銀河英雄伝説素朴な疑問172

2020/08/11(火) 18:38:36.60

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
　　優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
６　作者は、主役級キャラクター（ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等）を「有能で人格面も劣悪ではない」
　　ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」
としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
７　新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「　!extend:on:vvvv:1000:512　」を入れて
　　ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
８　次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。

追記
ここ数スレの間、ホーランド、ラング、シャフト、トリューニヒト等、無能・佞臣・悪党を賛美してラインハルト、ミッターマイヤー、
ロイエンタール、ヤン、ビュコック、ローエングラム王朝等を極悪扱いする人間が出没しています。
その人物は、文脈で聖書の言葉を引用して改宗を迫ります。ＮＧ登録しましょう。できない人はスルー推奨です。
しつこい時は「ハイハイワロスワロス」で流しましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1582363791/

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2020/10/01(木) 19:01:34.30

一撃で単座戦闘機を撃墜する火力を持ち、
人間の胴体内に隠せるハンドキャノンや
人間の頸動脈を簡単に切断出来る出力の
レーザーを放てる指輪型飛び道具が
実現している世界で、
死んだら国家が混乱•瓦解しかねないほど
権力が集中している君主を人力で護衛する
なんて現実的には不可能だろ。

人にやらせるのがステータスだと言っても
買収されたり、居眠り等でうっかりした
ヒューマンエラー起こしてその隙に
暗殺されたら元も子もないんだから。

2020/10/01(木) 19:03:03.68

貴族いなくなって、機械化もされていったら、庭師の仕事が無くなるという可能性

2020/10/01(木) 19:39:26.12

紳士の嗜み「庭師道」として生き残ろう

2020/10/01(木) 19:44:30.02

>>589
とある兵器が開発されるとあっという間に対抗策を取られて、伝書鳩や軍用犬の
出番がある世界だから、機械で警備をやらせて敵に乗っ取られるリスクを
考えたら人間の方がまだ信頼できるということだろうw

2020/10/01(木) 19:47:23.69

>>581
帝国はそうだけど、同盟軍がそれを踏襲する理由は全く無いw

特に同盟の黎明期では人口が非常に少ない（建国時16万人）のだから、
無人艦を開発して多数配備していても不思議ではないのでは？

2020/10/01(木) 20:16:35.21

ビュコック提督が……！

2020/10/01(木) 21:58:51.55

ビュコック提督が逝かれましたな・・・。
ビュコック爺さんに献杯。

2020/10/02(金) 02:31:16.81

>593
需要があるからといって開発できるとは限らない。
原作中に「実用化できなかった」とあるんだから、同盟の技術力では実用化できなかったんだよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

