■■■ID無雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 185■■■

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2020/09/09(水) 06:47:33.49
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スレッドを立てるまでもない雑談や疑問・質問・ネタ的に面白い独り言等何でもOK
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初心者大歓迎！ 質問には、多分やさしく答えませんけど遠慮なく
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前スレ
■■■ID無雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 185■■■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1599524722/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured
2021/05/04(火) 15:33:14.85
そもそも文学やりたいヒトがSFに興味持つとか
論理矛盾だろw
2021/05/04(火) 15:35:43.78
サイエンスフィクションはあくまでサイエンスじゃなくてフィクションだよ
2021/05/04(火) 15:40:22.22
>>837
んなこたぁ、あちら側の人たちには
どうでもいい事なんだよw
839名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/04(火) 15:52:37.27
>>838
いや、サイエンスじゃなくてフィクションだから、
SFは理学部じゃなくて文学部の取り扱い物件だろ、という事なんだが
2021/05/04(火) 16:04:29.26
>>838
だから〜
そんなことは、あちら側の人たちには
ホントどうでもいい事なんだよ
841名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/04(火) 16:08:37.34
あちら側ってどちら側？
2021/05/04(火) 21:28:24.62
「自分の脳内での敵であるあいつら」の話をしてるっぽいのだけど
この人の中の世界設定は我々のあずかり知らぬところなので
“レプタリアンが攻めてくる！”並みになんのこっちゃ？である。
843名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/05(水) 08:18:26.05
>>836　>>840
一ヶ月か二ヶ月前にそういう話の流れになった気がするが、
明らかにSFは文学です。
何度蒸し返しても現実は変わりません。
844名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/05(水) 08:26:51.28
>>800　>>801
そうそう、「SFとファンタジーを一緒にするな！」とか「SFと純文学を一緒にするな！」とか言ってる奴に限って
どこが一緒じゃないのか説明もできやしないｗｗｗ
845名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/05(水) 09:39:07.26
>>833
>アナクロな連中にSFに触れてほしくなんかない
>その手の連中は恥ずかしげもなくフェミニズム文学とかやってりゃいいんだ

いや、アナクロ（anachronism; 時代錯誤）なのはどっちだ、としか。
2021/05/05(水) 09:51:57.18
また言ってやがんのｗ

SFは漫画、映画、ゲームと多くの媒体で表現されるジャンル
小説として文章で表現されてるのなんてSFのホンの一面にすぎない

SFが文学とか噴飯ものだｗ
847名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/05(水) 10:11:43.71
……あ、SFが単なるジャンルの一種であることは認めちゃうんだ。
過激派になると「SFはSFの理念を有するか否かで判別されるものであってジャンルに分類できるようなものではない」
とか言い出しちゃうんだけどw
2021/05/05(水) 10:18:46.63
まぁ、SFも他の多くのジャンルと同様に根本的には物語であるので、
言語表現としての文芸が中心になるのは否定できないでしょ。
2021/05/05(水) 10:36:06.62
ジャンルじゃなくてエッセンス
2021/05/05(水) 10:38:19.85
>>846
漫画、映画、ゲームとか、小説家の創作を消費するだけのb級表現手段
2021/05/05(水) 10:55:17.78
>>857
>>856ってなんか自分に論破されてる感あるよな
852名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/05(水) 10:57:35.51
>>852　>>853
ジャンル対立を煽りたい様だけど、対立軸の設定が意味不明で何を争ったらいいか分からない感じだよね。
2021/05/05(水) 10:59:38.86
レス番ずれてない？
2021/05/05(水) 11:20:38.09
>>848
見苦しいｗ

多くのメディアをクロスオーバーする作品も多く
映画をノベライズする事も少なくない

文芸が中心？
チャンチャラおかしいわｗ
855名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/05(水) 11:28:08.83
798 名無しさん＠英語勉強中 2021/04/20(火) 15:50:13.65 ID:
ちょっと傾注で検索してみると語彙力ドットコムが相変わらずクソみたいなデタラメ書いてんな

>使う場面もにている「傾注」と「注力」ですが、
>この違いは「傾注」は「気持ちを一点に集中すること」
>「注力」は「ある物事に力を入れること」
>となります。
>ですから、「傾注する」ということは、一つのことに全ての精神や力を集中させて行うということになります。
>それに対し、「注力する」というのは、その物事に力を入れる意味ではありますが、かならずしも全部の力を尽くしているとは限りません。

