SFとしての機動戦士ガンダム２

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2020/08/19(水) 06:55:05.49
!extend:none:none:BLS:512
高千穂遙氏「ガンダムはＳＦでない！」

前スレ
SFとしての機動戦士ガンダム
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1558225550/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:V:512:: EXT was configured
2021/04/29(木) 11:54:38.36
>>531
＞間違いやミスが大量にある

そういうのを幼稚と言うんだろ
稚拙と言ったほうが妥当か
2021/04/29(木) 12:01:43.85
幼稚と稚拙は全く意味の違う言葉だぞw
2021/04/29(木) 12:06:49.79
稚拙と書くべき所を幼稚と書いてしまう国語力が稚拙

稚拙を幼稚と書き間違えた事を
潔く認める事ができない精神が幼稚
2021/04/29(木) 12:21:28.46
実際のところ、スポンサーに振り回された作品だからなー
2021/04/29(木) 12:48:25.52
>>522
なをきが言うのは分かる。が、俊一がそれを言うのはどう考えても天唾やブーメランの類だろ。
2021/04/29(木) 13:01:07.26
>>536
唐沢なおきは
科学的に…とか史実的に…とかいうツッコミをされるような作風じゃないだろｗ

俊一はアチコチにケンカ売っといて
それが間違いだらけで逆にツッコまれまくってるから
もうオマエちょっと黙ってろよっていう…ｗ
2021/04/30(金) 11:35:10.29
ミノフスキー粒子って吸っても健康被害は無いの？
2021/04/30(金) 11:48:43.19
素粒子の大きさなので吸うとかいう問題じゃない…
人体は透過してしまう
ダークマターに近いな
2021/04/30(金) 12:09:12.86
ミノフスキービームとかミノ粉を直接使った兵器があれば面白いけど、
実現可能なのかな？
541540
垢版 |
2021/04/30(金) 12:38:22.53
>>540
あれ？
メガ粒子がミノフスキー粒子そのものという設定だったような・・・

てなわけで、>>540は愚問でした。m(_ _)m
2021/04/30(金) 13:25:55.20
素粒子サイズだったのかあれ
ていうかググッたら素粒子の一種なのか
2021/04/30(金) 15:43:07.04
メロン大のミノフスキー粒子を食料にしてるコロニーがアルラシイ
2021/04/30(金) 16:09:57.56
>>543
もしや、うわさのムーンムーンか！？
2021/04/30(金) 16:23:06.77
ムーンガンダモとかクロスボーンガンダモDUSTとか
謎のムーンムーンageナンナン？w
2021/05/02(日) 13:27:10.06
コロニーの建設費っておいくら万円？

あまり高いとコロニー公社に出資している連邦政府が財政破綻するけどw
2021/05/03(月) 02:18:56.73
建設費用よりも、建設速度の方が問題だったりする

現在、全世界の人口は約70億で、人口増加率は年1%強
島3号タイプのスペースコロニー（ガンダムの奴）の人口は一千万人。
なので、地球上の人口を70億に抑えたいのならば、コロニーを毎年7基建設し
「毎日」10万人の移民を打ち上げなければならない罠
2021/05/03(月) 06:54:55.38
>>547
なんか適当に設定を見ていると・・・

U.C.0016に本格的に宇宙移民が開始
U.C.0040には宇宙人口が５０億人
U.C.0050には宇宙人口が９０億人に到達

・・・ピーク時には年間４億人が宇宙に移民して、コロニーが年４０基
建設されていたのか（白目）
2021/05/03(月) 07:34:41.59
クラッシャージョウなんかたしかワープ機関が発明されて30年後に銀河連邦が出来上がってたでw
2021/05/03(月) 09:20:25.36
化学式ロケットじゃなくて宇宙引っ越し公社のマスドライバーで打ち上げてたから
電力が確保出来れば環境ヘの負担もマシデショ。
2021/05/03(月) 09:45:07.95
>>548
宇宙で産まれた分が入ってない
まあそれでも多いけど

