15.24

アイヌア同士というだけだからね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/02(水) 14:02:39.71

>>350 激怒したオロメはトゥルカスより恐ろしいって記述もあったからブチギレオロメも強そう。
なんかこれもスーパーサイヤ人っぽいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/05(土) 03:53:26.68

クラウドファンディング集めてるよ

「ロード・オブ・ザ・リング」出演者が資金集め、トールキン氏宅の購入目指す　英
https://www.cnn.co.jp/showbiz/35163379.html

小人ギムリには突っ込みたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/05(土) 04:15:14.15

ドラマ版のキャストも決まったらしいね
ポリコレに毒されてなきゃいいけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/05(土) 06:19:09.38

ドラマの追加メンバー全員誰だこいつらって面子ばっかだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/05(土) 06:55:35.07

>>356
ドワーフって小人って意味なんで。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/05(土) 08:10:39.07

でも小人って言ったらホビット連想しちゃうよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/05(土) 08:31:25.11

>>356
クラウドファンディングって俳優なら金あるんだから自腹切れよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/05(土) 08:41:27.70

みんなでお金を出し合うことに意義があるんだよ、ってことだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/05(土) 11:06:11.45

>>359
小人って銭湯で女湯に入れたんだっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/05(土) 16:35:11.01

みんなで金を出し合うから尊いんだ　絆が深まるんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/05(土) 23:29:01.61

友情を金で買おうというのか？
恥を知れ俗物！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/06(日) 04:33:05.25

？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/06(日) 11:26:29.57

この指輪高く売れるぜとか言って
代々伝わるバラヒアの指輪を族長に渡したアルノールの王がいたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/06(日) 12:41:32.52

買い戻された時の話は描かれてないよね。
いつの間にか買い戻されてエルロンドの元に渡ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/06(日) 12:56:48.53

脚注で買い戻したとだけ書いてあったんだっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/06(日) 13:09:15.07

>>367
全然意味合いが違うだろ
適当なこと書くな、カス

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/06(日) 16:26:13.52

あの氷雪民族の族長さんえらいな
捨てないで取っておくとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/06(日) 20:45:56.42

打算や欲望によるものじゃない、未開人ならではの素朴な行動だろう
困っているから助けた、渡されたから預かったというだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 02:20:02.90

フィンロドとベオルの族との数々のエピソードを思うと、パランティアやアンドゥリルよりも貴重な品に思えるなあ＞バラヒアの指輪

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 02:59:46.97

俺だったら迷わず宝物庫に直行だね
そんな貴重品なくしたらと思うと身に着けていたくない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 09:05:23.55

バラヒアの指輪はなんでエレンディルの家系に伝わったんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 09:23:48.05

>>375
シルマリル読めば分かるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 09:34:49.13

指輪のデザインについての教授の記述はすばらしかったのに
映画に出てきた指輪がえらく安っぽかったのでガッカリした

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 10:08:16.26

バラヒアの指輪は魔法の指輪じゃないから、あまり派手に作るのもできなかったんじゃないかな
あれは指輪そのものというよりも指輪に込められた思いにこそ1番価値があるわけだし
勿論指輪そのものもエルフの作品だから素晴らしい物には違いないんだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 11:21:07.24

>>374
貴重品でもなんでもなかったのだよ
王家から出されて嫁ぎ先に渡ってしまったのだから
そんなものよりトゥオルの斧とかシンゴルの剣とかのほうがよほど宝物だった
なんの魔力も飾り気もない指輪だというのが問題

>>378
魔力がないということはおそらくドワーフの作品、故に大事にされなかった可能性が高い
指輪にこもっているのはフェラグンドの想いだけだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 11:32:14.29

何が問題なのか説明して？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 11:36:02.47

あとアラゴルンとアルウェンが結婚するまで
フィナルフィン系の血だけがヌメノール王家に全く入ってなかったこともかなり重要な要素

マイアや各エルフ王家、人間の英雄達が全部入っていた中で唯一入ってなかった最後の血筋

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 11:39:58.03

魔法は関係ない
エルフと人間の固い絆の証だった事に意味がある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 11:51:32.92

