銀河英雄伝説 素朴な疑問172

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2020/08/11(火) 18:38:36.60ID:TB6JF1bj0

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
　　優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
６　作者は、主役級キャラクター（ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等）を「有能で人格面も劣悪ではない」
　　ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」
としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
７　新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「　!extend:on:vvvv:1000:512　」を入れて
　　ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
８　次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。

追記
ここ数スレの間、ホーランド、ラング、シャフト、トリューニヒト等、無能・佞臣・悪党を賛美してラインハルト、ミッターマイヤー、
ロイエンタール、ヤン、ビュコック、ローエングラム王朝等を極悪扱いする人間が出没しています。
その人物は、文脈で聖書の言葉を引用して改宗を迫ります。ＮＧ登録しましょう。できない人はスルー推奨です。
しつこい時は「ハイハイワロスワロス」で流しましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1582363791/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/10/31(土) 22:12:53.33ID:cX3ZsHzk0
ラインハルトが焦土作戦プラス補給艦隊撃滅のコンボを仕掛けて来ると予測出来なかったからな
ヤン除く艦隊司令官達も作戦ガバガバじゃね？まあ戦闘なら互角にやれる自信あるから良いけどさ
くらいだったんだろうな
おまけにキャゼルヌが補給部隊にちゃんと護衛付けろやと主張したのにフォークとロボスが
25隻？う〜んじゃあ26隻では酷すぎる
2020/10/31(土) 22:14:43.53ID:X3KYKQP40
同盟末期において軍を派閥政治で弄んでたのは政治家だけではなかったって事なんだろうね
高級軍人は政治家と癒着してないと出世が難しいらしいし
政治力学だけでものを見て軍事的合理性を顧みない、政治業者ならぬ軍事業者が軍を動かしていてロボスがその筆頭って感じで
2020/10/31(土) 22:30:52.19ID:WqYGEtM20
>>850
いや、「首都陥落」は意外と大きい。
そのまま皇帝を捕縛できればそれでよし、逃げられても皇帝の血筋と玉璽を入手できれば「傀儡皇帝」を擁立して
「元皇帝」を義帝と認定し逆賊として帝国の敵扱いできる。
そうなれば、帝国の公式な軍は同盟の配下になるし、農奴などの一般市民は同盟につく。
2020/10/31(土) 22:54:16.50ID:X3KYKQP40
>>851
8/6議会で可決、8/12軍部の会議、8/22帝国領侵攻開始
アムリッツァ前哨戦10/10、アムリッツァ星域会戦10/14
同盟軍が500光年行く先々で焦土になっているので遅くとも8/22の時点で焦土作戦が始まってないといけない
帝国軍が察知したのは同盟軍がイゼルローンに結集しつつあるときで出撃の勅命は両日中
オーディンからイゼルローンまで6250光年の艦隊での移動時間は12日。
このスケジュールで焦土作戦を受けると想定できるのは普通無理だと思う
領土を侵犯された事のない帝国で初手で焦土作戦なんかして、有効に働かなかったらすれば失脚しかねないし
理論上可能で有効だと即日で思いつけても即決実行するのは常人じゃない
2020/11/01(日) 12:24:06.52ID:HIm+E8vn0
ウランフが戦略上の目的を尋ねた後、ビュッコクの「行き当たりばったりということではないのかな」をフォークが無視して次の質問に行こうとしたとき、
誰か一人でも「その前にさっきの質問にちゃんと答えろ」と言ってれば済んだはずだよなあ、とずっと思ってる
戦略上の目的、つまり「俺たちは何しに行くんだ、帝国領に攻め入って何をするんだ」というのが決まらないまま行ったんだから、失敗して当然というより
そもそも何をすれば成功なのか、ということ自体が明確になっていない
2020/11/01(日) 12:39:37.14ID:VDIaTXy90
少し前にアンチが「民主主義は90億人も虐殺した！」とはほざいてたの、根拠っぽいの見つかった。

シリウス戦役終結直後の地球人口　約10億人
ユリアン来訪時の地球人口　約1000万人
コーネフ船長のセリフ　今の地球人口は最盛期の0.1%以下

ここから「最盛期の地球には100億人が住んでいたが黒旗軍によって90億人が虐殺された」という計算が成り立ってたんだろうな。
だが、「民主主義国家であるBFFが90億人を虐殺した」ということにはならないよな、これ。