>>550
加速で死ぬわボケw
2021/05/03(月) 09:50:42.96
>>551
全長1000kmのマスドライバーなら、3G加速で済むから訓練を受けていない
素人でも十分耐えられるw
ガンダム作品の作中のマスドライバーがそんなに長大には見えないけどww
2021/05/03(月) 11:14:12.29
月軌道への宇宙飛行が現在の国際便並みに値段が下がれば
宇宙移民も十分視野に入れられるだろうけど・・・

100億円→10万円

・・・うーんw
2021/05/03(月) 14:35:19.02
Vガンダモのアーチージブラルタルで、
ファラグリフォンさんが乗ってるフツーの旅客シャトルを
ジェットコースターみたいなレールのマスドライバーで打ち上げてるノヨネ〜w

逆シャアでもチベットのヒマラヤの山肌を利用して打ち上げレールを作れば、
高所で空気抵抗が少ないぶん打ち上げエネルギーも少なくて済むノキャ？w
2021/05/04(火) 08:04:37.59
現在の現実的な技術でも500kmのリニアモーターカーを敷いてるノニ
宇宙世紀に1000kmのマスドライバーってそんなにトッピでタイヘンカネw
2021/05/04(火) 08:10:58.88
リニアは直線じゃねーしw
ウルトラQで超特急が脱線して軌道速度になっちゃう話があってそんな無茶なと思ったw
2021/05/04(火) 08:15:02.44
曲げる方がタイヘンジャネ？w
2021/05/04(火) 08:25:56.16
あと空気の抵抗があるから時速500kmと時速28000kmじゃ大違いだろw
2021/05/04(火) 10:15:15.13
時速じゃなくてレールの長さのハナシしてるノヨネ〜w
2021/05/04(火) 11:02:06.71
ハイハイ
長くするのは終端速度を速くするためだろ
高度を上げれば空気が薄くなるとか言ってもそんな高さのジェットコースター作るなら軌道エレベータよりも大変になるw
561名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/04(火) 11:19:48.16
軌道ロープウェイになるな。
2021/05/04(火) 11:41:16.42
「終端速度」の使い方がチガクネ？w
2021/05/04(火) 11:53:15.39
マスドライバーを長くするのは最終速度の問題というより加速の問題。
NASAかどこかが計画しているのは加速が数千Gでとても人が乗れる代物ではないからなw
2021/05/04(火) 11:57:07.25
ゆーっくりヤサシク加速するために長いノヨネェ〜。
自動車でも急発進したらムチウチにナッチャウw
2021/05/04(火) 13:15:36.01
>>556
＞超特急が脱線して軌道速度になっちゃう

SFっぽいなｗ
マッハ20〜30だから空力加熱で燃えちゃうけどｗ

対流圏内のマスドライバーって
せいぜいロケットの一段目の役割を肩代わりする程度のものであって
一気に軌道速度まで上げられるものじゃないぞな…

軌道エレベーター作った方がええんちゃうの？
2021/05/04(火) 14:36:44.89
その辺は最近出した富野のGレコ本でも指摘していて
「宇宙世紀当初から軌道エレベーターが存在したガンダム世界」
というのが描かれていた
2021/05/04(火) 14:41:51.85
>>565
ものすごく細長い形状ならマッハ20はいけるっぽい。
大砲だけどマッハ10以上で発射する実験をやってるし。
加速経路を真空チューブにすれば空力加熱問題はある程度解決する。
発射口を成層圏より高くするのが望ましいが・・・軌道エレベーターより高価になりそうw
2021/05/04(火) 14:55:13.97
ロケットが段式で大がかりなのって、
ほとんど燃焼させる燃料が大量になるセイだからネェw

加速を飛翔体以外がやってくれるならめっちゃスマートにデケルノヨネェ〜。
569名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/04(火) 14:56:05.24
>>566
冒頭のナレーションに
世界各地の軌道エレベーター
ぶっ倒して廻るってネタが
あってもよかったな
2021/05/04(火) 18:13:16.81
>>566
＞軌道エレベーターが存在したガンダム世界

