SFとしての機動戦士ガンダム２

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2020/08/19(水) 06:55:05.49
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高千穂遙氏「ガンダムはＳＦでない！」

前スレ
SFとしての機動戦士ガンダム
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1558225550/
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2名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/19(水) 06:55:43.17
高千穂氏は記事中で以下のようなコメントを残しています．
１９８１年１月に発行されたＯＵＴ２月号には、
「３話までは傑作、４話から違和感を感じ始めました．５話からはスタッフのＳＦマインドのなさがありありと見えてきて」
１９８０年７月に発行されたロマンアルバム　ＰＲＩＳＭ欄（業界関係者向けアンケート）では、
「１～３話は２０点（百点満点で）「再会母よ」が５０点．（その他の話は零点）」
3名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/19(水) 06:58:16.38
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4名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/19(水) 07:00:19.34
ガンダムはSF作家から認められなったが
大衆は楽しめる作品として長く愛されている
SF作家の見立てに意味がないのは理解できますね
2020/08/19(水) 07:09:02.09
それはともかくゴブリン>>1はSFではないからSF板から消えろw
6名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/19(水) 07:25:33.26
時代劇、歴史ものにも色々あって、史料を調べて考証を凝らしたものもあれば、必殺とか銀魂みたいな荒唐無稽な娯楽作品もある。

共通項は「今より昔の時代を舞台設定にしており、ある程度当時の習俗や時代的文物を小道具大道具に用いていること」ぐらいだろう。

SFもそれと同様に、「現代科学では不可能な科学技術が舞台背景にある作品」ぐらいでいいんじゃないか。

あんなものはSFではない、という狭量な態度では、着物警察が若い世代の着物離れを助長しているのと同じで、かえってSFへの敬遠を増すばかりでジャンルを殺す愚行でしかない。
2020/08/19(水) 07:55:06.56
もう死んでるし、ここの頭の固い老害に語っても馬の耳に念仏
8名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/19(水) 08:15:14.73
死んでる、というのは何をもって言ってるの？　まだ色々作品が発表されてるが。
2020/08/19(水) 08:25:20.65
ガンダモエースとガンプラはだいぶ死んでるナア……
2020/08/19(水) 10:23:37.75
福井がNF（ニュータイプファンタジー）に書き換えているのでw
2020/08/19(水) 11:37:11.73
sf的にってことじゃねえの
って話の文脈も理解できんのかと
2020/08/19(水) 12:21:09.34
ワカッテェ～リカイシテェ～オモイヤッテェ～ミノガシテェ～という病理
2020/08/19(水) 17:02:09.93
お前が病気だよｗ
2020/08/19(水) 18:27:43.81
ガサラキのエンディングみたいジャネ？
2020/08/19(水) 19:00:35.72
このスレって永久ループ系？なろう的には氏に戻り死に戻り系かな
＞ＳＦと呼べるのは３話までで５話以降はＳＦとは言えない(異論ありｗ)
は置いといて、ISSは対地速度7.7㎞/秒でただいまも周回中
大艦巨砲主義とか航空優勢とか地上に囚われすぎた魂さんたちですね>ガンオタ勢
2020/08/19(水) 19:35:55.15
軌道上からバシバシ撃っちゃえばいいのにwと思うだろうけど
そうしないのがガンダムでの「発明」であり（ヤマトだったら撃ってた）
それがあったからマクロスの宇宙から撃って地上全滅とかAKIRAのSOLが「あっ…そりゃそうだよな…」として新鮮に受けとめられた
17名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/20(木) 07:02:22.64
>>15
銀河英雄伝説だと、１話まるまる使って金髪小僧の童貞喪失シーンを放送してたな
SFなのかなｗ

宇宙要塞の中で斧もって特攻するシーンあるよね英雄伝説
SFなのかな？

４クール作品の何話目かがSFマインドが無いと感じるとSFじゃない
なんて否定の仕方が元からおかしい
2020/08/20(木) 07:16:23.58
>>17
銀英伝は分類するとスペオペかなあ
作者本人にしろ宇宙規模で三国志やりたかっただけでワープやら通信の電波をワープさせる技術やらに全く言及がない
2020/08/20(木) 08:41:33.93
>>4
それに関しては既に結論が出てる

SFであるかないかは、作品の質の優劣とは一切関わりがない

非常に優れた作品ではあるがSF ではない
ということは普通にあるし
紛れもなくSF だが触れる意味すらないレベルの駄作
ということも普通にある

つまりは
｢SF ではない｣ と言われたくらいでファビるなバカども
って事やな
2020/08/20(木) 08:46:14.49
>>18
架空戦記とか架空歴史とかじゃないかなぁ
2020/08/20(木) 15:52:24.85
>>19
ナポリタンはイタリア料理ではない、カレーうどんはインド料理ではない
と主張しても味の否定にはならないな。

ダウンタウンの芸は面白いが漫才ではないという人も多い。
今は漫才を封印し、その技術を駆使した雑談をしているが
それを新しい漫才の形と解釈もできる。
2020/08/20(木) 17:25:46.86
相変わらずここの奴らは喩えが下手か
2020/08/20(木) 18:48:26.10
>>21
『ガキの使いやあらへんで』 の初期は
漫才のネタやっててかなり面白かった