１　最盛期が100億人だとしても、シリウス戦役時に100億人いたかは不明。地球の敗北を見越して脱出する人たちもいただろう。
２　戦役直後の人口が10億人だとしても、減少数が全て黒旗軍に殺されたとは限らない。そもそも「直後」って簡単に人口把握できるものなの？
　　「直後」といっても一般市民への宣撫も含め、それなりの時間が経過してから調査しただろうし、その間に脱出した人もいるだろうし。
３　ラグラン・グループ、黒旗軍はあくまで「反地球組織」にすぎず、民主主義国家だとは一文字も記載されてない。
　　植民諸惑星がバックにいたことは明白だろうけど、それらが全て民主主義国家と明言されていないし、黒旗軍の行動に関与した（虐殺を
　　命じた）という記述もない。

ということを踏まえると、封建制ゴールデンバウム王朝万歳野郎の主張は的外れと言っていいな。
2020/11/01(日) 13:11:24.97ID:rluU7D/Kd
>>855
そもそも、そういう戦略目標というか最終目標を定めるのは政府の役割であって、
一参謀が定めることではないんだよなw
その政府が具体的な戦略目標を指示していない以上、「高度の柔軟性を維持しつつ
臨機応変に」以上のことは何も言えない。
フォークを吊るし上げても意味はないよ。（たとえ政府を焚きつけた張本人であっても
w）

>>856
１と２は概ね正しいだろう。
出鱈目なら歴史学者は何をやっているんだとヤン・ウェンリー全否定になるw
３は確かにラグラングループは少なくとも地球を滅ぼすまでの時点では
シリウスの選挙で選ばれたわけではないなw
#共和主義国家の殺し合いなら１３日間戦争の推定70億人というのもあるけど。
#"合衆国"主軸の北方連合国家と"共和国連邦＋人民共和国"主軸の三大陸合州国の間で
ねw

ただ、共和主義国家による殺戮はあくまでも敵国に対してなんだよな。
ルドルフやその子孫は自国民を数十億虐殺した訳であって、その違いは大きい。
2020/11/01(日) 13:14:10.09ID:L3bpGzAL0
>>857
なら戦略目標や最終目標が政治家から示される前に作戦立案したらあかん
2020/11/01(日) 13:34:33.55ID:A71kWYS10
>>856
まあ、結局、田中芳樹の作り話だからな。
顔真っ赤にして争うものではないな
2020/11/01(日) 13:53:00.26ID:VDIaTXy90
原作何巻かおぼえてないけど、ヤンが言ってたな。
「戦争を登山に例えると、登る山を決めるのが政治、登るルートを決めるのが戦略、実際に登るのが戦術」と。
となると、議長へ個人的に「この山に登らせろ」と裏取引したフォークはとんでもない越権行為だったんだな。
2020/11/01(日) 16:58:41.50ID:OdNsPTxB0
>>851
同盟軍は創設以来同盟領内での防衛戦闘のみだったからね。
敵地に入っての兵站線確保のノウハウの蓄積が皆無だったと思う。
キャゼルヌですら100隻の護衛艦隊を主張したくらいだし。