2020/10/02(金) 07:41:03.66

>>594,595
>>587でガイシュツ

2020/10/02(金) 07:42:15.22

>>583
脱字がそれだけだと思ってるのかね

2020/10/02(金) 11:30:01.10

同盟で一番でかい戦艦はリオ・グランデ。
ビュコック提督に相応しい旗艦だった。

2020/10/02(金) 11:54:24.84

中世農業強いられてる一方宇宙戦艦作って飛ばすとか
平民の教育どうなってん

2020/10/02(金) 13:15:06.30

>>600
無駄こそ贅沢って

2020/10/02(金) 13:16:43.05

失礼

無駄こそ贅沢って世界だから
平民向けの諸々は同盟と同じく自動化され
平民の教育はそれに準じているとか

2020/10/02(金) 21:31:37.57

>>599
そんなの、どっかに明記してあったっけ？
どの版の何巻の何ページ目？
作中で戦艦のサイズに言及している部分は非常に少ないはずだが

2020/10/02(金) 22:09:37.07

>>603
ない。
石黒アニメで設定されたものでも、同盟で全長最大なのは第３艦隊のク・ホリンだったはずだが。

2020/10/02(金) 22:17:41.95

フリート・ファイル・コレクションだと、ク・ホリン1150ｍ、リオ・グランテ1260ｍになってる

2020/10/03(土) 03:57:03.78

http://ss570160.stars.ne.jp/page_fpsf_02.html

2020/10/03(土) 04:41:07.24

そんなすさまじい科学力を持ちながら、農作業は土の地面だったなー……
アニメ版だけど

2020/10/03(土) 06:37:15.33

一部の人間が科学技術を独占してるんだろ

2020/10/03(土) 07:13:12.53

SF的には、工場で合成される人工食料に比べて天然物は高く売れて、機械を一切使わないと金持ちが高く買ってくれてるかも

2020/10/03(土) 08:19:21.57

このキャベツは私が作りました
～レオポルド・シューマッハ

2020/10/03(土) 08:28:59.63

>>607
そういうところが、本格SF でなく、スペースオペラと言われる由縁なんだよね

2020/10/03(土) 10:46:13.38

というか大規模水耕プラントはよほど大量の消費が見込めないとペイしないんじゃないの

2020/10/03(土) 19:26:19.48

>>529
あの場面は「その時までキルヒアイスのアンネローゼに対する気持ちを一度も考えたことがなかった」
と解釈するのが普通。

え、なんで？あの非常時に突然どうして突然そんなこと思い付くと思うの？
自分も528と同じく考えていたけど

2020/10/04(日) 10:50:48.07

いつか娘（現在1歳）に銀英伝を見せたいんですが、自分の子どもに布教成功した方いらっしゃいますか？

2020/10/04(日) 11:02:55.46

キャラネタまたぎき→ミリタリー→歴史→銀英って興味開発ツリー踏まないとダメヨ。

2020/10/04(日) 11:05:11.02

嫁さんを腐海に落とせば娘さんも銀英に嵌るよ

2020/10/04(日) 12:20:45.39

>>614
居間にフジリュー版と道原版を置いていたら布教できたよ。
映像版に関しては旧作は絵が古いと不評。新作のほうがウケがいい。

うちの場合、嫁さんも好きだから旧作のCS放送やノイエ版を見ながら批評し合っているのを見ているというのもあるけど。

2020/10/04(日) 12:47:19.49

>>617
小説は、読まないのwww

2020/10/04(日) 13:41:30.57

>>618
小学生に小説版は難しいよ。自分が原作を読破できたのは高校生の時だし。

2020/10/04(日) 14:07:19.72

読むだけなら中学生でも出来るが、小学生なら素直に怪人二十面相シリーズやズッコケ三人組を読むべきだな

2020/10/04(日) 14:11:36.90

別にわかんなくてもわかったふりして読むのが大切
おれは中学生のころそうやってジョイスのユリシーズを読んだ

2020/10/04(日) 14:38:58.82

俺は小学生の時に「チャタレイ夫人の恋人」読んでたけどな

2020/10/04(日) 15:09:30.42

>>622
あれは半分ポルノだからね。
異性に興味を持ち始めた頃なら難書ではない（はず）。

2020/10/04(日) 15:23:00.41

>>620
それが正解だと思うなあ。
まずは読書に親しむことから始めないと。

2020/10/04(日) 16:12:45.26

うちは12歳の男の子だけど、新アニメで興味持ち出しました。
自分も銀英伝に触れたのは、その頃だったなっと感慨深い。

2020/10/04(日) 17:53:05.12

>>625
アニメなんか見せると池沼になっちゃうよ

2020/10/04(日) 18:05:59.28

>>617
やはり漫画が一番入りやすいですかね。一番目立つところに置いておこうと思います。

2020/10/07(水) 20:57:18.19

>>625
拗らせると政治家目指す輩いるから気をつけてね

ttp://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/0/b/0b4ca79b-s.png

おときた駿（東京都議会議員 /北区選出）?認証済みアカウント
@otokita

アルスラーン戦記、ついに完結するのかっ！最初から読み直さないと、話の筋を忘れている（苦笑）。
なお、政治家志望者にとっては「銀河英雄伝説」が必読書であることは言うまでもないですね。時間があったらどっちも読み返したい…。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13531539/

2020/10/07(水) 21:10:50.84

>>614
親がしょっちゅうネタ的にセリフとかを使ってれば、嫌でも覚える

うちの5歳娘は、嫁さんが偶数月に「森の戦士ボノロン」をもらってくると
毎回「ボノロン神拳百烈拳」を俺にお見舞いしてくる
更に言えば、毎朝「いないいないばぁっ」の「わ～お！！」を見て、
最初は指でぴぴぴぴぴの部分で「あたたたたたた！」と叫び声を入れる
エレベーターや自販機のボタンを押すときに「ほあたぁ！」とか言ってる