練習するのがめんどくさくなったのか
2クール目くらいからその時間を下らない雑談で済ますようになってつまらなくなった
2020/08/20(木) 22:37:54.06
>>22
ではお手本を
2020/08/21(金) 06:16:08.95
ｷｲﾃﾙｷｲﾃﾙ(笑)
26名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/21(金) 06:44:37.56
>>18
スペオペがSFではないとか言い出すのか？

>>19
SF作家がSFでないと、作家生命を賭けて評論したのだけど？
一般人の評論とは別次元

「ぼくの好きなSFではない」←これならまったく問題はなかった
2020/08/21(金) 08:02:22.69
>>26
スペオペは狭義のSFではないなあ
宇宙さえ出てればSFと言うならSFだけどw
2020/08/21(金) 10:32:03.56
肉料理や魚料理の様に食材で分類するか
蒸し料理や揚げ物、又は和食や中華みたいに調理法や味付けで分類するかの違い

ファミコンブームの頃はRPG＝剣と魔法の世界を舞台にしたゲームと
誤解してる奴が多かった、RPGはシステム
2020/08/21(金) 12:07:54.43
何の話してるんだゴブリン？
いまさら高千穂遥に文句はないよ
高千穂が安彦良和に小説の絵を書かせてお前の好きなラノベのフォーマットができがったんだぞw
2020/08/21(金) 15:19:12.04
遥じゃない遙だ
俺も高千穂や庵野と同じで巨大ロボは独立したジャンルと思う
庵野はSF大賞を辞退しなかったから公にエヴァをSFと認めた事になるが
手塚治虫がアトムのTVオリジナル脚本の準備の際に
ロボットが出るだけではSFにならないと言ったのは業界内では有名らしい
2020/08/21(金) 20:00:23.63
>>30
＞巨大ロボは独立したジャンルと思う
まあ重力制御がほいほいとできる技術水準でないと
そもそも論で巨大ロボット内の人間はもみくちゃな死の棺桶だしなｗ
こまけーことは覚地しないで楽しむのが流儀っす
という感じで俺はガンバスター派、ザッツエンターテイナーっす
あとイデオン
2020/08/21(金) 21:30:34.52
>>30
２chで（ああ、２chだw）細かい漢字の間違いでマウント取るのは不毛だとまだわからんのかw
結局スレタイと関係ない知識マウント合戦に持ち込もうとしてるしなw
わざわざ次スレ立てる意味なかったな
2020/08/22(土) 00:12:44.62
40年前の「高千穂がガンダムはSFではないと言った」知識しかないのに
SFとしてのガンダム論に混ぜてもらおうとしてんのかいw
2020/08/22(土) 00:52:28.35
高千穂はSFが非SFよりも上とは主張してない
この一件で高千穂の中にアニメファンは人の話を聞かないという
イメージが出来たかどうかは知らないが
旧『SFハンドブック』で「映像世代は話もできない」というコメントを残してる
2020/08/22(土) 07:18:24.09
>>34 しかしながら、ロマンアルバムのアンケートにおいて
非常に辛い点数を付けてたのも事実だけどねｗ

1～3話は20点、「再開母よ」 が50点、残りは0点だからなぁ…ｗ

近年？のガンダムAでの安彦良和との対談では
SFであるか否かは、作品の質の優劣とは一切関わりがない…と
ある種の逃げを打ってたがｗ

奴の場合は自身の著した作品が、ガンダムより上質か？
というとそうでもない、というところが一番辛い所ｗ
2020/08/22(土) 08:06:09.37
再会母よが50点の方がなんで??感が。
人の感想でしかないが。
2020/08/22(土) 08:52:15.07
だから40年前にすでに「SFとしての評価と作品の質は関係ない」って富野との対談で言ってたってw
2020/08/22(土) 09:00:26.87
高千穂は小松左京マガジン（同人誌）の中でSFであることより
アニメとしての完成度を優先すべきと主張してたぞ（手塚治虫と逆だ）
更にTV版「ダーティペア」の脚本もSFではないと主張した事がある

SF関連の賞の選考委員を何度かしているがこの人は説明が下手
物語構造の分析と、その言語化もままならないのに場の勢いで感想を言っちゃう
2020/08/22(土) 09:14:02.47
高千穂は今岡清にガンダムの小説原稿を突き返された富野に
朝日ソノラマを紹介して結果的にはガンダムを盛り上げたともいえる
2020/08/22(土) 09:29:29.80
クラジョウの声優のキャスティングも自分で決めた
原作者として初めてじゃないかなw
「コルドバ」のネーミングも母を訪ねて三千里からでしょどうせ
2020/08/22(土) 09:54:02.21
押井の新刊、映画五十年五十本の逆シャアの項は必読ヨ！
ちょっと終活モードに入ってるのか、
五年前なら絶対黙ってた話をベラベラ喋ってるワ！
「おおおおおお！？」って叫んじゃうから立ち読みじゃなくて買って読みなサイ！
2200円+税ぐらいケチケチすんじゃナイノ！

それにしてもこの辺のジジイどもはまだまだ元気で呆れちゃうワネエw
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