帝国軍も似たり寄ったりで同盟軍の惨状を戦陣訓にしたように思える。
メックリンガーと一個艦隊を後方支援にあてて兵站を担当させていたけどそれでも苦労していた。
862名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 153.187.163.17)
垢版 |
2020/11/01(日) 18:54:26.05ID:a+NHNmoO0
中の人繋がりで
ラインハルトの時給は250円。
晩年は上がって300円だったりして。
2020/11/01(日) 22:03:01.56ID:cdMjaI/n0
>>862
声優のことは全然わからんので、解説プリーズ
2020/11/02(月) 04:54:26.62ID:WQ25X6ds0
>>863
ラインハルトの声優をしてる堀川さんは昔「ゴーストスイーパー美神」の横島ってキャラを演じてたの。
そいつは女好きで不幸で、時給２５０円でこき使われてたことが由来。
2020/11/02(月) 07:15:34.71ID:eQSOAlpz0
>>863-864
念のため補足すると、堀川さんがラインハルトを演じてたのは20世紀に制作された旧シリーズ。
近年の Die Neue These 版でラインハルトを演じているのは宮野真守さん。
2020/11/02(月) 08:08:46.49ID:q/u9xAnNd
なんか、すぐにアニメの話になるんだな
2020/11/02(月) 08:51:11.82ID:r7Ek+ABrr
>>857
いや、政治宣伝のために捏造したり抹消したり、または誇大あるいは過少に記録したりすることもあるよね。
たとえば赤壁の戦いだと、魏軍の兵は号して１００万と言ってたけど、実際は２０万程度だと後の調査で判明してる。
あなたは「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」を正しいと思ってる？
2020/11/02(月) 09:30:15.41ID:JbkQ8E3yd
>>867
何で今さら９００年も前の、しかも帝国や同盟とは無関係のシリウスと
地球の戦いについて政治宣伝で誤魔化す必要があるんだ？
それにデータが散逸して信用できないにしても、シリウスとしては後々の
宇宙統治を考えて、地球での蛮行を糊塗するために意図的に過小評価した
値を残すよう圧力がかかるだろ。
つまり卿の言う政治宣伝を考慮に入れたら、犠牲者９０億人は最小値という
ことになるぞw
2020/11/02(月) 16:38:47.71ID:AkIWKFInd
>>866
もうアニメに抵抗感あったってしょうがないよ。別にスレタイトルに（小説）とか無いんだから。　　

ノイエ版で初めて銀英伝知った人だってここに来るでしょうよ。
2020/11/02(月) 18:14:43.91ID:m0PlKkK4r
>>868

>>867
> 何で今さら９００年も前の、しかも帝国や同盟とは無関係のシリウスと
> 地球の戦いについて政治宣伝で誤魔化す必要があるんだ？
帝国には、特にルドルフ時代ではあるでしょうね。帝政を定着させ、民主共和制を貶めるために、蛮行は宣伝材料にしたい。

> それにデータが散逸して信用できないにしても、シリウスとしては後々の
> 宇宙統治を考えて、地球での蛮行を糊塗するために意図的に過小評価した
> 値を残すよう圧力がかかるだろ。
勝利して数年で崩壊し、９０年もの戦国時代を招来した張本人がどんな圧力を？

> つまり卿の言う政治宣伝を考慮に入れたら、犠牲者９０億人は最小値という
> ことになるぞw
焚書やってる初期帝国が犯人なら水増しの可能性大ですね。


と、議論の余地はあると言いたかったのです。
小説のことなのですから「そういうことにしておこう」で済まされるのですけどね。
2020/11/02(月) 22:47:42.53ID:AkIWKFInd
ユリアンは結局フェザーンで何をしたの？
派遣されてすぐ帝国にフェザーン占領されたみたいで。　
何が得るものはあったのかな？
2020/11/02(月) 23:03:50.60ID:aIUIbuN90
>>871
来て、見て、なすことなく去った
でしょ
2020/11/02(月) 23:22:51.18ID:0LVa67WV0
>>871
いろいろ紆余曲折あって、帝国軍の駆逐艦を1隻乗っ取ってるぞ。
2020/11/02(月) 23:30:13.54ID:/nNF2XcM0
>>871
歓迎パーティで商人に対して帝国軍のフェザーン侵攻に関する流言を行っている。
効果は疑問だけど、ルビンスキーらの予想外の行動ではあったみたい。
2020/11/03(火) 07:39:50.98ID:nIGB9WZVd
>>874
ルビンスキーはあそこで帝国に侵略されると言う事を予測すべきだったな。
あの時点でボルテックがラインハルトに丸め込まれるとは思わなかったんだろう。
2020/11/03(火) 07:56:05.64ID:5eqrvAc70
ルビンスキーは自分がラインハルトにとって価値があると確信してたからヤンのもうフェザーンはいらないという予想に耐えられないだろうね
2020/11/03(火) 08:52:09.79ID:JQVkLCp50
ユリアンとユリアンを派遣したヤンを甘く見ていた節はあるな。