「傾注」の意味と使い方！「注力」との違いは？【類義語・対義語】｜語彙力.com
https://goiryoku.com/keichu/

ねーからそんな使い分けｗ
「傾注」は
「（容器を傾けて中身を注ぐように）力や精神をあることに向ける」
という比喩表現であって、まあ「注力する」をもうちょっとかっこよく言い換えたような物だ

何にでも意味の違いや使い分けがあると思ってる低能はホントしょうもないな

588 無名草子さん 2021/04/21(水) 12:03:29.05 ID:
いわゆる「高級語彙」ってやつだね。
硬めの文を書くときに使う難かしげな言葉だけど、
実際のところ「別の言葉だから当然、意味も違う」っていうわけではない。

484 吾輩は名無しである 2021/04/21(水) 21:00:59.47 ID:
Googleで検索して上位に来るキュレーションメディアは底辺のアルバイトライターが書いている当てにならないサイト、常識。
856名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/05(水) 11:28:49.47
116 名無し物書き＠推敲中？ 2021/04/21(水) 21:57:46.86 ID:
よく考えるとさ、傾注だけで全力を向ける意味になるとすると
辞書の例文で出てる「全力を傾注する」って馬から落馬してない？

120 名無し物書き＠推敲中？ 2021/04/21(水) 22:47:45.12 ID:
まあ「注力」が全力じゃないって言うなら「傾注」だって厳密には全力だとは言ってないからね

553 名無しは無慈悲な夜の女王 2021/04/27(火) 15:01:16.32 ID:
つーか「語彙力が高い」って普通いろいろ同じ意味の言葉を知っていて
同じことをいくつもの言い方で表現できる事だろ？

重箱の隅をつついて意味の違いがある事にして
無理矢理に使い分けたら語彙力は下がるじゃん…

この語彙力.comってサイト、語彙力の意味が間違っててコンセプトから根本的に崩壊してる
2021/05/05(水) 11:38:13.76
>>854
少なくともエンタメ系の劇映画で脚本が存在しないことがあり得ると思う？
物語はつまるところ言葉によってしか形作れないんだよ。
「言語表現としての文芸が中心となる」というのはそういうこと。
2021/05/05(水) 11:45:15.48
サブカルがアカデミックに摺り寄ることほど
情けなくて見苦しい事はないな
859名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/05(水) 11:47:44.01
>>856
語彙力を語ってるサイトが語彙力の使い方を誤るとは…
2021/05/05(水) 11:53:13.34
>>857
コジツケも甚だしいわw

映像作品の多くが
イメージボード等のビジュアルイメージから
制作が始まるのを知らんのか
2021/05/05(水) 12:03:35.23
手垢のついた「SFは絵だねェ」かよ。
たかだか一枚絵で表せる程度の構図に集約できてしまえるものが優れたSFであってたまるか。
というか、その一枚絵の中に描かれている文脈や概念への理解を多数の人間が共有できる事の背景に、
膨大な言葉による蓄積があるという事も理解できないのか。
2021/05/05(水) 12:06:33.46
絵ってチミの言ってる画の他にも文章にヨル情景描写も入ってんデスケドw
2021/05/05(水) 12:07:12.85
映画やTVドラマは
監督やプロデューサーがプロットを作って
それを元に脚本をライターに依頼する共同作業

作品はあくまで出来上がった映像であって
脚本は素材、あるいは叩き台の一つに過ぎない

脚本家が中心なんて
山田太一とか橋田壽賀子とかの極一部だけだぞw
2021/05/05(水) 12:07:55.00
手垢がついてると言うワリには、まだ文意が理解出来てない子がイルワネw
2021/05/05(水) 12:10:48.49
>>862
それはつまり「物語においては言葉による表現こそが中心」であるという事の一例示ですか？
2021/05/05(水) 12:12:29.23
>>863
プロットは言葉で書かれたものだろうが。
物語の根本にあるのは言葉なんだよ。
2021/05/05(水) 12:20:43.29
>>861
小説や詩などの文章によって表現された作品は
文芸、文学と捉える…というのはまだ分かるが