8割方スレチだな、失礼

2020/10/07(水) 21:47:30.26

>>628
これなーw やばいよなー
銀英伝すきなのは一向に構わないけど、政治家の必須本とかやめてくれよ

2020/10/07(水) 22:02:42.21

俺が影響受けたのは、コーヒーより紅茶が好きになったことくらいだ。
こういう人多そう。

2020/10/07(水) 22:36:34.04

紅茶にブランデー入れるとおいしいよね
政治家に関してはガンダムをきっかけにロボ研究するのはいいけど、現実のロボ研究をガンダムで語るのはおかしい感ある

2020/10/07(水) 23:15:30.80

俺が影響受けたのは、たった一度の性交で赤ん坊が出来てしまうことを知り、女性に奥手になった

2020/10/07(水) 23:21:24.55

自分の初体験時失敗したので、初体験同士で結合までもっていったことに驚きを感じた。結構真面目に。

2020/10/08(木) 04:17:20.47

ヒルダ「初めてということにしておこう」

2020/10/08(木) 06:35:08.59

旧アニメを久しぶりに見ると、ラインハルトとキルヒアイスのイチャイチャが切ないな
まぁ、チートアイスだったから殺さないとヤンに勝ち目がなくなってしまうんだが

2020/10/08(木) 06:35:33.08

>>630
それな
おれはバカだと公言してるようなもの
ほかにもっと読むべきものがあるだろうと

2020/10/08(木) 07:01:22.69

>>634-635
ルドルフ大帝「子孫を残すことは高貴なる貴族の重大な責務である」

ということで、女子に対しても積極的な性教育が行われているのでは？
ただし子孫を残すことが目的のため、避妊は教わらないw

2020/10/08(木) 10:00:04.03

性てはコトを子孫汁

2020/10/08(木) 10:22:56.23

>>631
物心ついた頃から紅茶が好きだったんだけど、高校の頃に突然
「コーヒーは大人っぽい！逆に紅茶は子供っぽい！」と思って
好きでもないコーヒーを無理矢理飲んでた
大学に入って銀英伝を読み、晴れて紅茶派に戻った

2020/10/08(木) 17:17:28.59

アニメのシーンで出てきた
「二時間寝るだけで、八時間寝たのと同じ」装置

あれって原作も登場したっけ？

そしてどういう仕組みなんだろう。実現してくれ。

2020/10/08(木) 17:48:16.20

原作では1時間で8時間の熟睡に匹敵だが…
2時間で8時間の装置はないな

2020/10/08(木) 17:53:56.17

タンクベット睡眠が実現したら、生産性が飛躍的に向上しますな
この発明も要塞にエンジンを付けた人の発明なのだろうか？

2020/10/08(木) 18:05:49.59

ああ、ごめん。１時間だった？

2020/10/08(木) 18:06:08.06

ブラック企業が泣いて喜ぶな
でもタンクベッ「ド」は現実にも「アイソレーションタンク」として開発されている
肉体の疲労状態が改善するだけでストレスなんかは変化しない
あと要塞ワープはガイエだからこその作戦だろ
間違ってもレンテンベルクやガルミッシュは使えない
なぜなら円形または球形ではないから

2020/10/08(木) 18:10:17.14

>>645
ベット→ベッドでしたねw
ボーリング場とボウリング場も間違えた事あるし、ラインハルトなら自裁を進めてくるレベルだわ…

2020/10/08(木) 18:23:07.59

ヤンの死去の遠因となった不眠ってタンクベッド睡眠を使ってなかった？

2020/10/08(木) 18:33:03.98

タンクベッド睡眠は肉体的な疲労を回復させるだけで、ストレスの回復に効果はないという記述が原作にあったな。
激戦によって疲れた兵士が何度もタンクベッド睡眠をおこなったという描写もあった。