ユリアンの流言に商人が動揺の色を見せたときケッセルリンクが割って入ったり酔いがさめても
商人の何人かはユリアンの流言覚えているかもしれないと考えたりとわずかに動揺の色を見せている。

あの辺からルビンスキーの小者化が始まった。
2020/11/03(火) 08:59:45.27ID:FxKH3IUq0
>>869
アニメの話って、小説みたいに「内容」について話すんじゃなくて、声優とか絵柄とか、アニメ話に脱線してゆくのがいやなんだよ。
銀英伝に興味あるけど、アニメに興味無い者からしたら、うんざり
アニメ版にも銀英伝スレあるだろうし、そっちで書いてほしいと思うよ
他人に興味ない話を延々とするのは、アニメヲタクの特徴だね
2020/11/03(火) 09:05:49.31ID:JQVkLCp50
>>878
自分の価値観を他人に押し付けているのはどうかと。
嫌な流れになっているなら話題を投下するなり、スルーするなりすればよいこと。
2020/11/03(火) 09:32:36.99ID:FxKH3IUq0
>>879
押しつけてるのは、お前じゃね
881名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.141.231)
垢版 |
2020/11/03(火) 09:35:27.95ID:Sae1aQzvd
>>879、880
よさぬか！二人共！！
2020/11/03(火) 09:44:29.02ID:nIGB9WZVd
>>881
それを言うなら　　

『よさぬか！卿ら！』
ねw
883名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.141.231)
垢版 |
2020/11/03(火) 09:46:53.33ID:Sae1aQzvd
>>882
そうでしたw
2020/11/03(火) 09:53:48.08ID:9/hIVAXl0
スルーしろ＝文句を言うな
2020/11/03(火) 09:55:57.47ID:9/hIVAXl0
新刊短編集まだ途中だがなかなか良い
ネタバレなので内容は書かんがひと言
オルタンスこええｗ
2020/11/03(火) 11:29:17.71ID:nIGB9WZVd
例えばここで小説しかないフライングボールやユリアンのイゼルローン日記で話が盛り上がってたとしよう。
アニメファンからしたらﾎﾟｶｰﾝ(・o・)となって全く話に入っていけないと思う。
けどアニメ派がそこで『訳のわからん話にはついていけない』と不快な気分になるとは思えない。
2020/11/03(火) 11:31:51.23ID:nIGB9WZVd
俺は石黒版アニメを見たがノイエ版アニメはほとんど見てない。ノイエ版だけしか知らない事で盛り上がったとしても別に何とも思わない。

なぜ小説たげの人はそうアニメを嫌うんだろうか。　
最初に銀英伝に食い付いたのは俺達だ！後から来たアニメ派が偉そうに銀英伝語るな！
というプライドなんだろうか。
2020/11/03(火) 11:40:04.27ID:X0ihuhaA0
ぬえがアニメでずいぶんSF設定補完してるやで
2020/11/03(火) 12:29:49.97ID:FxKH3IUq0
>>886
小説読めよ
原作が本物であって、その他は単なる派生物なんだから

アニメが原作で、小説がノベライズなら逆だがね
2020/11/03(火) 12:58:36.00ID:nIGB9WZVd
>>889
自分は敢えて、アニメ見なさいよ、と言いそうになったけど呑み込んだ。上から目線になると思ったからね。

小説も
石黒版アニメも
ノイエ版アニメも
黄金の翼も
マンガも

みんな銀英伝でいいでしょ。
2020/11/03(火) 13:01:44.57ID:FxKH3IUq0
>>890
銀英伝の最終的な著作権は、田中芳樹がもってる。
小説が本物で、あとは「モドキ」でしかない
892名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 14.8.11.0)
垢版 |
2020/11/03(火) 14:03:09.67ID:Kg5oG+Z30
>>886
見てないなら見ればいいんじゃ？
いまなら見る手段なんてたくさんあるだろう
こんだけ昔からの作品で、メディア縛りとか無理だよ
2020/11/03(火) 15:08:20.98ID:nIGB9WZVd
>>892
だからね、見てないなら見ればいいんじゃね？　
と言うのは小説だけの人にアニメも見れば良いじゃんと言えるわけで。