映画やドラマ等の
映像や音によって表現された作品を文芸だとか言い出すのは
物事の区別の付かない頭のオカシイ人としか言い様がないわw
2021/05/05(水) 12:30:50.43
>>867
「映像やら音響やら様々な表現形式がある中でも中心となるのは文芸だ」とは述べたし
「映像作品でも物語である限りその根本は言葉だ」とも述べたけど、
いつ誰が「映像作品は文芸だ」だなどと述べた？　レス番を明示して引用してごらん。
2021/05/05(水) 12:32:43.09
>>867
まさか、「映像作品であっても根本は言葉だ」と「映像作品は文芸だ」の区別がつかない？　本当に？
2021/05/05(水) 12:35:35.65
>>866
分からんヤツだな
スタッフ間のコミュニケーションツールやぞ

全ての言葉イコール文芸じゃないだろw

家電の説明書は文芸か？
数字の証明は？

情景を文章によって表現するのが文芸
情景を映像で表現するのは文芸じゃない

なんでこんな当たり前のことが分からんのか？w
2021/05/05(水) 12:43:41.61
>>870
いやだから、こっちは「言葉」と「文芸」をちゃんと使い分けてるっての。ごっちゃにしてるのはお前だろうが。
2021/05/05(水) 12:44:06.62
>>861
そういう言い方するのなら
むしろ、言葉の元になってるのは情景だ

言葉より先に
目で見たもの、耳で聴いた音が存在する

イメージボードは言葉ではなく
目で見て感じるものだ

映像作品の中心が文芸だなどと
カン違いも甚だしい
2021/05/05(水) 12:47:19.51
>>865
いや、間違えている理解を正したダケデスヨw
2021/05/05(水) 12:51:29.24
>>872
>映像作品の中心が文芸だなどと

その妄言には>>868-869 を繰り返して提示するのみだ。

……いや、まさか、「映像などの様々な表現形式の中心にあるのは文芸だ」と
「映像作品の中心が文芸だ」の区別がつかない？　本当に？　
2021/05/05(水) 12:53:24.10
>>873
そうですか。ではあなたは自分自身が書いた文の内容も理解できていないという事ですね。
2021/05/05(水) 12:54:21.85
>>874
むしろ、同じ意味に読めることに気付けよバカw
2021/05/05(水) 13:00:13.37
>>876
バカはお前だバカ。
そんなぞんざいな言語能力でよく今まで満足に生きてこれたな。
878名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/05(水) 13:02:02.19
>>874
>>857は後者としてしか読めないと思うが…？

前者も大きな勘違いだがw
2021/05/05(水) 13:02:29.40
>>876
少なくとも、読書を日常の習慣としている人間ならばその程度の低劣な言語能力しか持ち合わせないというのはおよそありえない。
2021/05/05(水) 13:04:41.55
>>877
え？同じ意味に読めることが分からんの？

お前の方が雑じゃねーか
それでよく文芸文芸言ってられるなw
2021/05/05(水) 13:06:45.55
>>879
ま、いずれにしても内容が間違ってるから
問題ないけどw
2021/05/05(水) 13:13:10.38
>>872
おまえは言語を使わずに映像や音響で思考してるのかよw どこの異種知性だよw
2021/05/05(水) 13:45:52.29
>>872
それはレベルの低い未開人の話
2021/05/05(水) 14:05:51.12
>>882
そうだよ

お前は
キャッチボールをする時に
｢間隔が10mくらいだから
初速をどのくらいで投げたらいいか…｣とか
いちいち言語化するのか？w

料理をする時に
｢まず鍋に水を入れて｣
｢コンロの上に置いて｣
｢点火ツマミを捻って｣
って？

人間の思考の中でいちいち言語化するのなんて
ホンの一部だけだぞ
2021/05/05(水) 14:35:37.82
>>875のナゾのイイガカリ文章が理解デキナイw
2021/05/05(水) 15:44:55.13
>>862
今度は小説vs映画みたいな珍論争がお望みな模様
小説も映画も同じなのにねぇｗ
2021/05/05(水) 16:27:21.56
>>884
君、幼稚だなあ
抽象的な概念を表せない表現手段は次元が低いのだよ
2021/05/05(水) 17:08:45.06
>>886
惑ﾜｻﾚﾙﾅ……(･ω･)
2021/05/05(水) 17:26:21.28
>>886
映画は、小説の2次生成物にすぎんよ
2021/05/05(水) 18:15:52.05
>>889
んなわきゃねぇだろw