トミノにとってはそれがGレコでしょ
ガンダムとしてはOOとかで先にやられちゃったけど
2021/05/05(水) 06:30:21.23
コロニー建設費の回収とか維持のために空気税などが課せられているんだけど、
どのぐらいの税額なのだろうか？

ジュドーみたいな貧乏人は重税にあえいでいるけど、カミーユあたりの一般人が
極端に不満を持っている風には見えないから、それほど重税ではないような
気がするんだけど。
2021/05/05(水) 08:11:52.92
サイドによって違うだろ
損傷が激しいサイドは復興費用のために重税になってるだろうし
日雇い労働者のジュドーたちにはそりゃ高いだろうw
カミーユはどうせ親が払ってるし親はエリート技術者
2021/05/05(水) 09:42:44.96
施設の規模によって大きく違いが出そうだ

太陽光／太陽熱発電施設があって地球にマイクロ波とかで売電してるような所は
今の産油国みたいに左ウチワのウハウハで
各種インフラ、教育、医療がタダかも知れん

逆に地球から資源を送って貰ってやっと生活が成り立ってるような所は
モノスゴイ重税にあえいでいるかも知れん
574名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/05(水) 10:19:47.84
サイド3はスイングバイできる月が無くて各ラグランジュ点の中で最も行きにくい所だな。その辺の不満もあったのか。
2021/05/05(水) 12:15:54.63
発電衛星をコロニーで作って地球に売るというビジネスモデルだぞ
地球の周辺軌道上で稼働しないとさすがに送電ロスが大きいから
2021/05/05(水) 21:31:54.57
軌道間無線送電って、大規模ビーム兵器そのものなのでは？
2021/05/05(水) 21:36:07.66
>>576
送電がビーム兵器並みだと地球環境や生態系に悪影響を及ぼすので、
マイクロウェーブの密度を小さくして送電している。
よって、兵器としての危険性は小さいのでは？
2021/05/05(水) 21:43:51.91
>>577
「あっごめ〜ん、ちょっと収束率間違えて絞りすぎちゃった(・ω<)ﾃﾍﾍﾟﾛ」
2021/05/05(水) 22:40:33.42
受信アンテナの地点を牧草地にして牛を放牧しても大丈夫な程度のエネルギー密度
一応そうなってるw
2021/05/06(木) 00:07:44.30
マイクロウェーブ送電をするには発信機が受信機の直上静止軌道に位置していないと効率が極端に落ちる。
サイド（≒月軌道）からの直接送電なんて割に合わない。
つか、ミノ粉発見以前から核融合（大型）は実用化されていたんだから送電の必要はない。
やるとしても、サイド→（中継衛星）→静止軌道中継衛星→地上受信機となるから、どのサイドでもたいして変わらない。

そういえばソーラレイは何故に太陽電池パネルなんて使ったんだ？
そもそも核融合炉が実現されているんだから太陽電池パネルなんて必要ない＝大量調達は無理だろう。
2021/05/06(木) 05:07:58.83
>>580
ジオン公国では、核融合を流体パルス駆動で使ったり熱核ロケットに使ったりで
発電用にはあまり使われていないのではないか？
ソーラレイは戦時急造だから、核融合炉を発電用に改造するよりも民生用の
ソーラーパネルをかき集める方が早かったのでは？
2021/05/06(木) 08:01:45.07
単に集め易かっただけじゃないの？
核融合炉より太陽電池パネルの電気の方が