というかサウロンって力の指輪だけでなく
エレギオン製の魔法の指輪をヌメノールで大量にばらまいたと思われる
そりゃなんの魔力もない指輪なんて一顧だにされない

第3紀末になってもそういったヌメノール伝来の魔法の指輪は、力の弱いごくつまらない指輪であってもさぞ大事にされたろう
そんななかであんな粗末な指輪を大事にしている変人なんて
アラゴルンみたいにベレンとルシエンのクソ長い歌をそらんじているようなごく少数だけだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 12:23:12.86

なんで粗末な指輪と決めつけてるのか意味不明

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 13:34:32.62

>>375 最近ツイッターで記事書いてる人がいたから載せとく

http://raplus.holy.jp/2020/12/02/barahiaring/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 17:23:22.01

>>379
王妃の嫁入り道具になるのは普通に尊重されてるからだろ
王家に残ってる斧だの剣だの弓だのは嫁入り道具にふさわしくない

魔力ないからドワーフ製とかいうのも噴飯
ドワーフは普通に物品に魔力込められるんだが
龍の兜とかナウグラミアとか知らないのか

>>383
ヌメノールに魔法の指輪が流通してた形跡はない
サウロンが誘惑してナズグルになった三人がいずれも黒きヌメノール人らしいのを考えると、
むしろサウロンはヌメノール本土にはコネクションが無かったとすら考えられる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 17:35:04.90

独自の解釈をまるで公式設定のように語る奴は嫌いだ
作者に対する敬愛の念が感じられない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 18:49:20.10

仮にもエルフの殿様がしてる指輪だから豪奢でなくても見る人が見たらこいつはすごい細工だとなるんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 20:20:13.66

エルフの王が身に着けていた指輪を魔法がかかってないという理由だけで粗末扱いとはどういう思考回路してるんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 22:54:06.09

>>386
王妃の嫁入り道具ではなく、臣下に降嫁した王女に与えられた指輪だ
本当の本当に大事なら王家から出るはずがない

バラヒアの指輪は別名フェラグンドの指輪だが
このフェラグンドの名前はドワーフ由来だ

ドワーフは魔力を込められないと言っているのではなく
エルフの作るものはどんなものでも魔力が籠もっているという記述がある

サウロンはヌメノール本土を通じてメルコールを崇拝する邪教を中つ国に流布させたとある
サウロンは肉体を失うまでは物贈る君のままだったと考えたほうが自然

>>387 >>388
エルフと魔法はわかちがたく結びついているのに、魔法がかかってない指輪はめてりゃそりゃお粗末だよ
魔法とわかちがたく結びついているからこそ、ひとつの指輪が失われたとともにエルフの魔法の時代が終わり、
何の魔力もない指輪とともに何の魔力もない人間が中つ国を統治する時代がやってきたという構図なんだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 23:10:57.07

もうNGにするからトリップもしくはコテハンつけてくれ
相手にするのも馬鹿らしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 23:31:27.12

い、いかん！それは悪手だッ！！
どんな理由であれ、レスバにおいて「戦いの放棄」は、すなわち「敗北」を意味するッ！！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 23:35:31.42

単発レスばかり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/07(月) 23:57:51.70

なんだ末尾aだったか
dやMと同様NGで問題なかろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/08(火) 00:02:48.17

だいたいこの物語には魔法はないのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/08(火) 05:35:26.83

そんなことよりアマプラのオリジナルドラマがことごとく面白くなくて益々ドラマ版の出来が不安になってきた(´・ω・`)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/08(火) 05:55:52.83

そこはハードルさげとけよ
おれの成功ラインはアランリーの挿し絵が映像で再現されてるだけだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/08(火) 08:23:01.18

あぁ、そう言われると確かに劇場版を基準にしてたよ
でもPJも制作に協力（アドバイス？）してくれるみたいな記事も読んだし前向きに考えとくか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/08(火) 10:55:37.48

「世界最高の物流網を通じて、滅びの山まで指輪を配送します！」
「Amazonスゲー！！」
こんなドラマ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/08(火) 11:16:42.76

>>399
ドローンで何事もなく運べそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/08(火) 11:22:52.07

目ビームで瞬殺（映画版準拠）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/08(火) 11:27:22.02

ヌメノールの話はAmazonドラマの中核だから揉めそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/08(火) 11:31:03.01

AmazonドラマってCMは流れないの？
ニュージーランド航空みたいなコスプレCM作ったら楽しそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/08(火) 11:46:32.82