ろくにSFを読んでもいないヤツが
そういう事言うもんじゃないよ
2021/05/05(水) 21:55:57.06
>>890
バカ？
2021/05/06(木) 00:34:23.73
id無しで少しでも身になるお話が出来るなんてナイーブな考えは捨てるんだ
2021/05/06(木) 07:06:33.45
>>887
幼稚ィ？
稚拙じゃないのか？
よく考えてみろよw
894名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/06(木) 07:09:33.20
おっ幼稚な使い分け厨だｗ
ごいりょくどっとこむｗｗｗｗ
2021/05/06(木) 08:48:56.80
>>887
次元が低いって…w

言語自体は同じもの使ってるのに
何を言っているのだ
このおバカさんはw
2021/05/06(木) 10:04:17.08
物数でn次元の球とか出てきてああ？ってなったよね
次元低いとイメージ出来るけど
897名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/06(木) 11:02:09.46
2次元や1次元の住人ということだろうか？
2021/05/06(木) 11:29:14.88
ヌーベルトキオシティでつネ
2021/05/06(木) 22:39:04.79
「君」にかかるなら「稚拙」じゃなくて「幼稚」で正解やろ
「稚拙」だったら主語は「君の文章」とか「君の表現」とかでないとおかしい
2021/05/06(木) 23:13:43.91
>>899
ホントに “よく考える” ヒトが出てくるとは…ｗ
2021/05/07(金) 00:38:49.73
>>900
語彙力ドットコム涙拭けよｗ
2021/05/07(金) 05:01:11.39
小説を読まず、アニメや映画しか見てないと、ボキャブラリーが貧しくなるのが、よくわかるな
903名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/07(金) 06:52:24.01
そろそろ次スレか立てるぞ
904名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/07(金) 06:59:02.86
誤違力？
2021/05/07(金) 07:35:37.24
>>902
しかし、読書ばかりしてると誤読が増える

かつて、総理だった頃の麻生太郎が誤読するのを見て
ああ、あのヒト読書家なんだなと思ったけど
世間は叩きまくったｗ

TVや映画を見る…というか聞いて言葉を覚え
その言葉を書こうとして調べた時に既に知ってる熟語で
ああ、この言葉ってこう読むんだと気が付く事が多数

使おうと思うまでは
同じ意味の別の言葉だと信じ込んだままになることも
ままある…

そう、オマイは麻生太郎のようになってる可能性がある
気を付けれｗ
2021/05/07(金) 07:49:55.72
>>899
稚拙でもなんの問題も無い
それらの事は省略されてるとして十分読み取りが可能だ

逆に、『幼稚』とは人間性の未熟さを表す言葉であり
そのままではタダの悪口であり
次の行の内容が、読む価値の無い糞であると判断されてしまう

君、「行間を読め」 と多くのヒトに頻繁に指摘されてないか？
2021/05/07(金) 07:50:10.66
お前の読解力が低いだけ
2021/05/07(金) 07:51:22.04
>>905 >>906
一生懸命考えてこのレベルなんやろなぁ
2021/05/07(金) 07:56:39.10
おお、いいサンプルが来たｗ

幼稚とは>>907や>>908のようなヒトの事を言うのだ
同一人物だろうけどｗ
2021/05/07(金) 08:38:41.91
読書家なら難読語の読み方や字句の成り立ちの雑学本も読んでるデショw
2021/05/07(金) 09:52:07.35
>>905
また面白い理屈だねえ
どうぞ続けて続けて
2021/05/07(金) 10:01:43.73
>>911
『らかん』と誤読していた言葉は
罹患と読むということを知ったのは
実は去年の今頃の事だったのだw
2021/05/07(金) 10:11:56.23
>>909
え、マジで一言も言い返さないのｗ
2021/05/07(金) 10:23:33.14
>>912
その書き方、ちょっと上級者向けかなw
2021/05/07(金) 11:13:37.14
>>914
恐縮ですw
2021/05/07(金) 13:37:25.61
>>905
＞ 総理だった頃の麻生太郎が誤読するのを見て
＞ ああ、あのヒト読書家なんだなと思った