普段から空間に浮かべて
各コロニーに送電してる太陽電池

コロニーに直接に建造され
他のコロニーへ送電することを想定されてない核融合炉…
みたいな
2021/05/06(木) 08:17:27.65
センソーを口実に前から作りたかったモンを作っちゃうヒトって
いつの時代のどこにでもイルデショw
2021/05/06(木) 09:10:45.41
閃ハサのメッサーって量産型サザビーって解釈ナンカネ。
ソウイヤνは量産やバリエーションあるけどサザビーってソーユーノゼンゼン無かったワネ。
近藤和久はキングタイガー感覚で外見そのまんまの量産型サザビー出してたケドw
2021/05/15(土) 17:30:32.66
核融合炉と太陽光パネルって、どんだけ出力が違うんだよっていうｗ
2021/05/15(土) 19:38:31.43
核融合には木星から運んできた燃料が必要
一方太陽電池は元手なしで宇宙には夜も曇りもない
587名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/15(土) 20:06:36.58
宇宙太陽光発電なら、曇りも夜も大気も無いから効率はいいんじゃないの。
2021/05/15(土) 21:02:20.47
>>586
何度も撃つつもりだったのか？
2021/05/15(土) 21:41:53.70
上の方に意見が書いてあったけど、核融合炉では移動や設置に時間がかかる
とかの問題があるのでは？
戦時急造品だし、マイクロ波で送電している太陽光発電の方が設置が容易
だったのだろう。
（核融合炉だとソーラレイと直結するかマイクロ波送電の設備を取り付けなければ
ならない）
2021/05/15(土) 23:36:10.45
既存のコロニーをお手軽に兵器に転用できたからだよな
2021/05/16(日) 00:20:39.45
>>588
一度しか撃てないのは臨界透過膜が実験用のしか用意できなかったせいなのでエネルギーのせいではない

核燃料は船やMSにも使えるしそっちのほうが重要なんだよ
太陽電池はコロニー用のを徴発して使ってるから貴重な核燃料を使わなくてすむ
2021/05/16(日) 20:10:04.11
【関連スレ】

ヒーリングッドプリキュアのラスボス、キングビョーゲンが主人公で
仲間にスウィートプリキュアのラスボス、ビィや
Yes！プリキュア5GOGO！のラスボス、館長がいたり
さらに敵の組織の科学者が初代プリキュアの中ボス、イルクーボだったりするアニメ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1616992836/
2021/05/17(月) 07:39:26.83
ムサイが影を落とすとか怒ってる間に、そのムサイのエンジンをレーザーにつなげばいいと思のですが。

そんで、コロニーレーザーって太陽光発電した電気を充電してるんですかね。それともパネル直結なの？
充電ならいったいどんなバッテリなのか気になるし、直結なら連射も可能だよな。
2021/05/17(月) 08:12:15.67
その間に敵が来たらどうすんだよw
あそこのムサイの役割はよくわからんがたぶん警戒のためだろ
事故が起きたら急行するのかもしれんが
充電というかコロニー内の空気全部が励起状態になってエネルギーを貯めてる
そこがアイデアの肝なんだけど
2021/05/17(月) 09:37:07.74
コロニーレーザーなんて一番縦深の深い所にあったと思うので、そんなところで敵を警戒するようになったら終りっつーか、もうだめだろｗ

そうじゃなくて、発電効率としたら太陽光パネルをやめてムサイやザクの動力源を使った方が早いし安上がりじゃないかって話。
融合炉を移動さすのが大変て書いてる人もいるけど、ザクなら飛んでいけるだろ。モビルスーツは殆ど航続力無限みたいな感じだし。

コロニーレーザーを発射するのに、どのくらいの面積の太陽光パネルを何時間稼働させるのかってところの見積の設定が知りたい。
ムサイの影一つで影響があるくらいだからそんなにでかくないよね。
2021/05/17(月) 10:11:55.27
>>595
深いも何も、ラグランジュ点の一つ、月の裏側にあんねん

そんな事より

＞ザクなら飛んでいけるだろ。モビルスーツは殆ど航続力無限みたいな感じだし

こんな事考えてるヒトは、まずそこから考えを改めんとアカンｗ
2021/05/17(月) 10:36:26.20
マクロスのバルキリーが大気圏内で航続距離無限なのは空気を取り込めるカラデアッテw
2021/05/17(月) 12:41:29.73
だから前線で数が足りないものをなんでかき集めなきゃいかんのよw
自動車で考えてみて
中古自動車のエンジンかき集めて火力発電の代わりにしたいのか？w
整備の手間が増えるだけだよ
2021/05/17(月) 12:56:52.20
ルウム戦役の時に一発撃つたびに
最新鋭超兵器ザク3機ぶんのジェネレーターを潰す超メガ粒子砲があっても
「ザク3機使えればフツーにもっと戦艦沈められるわw」と戦力外扱いされたノヨネ。