確かに元は小説だけど、小説だけ派、アニメ派というのは必要ないんだよ。しかもどっちが上、どっちが先に見た、なんて実に馬鹿馬鹿しい話であってね。

アニメを見ろ、小説を読め、なんて誰にも強要する権利はない。
2020/11/03(火) 18:38:08.94ID:nIGB9WZVd
小説こそが本物の銀英伝だ！！
なのでアニメしか見てない奴は似非銀英伝好きだ！
つまり我々からしたら平民なのだ！


これってまさにゴールデンバウム王朝の思想でしょ。
2020/11/03(火) 19:25:28.29ID:BrQKKjFV0
>>894
小説読んでないのは、本当の銀英伝を知らないという事だよ
読めばいいじゃん。銀英伝のファンなんだろう？
漫画とかアニメは、改変や蛇足だらけで、下らないんだよな
2020/11/03(火) 19:26:50.44ID:HQrSrheV0
まあ実際アニメが普及に貢献したのはデカ過ぎるからね
アニメオリジナルの中身を原作と思い込んでる人も散見するし
こんだけ広めてくれたアニメにはファンとしては感謝と言うか自分もアニメが無ければ原作に手を出して無いだろうし
2020/11/03(火) 19:31:53.28ID:9/hIVAXl0
いんや、原作がある以上他は単なるメディア展開だよ
2020/11/03(火) 19:33:02.87ID:BrQKKjFV0
>>896
そんな頭悪いやつは、SF 版にはいらないな。
アニメ版が分相応だから、そこにいけばいいんじゃね
その方が幸せになれるよw
2020/11/03(火) 20:50:31.84ID:nIGB9WZVd
>>895
自分は小説を読まないと言ってない。小説が嫌いと言ってない。

小説だけ読んだあなたがどうしてもアニメを見下したいというその考えが花持ちならないってだけ。

もう少し大きな器量をお持ちなさいよ。
2020/11/03(火) 21:18:49.74ID:BrQKKjFV0
>>899
お前の好きなアニメのダイジェスト版がyoutube にあがっていて、それ見た連中がファン面して知ったか吹いてたら不快だろ
それと同じだよ
2020/11/03(火) 21:27:48.15ID:nIGB9WZVd
>>900
別にーー。
これは意地張って言ってるんじゃなくて本音だよ、自信持って言える。
銀英伝は俺個人の所有物じゃないよ。銀英伝の楽しみ方は人それぞれだよ。

それぞれの楽しみ方にいちいち茶々を入れるつもりはサラサラないし苦言も入れるつもりもないしそんな権限も無いし。
2020/11/03(火) 22:11:18.68ID:ud6JzNEj0
色んなメディアで見てきたけど
フジリュー版だけ挫折したぜ！
2020/11/03(火) 22:50:31.44ID:BrQKKjFV0
>>901
銀英伝は、田中芳樹の作品であるというのが事実
うまり、小説なんだよ
2020/11/03(火) 22:56:12.75ID:9/hIVAXl0
最新刊の著者前書きでそれっぽい事書いてんな
2020/11/03(火) 23:40:05.00ID:JQVkLCp50
つい最近刊行した銀河英雄伝説列伝の前書きで田中芳樹は「いわば私は「銀河英雄伝説」という名の野球のスタジアムを建設しました。そのスタジアムの中で名だたる選手たちが思いのままプレーして好打や美技を披露してくれる。」と書いている。また、アニメや舞台等も鑑賞者として楽しんで来たとも原作者としてでなく鑑賞者として楽しんできたとも書いている。原作者の中ではどの作品も銀河英雄伝説には変わらないのだと思うよ。
2020/11/04(水) 00:36:27.49ID:zSFOeXf/0
そもそもアニメの影響が強過ぎて原作の表記に影響まで与えてるみたいだからなw
アニメの存在が大きいのは間違いない
2020/11/04(水) 06:52:12.17ID:2BZJOcRAd
>>903
田中芳樹さんの物ではあるがあんたの所有物ではない事は確実。