まあ肉体的疲労が回復すれば気力が回復し一定のストレス軽減にはなると思うが。

2020/10/08(木) 18:35:09.60

>>646
ラインハルトが誤字くらいで自殺を強要するものかよ
むしろシャフトが「自分の役に立たない」と社会的抹殺を謀るだろ
何しろ「政敵」を闇に葬って出世した奴だからな

2020/10/08(木) 18:36:46.54

>>647
使ってなかった
導眠剤飲んで眠りかけたところに敵襲受けた
そのためまともな判断ができなかったらしいことが言及されてる

2020/10/08(木) 18:45:55.77

タンクベッド多様による副作用とかもありそうだね
まあこき使う為の最終手段がクスリってのは銀英世界も現在も同じ

2020/10/08(木) 19:19:15.66

ロボスこそ、タンクベッド使おうぜ

2020/10/08(木) 19:47:31.58

>>648
1巻に心身ともにリフレッシュとあるが？
途中で設定変わったのか？

2020/10/08(木) 19:51:20.32

まあいいように解釈すれば
ホントの睡眠には劣るってとこだろうね
メタで言うと一巻の設定は二巻以降で結構捨ててるからね

2020/10/08(木) 19:58:42.90

>>653
原作ではアスターテの敗残処理のため６０時間寝ないで働き、その後１８時間眠った、とあるから、
タンクベッドでは通常睡眠にかなわない何かがあるんだろ。
回廊の戦いでも、要塞に戻った皆がその場で眠りこけ、幹部が集合したのは翌日だった。

2020/10/08(木) 20:11:27.20

>>650
回廊の戦いの後のヤン艦隊のメンバーは普通にベッドの上で熟睡ってことかな？

まぁ休みなしで一ヶ月近く戦うってのは色々無理ありそうだけど・・・

2020/10/08(木) 20:30:59.02

ポプランはベッドに女はいらんと言う感じで
人生訓を放棄してたからな

2020/10/08(木) 21:52:34.31

女いらんとは言ってないよ
女付きじゃなくていい、とは言ったけど

2020/10/09(金) 01:28:47.18

タンクベッド＝作戦行動中って刷り込みができていて、非戦闘時には使いたくないって心理があるんじゃないか？

2020/10/09(金) 01:34:20.29

タンクベッドっていうのか。あれ。
普段から使おうとは思いません。仕事が積み増しになったとき欲しい……。
具体的に言うと今。

2020/10/09(金) 01:36:57.05

タンクベッドは個人専用がいいが、使い回しなんだろうな、、、
前の人の汗とか陰毛とか、、、

2020/10/09(金) 06:51:30.36

>>658
それはアニメのセリフやね
原作ではなんだったか

2020/10/09(金) 06:52:37.23

閣下の階級は専用ベッドがあるとか？w

2020/10/09(金) 07:12:18.58

>>663
司令官は戦闘中はそれこそ寝る暇もないだろうからな。

一休み入れようと思ったら、タンクベッドが誰かに使われていた
なんてことになったらシャレにならんw

2020/10/09(金) 07:14:08.05

>>655
60時間続けて起きてたのはその必要があったから
18時間寝てた理由はわかんないけどね
軍の施設にしかタンク・ベッドないとか
ヤンが好まなかったとか
作者が出したガジェット忘れてたとか

2020/10/09(金) 07:18:19.43

あと、細かいが原作表記は「タンク・ベッド」
原理も書いてあるがOVA版に出て来たブツは明らかに違う

2020/10/09(金) 07:24:51.46

>>665
タンクベッドはあくまでも戦闘時の際の睡眠の代用だろう。

時間的余裕があるなら自然睡眠の方が良いというのは
作中では一貫している。

2020/10/09(金) 07:26:06.96

ラリイ・ニーヴンの作品に出てくるロシア風睡眠装置
こちらは頭部に電極を貼って電気パターンを施すことで
1時間で8時間の睡眠に匹敵するというどこかで見た様な設定
こちらはWWIIから東西冷戦時代にソ連で研究されてるという
触れ込みだったが、現在ないトコ見ると都市伝説かモノになら
なかったか…