大ヌーメノールがNZ全土に隙なく巡らせた物流網に刮目せよ！

とか言いたくなるくらい俳優が無名で地味なNZドラマ連中でさ
無名な俳優でこそ安く使えるし失敗したら切り捨てられるのは解ってるんだが上がらん
比較的有名どころはコメディアンのSir Lenny Henryぐらいか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/08(火) 12:36:33.15

Amazonドラマは宣伝費大量投下されるんだから黙っててもモブが有名俳優に成り上がるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/08(火) 13:21:42.08

そうなんだがあまりに極端なモブシフトでさ
2話しかないS1の後半年休むから
S2以降軌道定めて比較的有名どころ突っ込んで来る気もする
でないと見る気も萎む…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/08(火) 15:33:08.36

アマゾンもネットフリックスも配信系は収入に直結しないからあんまり宣伝しないよ
映画なら大宣伝しないと劇場に来てくれないしスクリーンを減らされちゃうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/08(火) 17:20:13.36

アマゾンてお金たくさんある癖に面白いドラマ作れないんだね
どうして？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/08(火) 17:48:34.50

才能は金で買えないのです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/08(火) 18:01:16.16

>>409
才能ある人を雇えばいいのでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/08(火) 19:42:15.42

問題はだれに才能あるか見抜くとこだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/08(火) 23:12:53.28

金さえあればモブを有名俳優に仕立て上げることができるんだから
映画だって金さえあれば有名作にできるにきまってらあ

才能ある人間に金を使うのは馬鹿のやること
才能ある人間に金を稼がせるのが正しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/09(水) 01:00:12.06

LotRもホビットも一応観てしまったけど映像化はもういいや…
自分の中の指輪物語の人物や情景のイメージがすべて映画のアレに置き換えられてしまい
なにか大切なたからものを喪ってしまったような気がしてるから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/09(水) 01:13:01.91

そう？
別に一緒にはならんけどなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/09(水) 09:03:19.06

今度のアマゾンのは原作薄いところだから期待は裏切られないだろう
だからこそ駄目なものができる可能性もあるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/09(水) 14:53:30.92

別に第二紀は薄くはないぞ
言いたいことがはっきりしすぎていて余計な描写がいらない時代

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/09(水) 14:56:11.21

そうはいってもクリストファーが父親の遺品からなんとか読み物になる体にまとめあげただけで小説とはいえないしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/09(水) 15:19:49.16

>>416 初めの方はスッカスカじゃん。ヌーメノールの堕落が始まってから動き出す感じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/09(水) 15:49:19.70

偉大なヌーメノール人といえども冷え切った夫婦仲を再び燃え上がらせるような術を知らなかったと思うといかに結婚というものが人間にとって難解で困難な制度か思い知らされるね
でなければあんな悲惨な物語が没落を乗り越えて今日の我々に伝えられるはずはない
あれは偉大なヌーメノール人が残した他のどんな宝よりも尊いものだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/09(水) 17:13:20.38

残ったのはエレンディルが中つ国にもたらしたものであって
ヌメノールの宝はすべて海に沈んでいるよ

沈まなかったもののみが後世に伝えられたというだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/09(水) 17:34:20.05

エレヒの石とか相当重かったろうにわざわざ持って来たのは、あれ自体に何か特別な機能があったんかねえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/09(水) 17:53:35.93

いや、知ってるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/09(水) 22:57:58.58

「女はかれらの体の要求を満たすためのもの」という稀に見る直球表現

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/10(木) 10:36:18.21

ポリコレ的には、男女平等に慰み物にされるべき

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/10(木) 12:08:26.53

既に薄い本でされてそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/11(金) 23:49:44.57

宝を受け継いだって
養父のビルボの金の指輪を受け継いだフロドと対になっているんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/14(月) 10:58:13.70

>>419
つかトールキン世界の人はみんなSEXにあまり熱心でない感じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/14(月) 18:15:58.19

サムを無視しないで
エルフは子供産むのかなり少ないね
例外はフィンウェ王家

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/14(月) 18:54:14.57

エルフは不死だから、子が少ないのも自然
種族の数が少なかった上古にはより繁殖欲求が強かったという設定だし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/15(火) 07:31:48.66

完全な生命体は子孫がいらないんですよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/15(火) 09:33:35.76

初期案のヴァラールは子供いたのにね