だからこそ、中途半端な銀英伝ファンに対して偉そうに批判する権利はないよ。
2020/11/04(水) 06:53:43.99ID:2BZJOcRAd
>>905
それな。

作者の意図に反して銀英伝を私物化し、下手な勘違いで他のメディア批判することの馬鹿馬鹿しさといったらないよ。
2020/11/04(水) 08:22:06.61ID:5JxE63B/M
外伝でのラインハルトとミッターマイヤー、ロイエンタールの出会いも、OAVの後に話を作ったんじゃないの？
2020/11/04(水) 09:49:23.54ID:QShuiCAbr
四人の出会いを描いた「クロプシュトック事件」は外伝１巻。
そしてOVA前に放映された劇場版は外伝１巻に出ているレグニッツァから第四次ティアマト会戦までを出してる。
だからそれは間違い。
2020/11/04(水) 10:04:38.81ID:5JxE63B/M
そうか、前後関係よくわからなかったから、ありがとうございます
2020/11/04(水) 10:14:49.92ID:0dOk7o7zd
>>906 >>909
ほら、こうゆう輩が出てくる
いつの間にか、アニメをオリジナル扱いにして、小説を派生物みたいに思い込んだ連中が湧いてくる。
日本での、ハリー・ポッターの扱いが、まさにそう。

原作へのリスペクトが皆無だわ
2020/11/04(水) 10:42:53.75ID:2BZJOcRAd
>>912
ちょっとの間違いをいちいち揚げ足取って勝ち誇ったような人間にはなりたくないね。
2020/11/04(水) 11:03:02.55ID:S4e6ifsi0
ノイエの第3期が決まったけど、艦艇はらいとすたっふの公式設定ではどういう扱いになるんだろう。
基本的にらいとすたっふ関連の書籍などの公式設定は旧作OVAに準じているけど。

旗艦名とかが違うから設定の交通整理がややこしくなりそう。
2020/11/04(水) 12:20:07.28ID:3JOrOCdF0
>>869
確かにスレタイには無いけど、板自体が【漫画・小説等】になってて
アニメ板とは明確に区別されてる＆向こうに専門スレもあるんだから
ここで小説と漫画が話の基本になるのは仕方ないんじゃなかろうか

内容や設定についての話はともかく、声優ネタになるとまったく脱線と
いうのは>>878と同感だな
2020/11/04(水) 12:50:37.02ID:UufZvrhJd
原理主義者が来るとたちまちスレが退屈になる
2020/11/04(水) 13:30:31.10ID:bxaOZ+IZ0
フリードリヒ２世とアンネローゼって結婚してたんだっけ？

誤解を招かないように言っておくけど、アンネローゼが皇后じゃなかったのは知ってる。
「正妻じゃないけど側室だから妻」的な公的に認められた配偶者なのか、私的な愛人かってコト。
2020/11/04(水) 14:29:41.66ID:QShuiCAbr
２世じゃなく４世ね。

閑話休題、正式な婚姻関係にはないはず。皇后の有無に関係なく、若い頃はプランパーで取っ替え引っ替え、
中年以降はペドに目覚め取っ替え引っ替え。最終的にアンネローゼで打ち止めになった。

「平民にも劣る貧乏貴族の小娘」が後添えとはいえ皇后なんて、ブラウンシュヴァイク公はじめ
門閥貴族が許さないでしょ。
919名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 14.8.11.0)
垢版 |
2020/11/04(水) 23:09:52.65ID:o+/pbprq0
>>917
私的な愛人じゃないかな、事実上の奥さんポジだったんだろうけども
だからこそ、B夫人もムキー！ってなってたんだろう
2020/11/04(水) 23:38:22.53ID:bkslGe+R0
もともと、歴史的にヨーロッパの王室には（日本を含むアジアとは異なり）側室制度やハーレムというものは存在せず、
宮廷内で一定の地位を与えられる公妾は存在したけど、王位継承権は正妃の子にしか与えられなかった。