2020/10/09(金) 07:40:51.68

すこしでも実現してたら、日本の怪しげな通販会社が扱ってるべー

2020/10/09(金) 22:23:55.75

タンクベッドって裸になる必要があるよね。なんかそれが嫌だ
そしてドラゴンボールにも似たようなな機械が出てたのを思い出したり

2020/10/09(金) 22:31:15.71

>>670
全くないよ
アニメでもバグダッシュが制服着たまま冷凍睡眠モードにされてただろ

2020/10/09(金) 23:44:23.29

タンク・ベッドは海水のプールみたいのにぷかぷか浮いて寝るって原作一巻にあったな
一時間で八時間寝るのと同じリフレッシュ効果が得られるんだと
アニメ版だと冷凍睡眠みたいな機械に代わってたけど

2020/10/09(金) 23:48:17.54

どうやらこう言うヤツらしい

https://sc01.alicdn.com/kf/HTB1751gIgmTBuNjy1Xb761MrVXa4/200025359/HTB1751gIgmTBuNjy1Xb761MrVXa4.png_.webp

2020/10/10(土) 00:07:39.40

短時間でアルコールを抜くにちょうど良い？＜タンクベット

2020/10/10(土) 00:16:02.88

>>674
銀英伝のタンクベッドは、肉体に効くみたいだから、そうみたい。
現実のアイソレーションタンクは、主に精神的な効果があってリラックスできるっぽい。

2020/10/10(土) 06:30:02.69

>>671
だからアニメ版は原作から改変されてる別モノ
>>668のロシア風睡眠装置に近い

2020/10/10(土) 07:06:33.57

アイソレーションタンクだと裸にならないと服が触れてることわかってしまって効果がなくなるんだよね
銀英のタンクベッドは服着たまま入れるからまた別の仕組みなんだろう
重力制御でもして浮かせてるんじゃねーかな

2020/10/10(土) 07:44:09.34

×銀英のタンク
○OVA銀英のタンク

原作は濃い塩水に浸るって明記されてるってば

2020/10/10(土) 10:11:43.59

銀英伝の将官たちは、イケメンとか若いとか以前にみんな痩せているのが不自然な
感じがする、特に帝国側は、科学力で肥満は克服できているのかな？
現実世界の軍の将官というのはほとんどデブだよね、
あれは何でなんだろう？軍人でも士官は所詮は管理職ということか・・・

2020/10/10(土) 10:30:11.32

ロボス…

2020/10/10(土) 14:30:54.31

>>679
つ「シャフト技術大将」

2020/10/10(土) 20:07:55.81

同盟の将官は高齢層のイメージで帝国は若年層の将官ってイメージ

2020/10/10(土) 20:44:22.98

北朝鮮は世襲の支配者が悪政を敷いているが日本では国民に選ばれた為政者が悪政を敷いている
いったいどちらのほうがマシなんでしょうか

2020/10/10(土) 21:01:03.15

ヤンの言い草を借りれば自分のせいでそうなってると言えるだけ民主主義の方がマシと

2020/10/10(土) 21:12:02.54

ヤンと同じ様にベターな方を国民が選択した結果だからな

2020/10/10(土) 21:52:02.32

民主主義ってベターな政治手法かと思ったが昨今選出した政治家の言動がトホホな内容が多い
かと言って独裁政治は嫌だけど・・・難しい

2020/10/10(土) 21:59:54.80

確かにトホホが多いけど、ベストで選んだら大抵はろくでもないことに
なるんだよな・・・

世の中あっちを立てればこっちが立たずなんだから、それを無視して
強引に押し進めれば結果は不幸のオンパレードになるのは自明。
ルドルフの政治も結局行きつく先はそうなった。

2020/10/10(土) 22:00:11.24

>>682
ラインハルトの部下（ラインハルト自身もだけど）がやたらと若いだけでしょ。

2020/10/10(土) 22:18:06.55

>>682
ラインハルト登極前なら、帝国軍三長官は違うでしょ？

>>679
旧帝国軍三長官なら、ミュッケンベルガーはガッチリタイプだけど、
他の三長官はブヨンブヨンなイメージw

銀河英雄伝説 素朴な疑問172

銀河英雄伝説素朴な疑問172