デモ連邦が押し戻してソロモンに攻めて来る頃にそのトンデモ烙印兵器があって、
連邦製のモビルスーツが軍艦のちょくえんをしていて対MS防衛が厚くなってる艦隊に
中古のザク3機ぶんのコストで防御不可能な超メガ粒子砲が撃てて軍艦1隻でも沈められれば、
じゅうぶんにコストがひきあってオツリがくるほどの価値がある
救国の超兵器になってたハズナノヨw
2021/05/17(月) 20:12:25.74
>>595
ムサイ１隻ごときのために何千kmもの電線を張れってか？w
それから、ムサイの影一つというけど、その影によって発射が何秒か遅れるかもしれんぞ。
ゲル・ドルバ照準で事前にソーラレイの軌道計算を行っていて、その計算を元にして既に
発射態勢に入っているのに、そこで発射が数秒ズレたら連邦軍に所定の損害を与えらず、
（射線がズレて、最悪、連邦軍艦隊の損害ゼロw）ジオンの大損害になるぞ。
2021/05/17(月) 20:26:59.60
ぶっちゃけパネルがこんなデカいんだよーという描写にすぎないだろw
宮崎はギガントの巨大さを描写するためにまわりを小さいファルコで飛び回らせた
それと同じ手法
2021/05/19(水) 12:51:40.87
まじめな話、ガンダム世界にニュータイプって
いないんじゃないかって思うんだよね。

いるのは超能力者だけで、
予知能力やテレパシーで
敵の動きを察知して戦ってる。
(時にテレキネシスすら使って)

だから……
いわゆるニュータイプ(本当は超能力者)同士は
テレパシーで会話できるけど、
互いに心情までは分かり合えないし。
(むしろ、敵の敵意の方を
赤裸々に感知して、喧嘩になる)

「超能力者はいる」けど
「ニュータイプはいない」ってのが
裏テーマなんじゃないかって。

作中にあるニュータイプ思想じたいがオカルトで有って
じつは超能力の方が(ガンダム世界の中では)オカルトでない。
2021/05/19(水) 17:46:01.93
ガンダム世界では超能力者＝ニュータイプじゃないの？
2021/05/19(水) 20:21:10.45
ジオン・ズム・ダイクンが提唱するニュータイプのことだろ
2021/05/19(水) 20:28:33.29
まあ富野にしてみたらそういう解釈でもいいんだろ
視聴者が受けとったのが正解だ
ただ人類が超能力者になっていくならそれがニュータイプってことだろ？
2021/05/19(水) 23:54:49.82
ニュータイプって普通すぎる名前だよな
一般名詞じゃん
他に何も思いつかなかったのかね
2021/05/20(木) 00:49:50.39
適当に名付けた感じのつまらない用語ってのもガンダムの雰囲気かと。
木馬、白いヤツに連邦側のドムの呼称のスカート付きとか。
2021/05/20(木) 03:05:15.49
>>606
……は？
変な中２っぽい名前のほうがダサいやん
2021/05/20(木) 07:03:55.74
>>602
カテゴリーＦ？
2021/05/20(木) 08:50:42.75
遠隔コミュニケート
1をチラ見して100を識る超理解力(=超反応)
耐真空・高G・放射線

を獲得した、宇宙で暮らしてるうちに宇宙に適応した人類がニュータイプなのヨネ。

ダカラ双子で地球と木星間でテレパシーが出来るようなのは、
NTじゃなくてサイキッカーと呼ばレルw
2021/05/20(木) 21:33:50.25
>>606今だから普通に感じるだけで、当時は斬新だったよ。
2021/05/20(木) 22:12:19.44
>>611
今は雑誌の名前にもなっているからなw
2021/05/21(金) 08:23:28.82
陳腐なイメージを避けるためにエスパーや超能力者と同様なものを表す別の言葉をあてたんじゃなかったっけか
2021/05/21(金) 17:48:59.40
>>613
ESP／超能力ではなく進化による次世代だから
語句の意味としてはミュータントとかの方やろなぁ