ゴールデンバウム朝は正妃の子じゃなくても皇位継承したり、その代わり女系相続が忌避されてるみたいだったりで、
どうもけっこう東洋的っぽい？
2020/11/05(木) 07:41:52.97ID:whoBzfI/d
今年の大統領選挙。民主主義の駄目なところがメジロ押し
ミリシアとか、まるでアレだな
2020/11/05(木) 10:31:03.11ID:7il7qGOM0
辻元先生に怒られてる学習障害がある小学生が総理大臣でも
ゼンゼンヘーキな民主主義システムﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
2020/11/05(木) 10:34:40.48ID:x9IAjbjzr
いつもの奴か
https://i.imgur.com/LUrZtlC.jpg
2020/11/05(木) 10:44:25.08ID:7il7qGOM0
初めての職場のダンボール屋で三ヶ月勤められなかった理由がヨクワカッタw
2020/11/05(木) 11:24:47.27ID:tpSKGcGba
民主主義がゴミなんて古代ギリシャから言われてたことなのになにいってだ
それでもほかのよりマシってだけた
926名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ 126.199.13.152)
垢版 |
2020/11/05(木) 12:39:19.73ID:jDisMVSup
名君や優秀な独裁者なら米大統領選の
あれを見てより一層襟を正して
甲の緒を締めて警戒する所だよ。

互いに争い合ってエネルギーを無駄に消耗
してるから良いものの、
あれだけの規模の民衆のパワーが万が一
ひとつに纏まって一方向、
それも自分達専制国家や独裁国家に
向けられた場合、計り知れない脅威となる。
歴史上争い合う国内をまとめ、
内政の失策を誤魔化す手段として
敵国をでっち上げて人々の憎悪を
それに向けるのは定石だからね。

親中のバイデンだからと言って安心出来ない。
新型コロナでただでさえ人命を失い経済が
滅茶苦茶で人心の憎悪が凄じいのに、
少しでも改善出来ず米国民の期待に応えられなかったら
外に敵を作り出す危険がある。

凡人は笑うが優秀な権力者は今
最大レベルの警戒で神経をピリピリさせてる所だ。
2020/11/05(木) 12:50:36.46ID:7il7qGOM0
ちょ、ちょうしゅうちゅう……

ｼ〜〜〜〜ﾝ
ｴ､ﾅﾆ？　ｱｲﾂﾅﾝｶｲｯﾀﾉ？　ﾋｿﾋｿ　ｴ､ｷﾒﾂﾈﾀ？　ｳﾜｱw　ｸｽｸｽ

と、某平和な国の内閣デハ、どこかの小学校の教室に
ヨクアル光景が繰り広げられていたのデアッタ……
2020/11/05(木) 13:37:02.74ID:3CxTyjIwa
銀英伝ファンから始祖ネトウヨが現れた理由が理由がなんとなくわかったような気がするぜ
2020/11/05(木) 14:33:10.65ID:Xpsbcu7T0
>>920
側室の子に継承権ありなのはルドルフはどうしても息子に皇位を継がせたかったからなんじゃないか。
皇帝になった時点では娘しかいなくて、奥さんはすでに子作りできる年齢じゃなかったとかで。

あと継承権は正室の子のみとする理論的支柱になった一夫一妻制のキリスト教は既に滅んでいるというのも影響してそう。
2020/11/05(木) 15:36:56.40ID:Y/oLDZcQ0
>>929
ルドルフの後を継いだ２代目皇帝は、ルドルフの娘の息子だよ。
2020/11/05(木) 16:21:34.51ID:964C8nJx0
>>930
息子に継がせたなんて書いてないだろ
バカは書き込むな
932名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ 126.199.13.152)
垢版 |
2020/11/05(木) 17:04:49.74ID:jDisMVSup
歴史の不思議だな。
何千年も専制政治を繰り返してる中国は
皇帝の実子であれば母親の出自関係なく
能力や寵愛次第で皇位継承者になれるが、
民主主義を生み出したヨーロッパは
母親の身分が何よりも重要視され、
近親婚の繰り返しで能力どころか
健常な人ですらなり得てない障害者でも
王位継承者にされ、母親の身分の低い子は
健常で優秀でも庶子として扱われる。

中国と言う文明圏を統一して全て治める
中国王朝はその唯一の統治国家を維持する為に
皇帝個人の能力が要求されたが、
同じキリスト教文明圏でありながら複数の国家が
乱立し未だに統一されない西洋ヨーロッパは
国家間の均衡を保つ為に家門の正当性が
要求された。