いやいや、あの人の場合は、活字本をほとんど読まない人でしょう。
さすがに誤読のレベルがひどすぎる。

措置を「しょち」と誤読するため、緊急しょち、財政しょちと何度も間違って読んでいる。

ほかにも、有無を「ゆうむ」、踏襲を「ふしゅう」、詳細を「ようさい」、頻繁を「はんざつ」、
未曾有を「みぞゆう」など、ちょっとあり得ない誤読を頻繁に指摘された。

要は、【有】の音読「ゆう」と「う」２種類のうち、「ゆう」の方しか知らない。
【踏】は、「ふ」むという訓読しか知らないので、「とう」という音読が出てこない。
【詳】については、「しょう」という音読を知らないので、旁の「羊」を見て適当に読んだ。
【頻繁】の場合は、もう煩雑で読めない熟語なのでテキトーに「はんざつ」と読んだ？
2021/05/07(金) 13:40:10.68
>>916
あの人、字は上手いんだけどねえ
918名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/07(金) 14:02:30.49
申し訳ないが神経神話と量子論とユング心理学とマルクス経済学はNG(警戒)
2021/05/07(金) 15:50:16.50
>>916
オレも全部知ってた言葉で一応は読めた（当時）が
それはTVなどで誰かが読んでるのを聞いた事があり
読書で身に付いた熟語と結びつける機会があったから

言葉の存在と意味を知るのは読書であっても
発音を知るのは別な所である場合がほとんど
漢字に一々ルビをふってるような本はそんなに多くはない

長らく 『前述』 を 「ぜんと」、 「破綻」 を 「はじょう」 と読んでいたオレは
彼を笑う立場には無い

あのお人は
王侯貴族みたいな人生歩いてるから
常識という事において一般人の理解を超えてるとは思うが…

とりあえず
若者に人気と聞いて 『ローゼン・メイデン』 を読み込むくらいには
勉強熱心？なお人ではあるｗ
2021/05/07(金) 15:52:30.62
ローゼンメイデン読んでるから俺ら側だ！と
麻生持ち上げた連中は少しは反省してんの？
ヲタってほんとチョロい
2021/05/07(金) 16:17:12.62
頭が悪くて実家継がせられないからって、政治家にされた奴だからなぁｗ

総理を首になった時の日本中からの「バカ」大合唱はすごかったが、
数年で「俺たちのアソー」とか持ち上げる連中が湧いて出て目を疑ったよ。
2021/05/07(金) 17:00:44.90
>>912
『らかん』といえば羅漢じゃないの
2021/05/07(金) 17:04:07.64
スペースウルフ隊
2021/05/07(金) 17:14:49.72
>>922
いや、普通はジャックだよ
2021/05/07(金) 18:21:18.97
おいかわらかん
2021/05/07(金) 18:22:25.46
>>918
フロイト精神分析学とアドラー個人心理学はOK？
927名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/07(金) 23:04:41.92
>>926
異世界モノでファンタジー設定の元ネタにするくらいならいいんじゃない？(適当)
2021/05/08(土) 11:10:15.48
>>916
"そち"を”しょち”と呼ぶのは、筑豊なまりなのかも
929名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/08(土) 16:19:44.18
もう埋まりそうだな
2021/05/09(日) 02:47:39.65
>>917
おお、自分と同じ点に着目してる人を初めて見た
達筆なのは大臣歴任したからかもしれないけど、書が上手くて字読めないというのがどうにも解せない
2021/05/09(日) 02:59:02.42
>>919
じゃあTVなどで普通に読んでる”誰か”や麻生氏にツッコミ入れてた一般国民たちはどこでどう読み方を学んだんだよ‥‥ｗ

読書家ならば読み難い漢字にルビ振ってる本なんかいくらでも読んでるはずだろう。そうじゃないなら「読書家」とは‥‥
というか本でなくとも日常的に新聞や雑誌読んでるだけでも事足りるはず。
そもそも普通に学校の国語の授業で習ってるはずの常用漢字の読みまで間違えてるのはどういうことなのか

それと、漢字に一々ルビ振りまくってる本のジャンルならあるよ
(´・ω・)つ【漫画】
難読漢字や熟語が多用されてる作品は珍しくないし大体ルビ振られてるから色々な漫画熟読していれば自然と語彙力身に付くはずなんだけどね
2021/05/09(日) 03:05:47.13
漫画の文字量が小説の3割くらいだから3倍読んだら普通の読書家と大体同じだみたいな話あったな
933名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/09(日) 05:16:48.45
子供のころ、黙読はするが音読をしないと読み方を完全にはマスター出来ないとはよく聞く話だな
「この原稿が30秒以内に読めるか？」と問われて、黙読だけでは正しい答えを返せないのと一緒
2021/05/09(日) 07:12:23.50
はてそんな話あったかな
935名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/09(日) 08:24:30.70
>>934
あるんだよ
勉強になって良かった
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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