確か、マチルダ中尉に一度 「あなたはエスパーかもしれない」 と言わせてみたら
うわーなんか違うわーと思った

で、進化による次世代人類という事にして
ニュータイプという平易で普通な語句を思い付いて
やった、これでキューブリックに勝てる！と思ったらしい

何故キューブリックなのかはいまだによくワカランが
モビル=スーツに対してノーマル=スーツがあるのと同様に
ニュータイプに対してオールドタイプという対比ができて便利な語句ではある

現在進行形の新しい現象に対して
この平易で普通な語句を当てはめる方が

凝った固有名詞を考えて当てはめるより
“とりあえず” 感があってリアルってのは
今でも通用するセンスだと思う

陳腐に聞こえるようになったのは
全て角川の責任w
2021/05/23(日) 00:21:48.29
正直、モビルアーマーって微妙なネームだと思う。
スーツに対して鎧って。

ハッタリを聞かせる意味もあったんだろうけど
もっと、くだらない名称のが良かったろう。

モビルシャツとか
モビルソックスとか
モビルパンティーとか。
2021/05/23(日) 06:18:31.76
微妙って表現自体が古い
617名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/29(土) 09:17:46.69
モバイル端末とか恥ずかしい
2021/05/29(土) 09:44:35.40
「トリアエーズ」って名の戦闘機があったなそういえば
2021/05/29(土) 09:47:32.09
「トリアーエズ」な
2021/05/29(土) 10:35:39.78
TINコッドに勝てるとオモッテンノ？
2021/05/29(土) 11:42:28.28
>>615
モビルスーツと合体して
追加装甲みたいになる構想でも
あったんじゃないの？ｗ
2021/05/29(土) 11:43:23.60
Gアーマー…
2021/05/30(日) 06:31:42.58
高校のガノタ同級生がとんでもなさすぎてガンダムを嫌いになった話
https://note.com/world_fantasia/n/nd6330990ab2d

なにこれ
2021/05/30(日) 06:40:02.53
さらし、カッコ悪い
2021/05/30(日) 11:16:50.72
「レーダーが通じない世界だから接近戦になる」ってのは口実で。

実際はモビルスーツを遠距離から撃つと爆発するから。

ともかく、モビルスーツがコロニーや屋内に入ってしまえば
なるべく、防衛側はコクピットを潰さないといけない関係で
接近戦せざるをえない……ってのが
ジオンの戦法だったんじゃ無いかって思う。

事実上の宇宙世紀版、神風特攻隊

で、それは1話めで示唆したんで
あとは作中の人物も触れない。
あんまり触れると怒られそうな設定は
サラリと流して気付きにくくされてそう。
2021/05/30(日) 11:51:37.73
>>620
最近チンコッドって存在を抹消されてないかい？艦船＆航空機大全集にも掲載されてなかった
627名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/30(日) 13:48:20.36
ふと思ったのだが、最近世間で多用されているSDGs、これって要するにSDガンダムだよね？

1985年頃から現在までずっと続いて開発され続けているのだし、持続可能性の象徴でもある。
2021/05/30(日) 20:20:05.06
>>626
テレビ出てないからでネイノ。
セイバーフィッシュとフライマンタ、デプロッグとデッシュぐらいで
あとはコアファイターバリエーション展開の設定デッショ。
2021/05/30(日) 22:09:21.14
以前スターウォーズで準備稿デザインのフィギュアも出してたが
ガンダムも準備稿段階のフリーダムフォートレスとか宇宙戦闘機のプラモも出してほしいわ
2021/05/31(月) 08:48:41.58
ガンボイ出しても「お、メガロザマックの復刻？」ってナルデショ。
2021/06/01(火) 09:32:01.84
代わりにガンダムセンチュリーで出た
｢〜用ザク｣ みたいなMSバリエーションが
掃いて捨てるほど出てるぞなw
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