こうして見ると果たして個人の能力次第で
出世出来る機会があったのは果たして
どっちなのかと言う皮肉が生まれるね。
2020/11/05(木) 17:07:07.97ID:7il7qGOM0
それにホトホトイヤケがさして、いち早く民主化が進んだんデショ
2020/11/05(木) 21:10:39.28ID:qaZcfRgZ0
民主化？未だ自由選挙すらやってない国が？ｗ
2020/11/05(木) 21:21:11.28ID:7il7qGOM0
ヨ〜ロッパw
2020/11/05(木) 21:56:24.85ID:Xpsbcu7T0
マジに文章を読めない奴が紛れ込んでいるな
2020/11/06(金) 07:50:42.53ID:oZmczykq0
つ「AI vs.教科書が読めない子どもたち」新井紀子
2020/11/06(金) 12:55:58.57ID:IEfZEaYo0
>>937
実は、たまたまその本と同時期に「磯野家の危機」（東京サザエさん学会）を
読んでたんだけど、どちらの本でも子供達の学力低下を危惧していたのが
なんだか面白かった。

ちなみに原因として挙げていたのは、「AI vs」の方はまさに読解力の著しい低下、
「磯野家」の方は昭和中期の子供達と比較しての意欲不足だった。
2020/11/08(日) 15:58:14.56ID:KBKk86iO0
ルドルフ時代の話だけど、劣悪遺伝子排除法なんて政策を通したり、ゲルマン系を優遇したりするなら優性遺伝子を基にしたクローン作ってみようとも思わなかったのかな
2020/11/08(日) 16:00:20.68ID:OMOgtyhC0
優性の対義語は劣悪じゃないゾヨ、リキッドスネーク。
2020/11/08(日) 19:47:40.40ID:avteIf+E0
>>939
銀英伝世界、核融合と超光速と重力制御と慣性制御以外は
コンピュータだろうとバイオメディカルだろうとあらゆる科学技術が20世紀水準で止まったままの疑惑が……
2020/11/08(日) 20:16:21.27ID:OMOgtyhC0
義手や義眼(サイバネティクス)と外傷治療は戦争やってるだけあって発達シテソウ
2020/11/08(日) 20:39:40.64ID:sHwsvhww0
がんは征服したというからそれなりに進んでいるのかも。
がんの仕組みを考えるとかなり高度な医療技術の発達がないと難しい。
2020/11/08(日) 21:36:21.10ID:cjofAkAl0
>>939
ルドルフは、機械に頼らず人力でやるのがエライ、って思ってたから、
子作りも、科学技術頼りはイヤなんじゃネ
2020/11/08(日) 21:55:54.93ID:FbMJ09xs0
「万世一人の皇帝による統治」なんて理想的なのでは。
2020/11/08(日) 23:12:23.52ID:cjofAkAl0
>>945
皇帝だけが不老不死ってこと？

その皇帝が「いい政治をしよう」と未来永劫思い続けて、謙虚に自己改善を続けて行けば、
最終的には理想の政治体制になるだろうけど、
気が変わったら、地獄のような状況が未来永劫続くことになる。

皇帝が、「政治なんか面倒くさいなぁ」って思い出したら、合法的な状況改善の手段がない。
2020/11/09(月) 01:55:35.64ID:+c4l11ay0
長生きシタガンのは頭悪い証拠。
頭イイヤツはみんな、さっさとアガリにシタガッテル。
2020/11/09(月) 09:05:12.65ID:lZfu10BX0
>>945
前半は名君、後半は暗君という例も少なからずあるからなあ。
原作にもそういう趣旨の描写があったと思う。
2020/11/09(月) 10:13:50.67ID:DhZ90siWd
>>946
死なないラインハルトが十二国記の王様システムの根源なんだっけね
2020/11/09(月) 12:38:13.39ID:X+UZQSKr0
ペリーローダンはいつもエネルギッシュだ
2020/11/10(火) 09:05:27.18ID:XFSw194H0
まさかペリーローダンがリメイクされるとはなあ…
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