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2021/05/07(金) 07:50:10.66
お前の読解力が低いだけ
2021/05/07(金) 07:51:22.04
>>905 >>906
一生懸命考えてこのレベルなんやろなぁ
2021/05/07(金) 07:56:39.10
おお、いいサンプルが来たｗ

幼稚とは>>907や>>908のようなヒトの事を言うのだ
同一人物だろうけどｗ
2021/05/07(金) 08:38:41.91
読書家なら難読語の読み方や字句の成り立ちの雑学本も読んでるデショw
2021/05/07(金) 09:52:07.35
>>905
また面白い理屈だねえ
どうぞ続けて続けて
2021/05/07(金) 10:01:43.73
>>911
『らかん』と誤読していた言葉は
罹患と読むということを知ったのは
実は去年の今頃の事だったのだw
2021/05/07(金) 10:11:56.23
>>909
え、マジで一言も言い返さないのｗ
2021/05/07(金) 10:23:33.14
>>912
その書き方、ちょっと上級者向けかなw
2021/05/07(金) 11:13:37.14
>>914
恐縮ですw
2021/05/07(金) 13:37:25.61
>>905
＞ 総理だった頃の麻生太郎が誤読するのを見て
＞ ああ、あのヒト読書家なんだなと思った

いやいや、あの人の場合は、活字本をほとんど読まない人でしょう。
さすがに誤読のレベルがひどすぎる。

措置を「しょち」と誤読するため、緊急しょち、財政しょちと何度も間違って読んでいる。

ほかにも、有無を「ゆうむ」、踏襲を「ふしゅう」、詳細を「ようさい」、頻繁を「はんざつ」、
未曾有を「みぞゆう」など、ちょっとあり得ない誤読を頻繁に指摘された。

要は、【有】の音読「ゆう」と「う」２種類のうち、「ゆう」の方しか知らない。
【踏】は、「ふ」むという訓読しか知らないので、「とう」という音読が出てこない。
【詳】については、「しょう」という音読を知らないので、旁の「羊」を見て適当に読んだ。
【頻繁】の場合は、もう煩雑で読めない熟語なのでテキトーに「はんざつ」と読んだ？
2021/05/07(金) 13:40:10.68
>>916
あの人、字は上手いんだけどねえ
918名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/07(金) 14:02:30.49
申し訳ないが神経神話と量子論とユング心理学とマルクス経済学はNG(警戒)
2021/05/07(金) 15:50:16.50
>>916
オレも全部知ってた言葉で一応は読めた（当時）が
それはTVなどで誰かが読んでるのを聞いた事があり
読書で身に付いた熟語と結びつける機会があったから

言葉の存在と意味を知るのは読書であっても
発音を知るのは別な所である場合がほとんど
漢字に一々ルビをふってるような本はそんなに多くはない

長らく 『前述』 を 「ぜんと」、 「破綻」 を 「はじょう」 と読んでいたオレは
彼を笑う立場には無い

あのお人は
王侯貴族みたいな人生歩いてるから
常識という事において一般人の理解を超えてるとは思うが…

とりあえず
若者に人気と聞いて 『ローゼン・メイデン』 を読み込むくらいには
勉強熱心？なお人ではあるｗ
2021/05/07(金) 15:52:30.62
ローゼンメイデン読んでるから俺ら側だ！と
麻生持ち上げた連中は少しは反省してんの？
ヲタってほんとチョロい
2021/05/07(金) 16:17:12.62
頭が悪くて実家継がせられないからって、政治家にされた奴だからなぁｗ

総理を首になった時の日本中からの「バカ」大合唱はすごかったが、
数年で「俺たちのアソー」とか持ち上げる連中が湧いて出て目を疑ったよ。
2021/05/07(金) 17:00:44.90
>>912
『らかん』といえば羅漢じゃないの
2021/05/07(金) 17:04:07.64
スペースウルフ隊
2021/05/07(金) 17:14:49.72
>>922
いや、普通はジャックだよ
2021/05/07(金) 18:21:18.97
おいかわらかん
2021/05/07(金) 18:22:25.46
>>918
フロイト精神分析学とアドラー個人心理学はOK？
927名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/07(金) 23:04:41.92
>>926
異世界モノでファンタジー設定の元ネタにするくらいならいいんじゃない？(適当)
2021/05/08(土) 11:10:15.48
>>916
"そち"を”しょち”と呼ぶのは、筑豊なまりなのかも
929名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/08(土) 16:19:44.18
もう埋まりそうだな
2021/05/09(日) 02:47:39.65
>>917
おお、自分と同じ点に着目してる人を初めて見た
達筆なのは大臣歴任したからかもしれないけど、書が上手くて字読めないというのがどうにも解せない
2021/05/09(日) 02:59:02.42
>>919
じゃあTVなどで普通に読んでる”誰か”や麻生氏にツッコミ入れてた一般国民たちはどこでどう読み方を学んだんだよ‥‥ｗ

読書家ならば読み難い漢字にルビ振ってる本なんかいくらでも読んでるはずだろう。そうじゃないなら「読書家」とは‥‥
というか本でなくとも日常的に新聞や雑誌読んでるだけでも事足りるはず。
そもそも普通に学校の国語の授業で習ってるはずの常用漢字の読みまで間違えてるのはどういうことなのか

それと、漢字に一々ルビ振りまくってる本のジャンルならあるよ
(´・ω・)つ【漫画】
難読漢字や熟語が多用されてる作品は珍しくないし大体ルビ振られてるから色々な漫画熟読していれば自然と語彙力身に付くはずなんだけどね
2021/05/09(日) 03:05:47.13
漫画の文字量が小説の3割くらいだから3倍読んだら普通の読書家と大体同じだみたいな話あったな
933名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/09(日) 05:16:48.45
子供のころ、黙読はするが音読をしないと読み方を完全にはマスター出来ないとはよく聞く話だな
「この原稿が30秒以内に読めるか？」と問われて、黙読だけでは正しい答えを返せないのと一緒
2021/05/09(日) 07:12:23.50
はてそんな話あったかな
935名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/09(日) 08:24:30.70
>>934
あるんだよ
勉強になって良かった
2021/05/09(日) 08:35:10.63
>>931
なんか結論ありきで無理やりな理論を展開してて
現実に即してないんだよな、オマイの書き込み
後期の柳田理科雄みたいだｗ

ろくに勉強せずにSFばかり読んでたオレみたいなのも居るワケで
学校で習ったとかあんまり関係ないよｗ

アナウンサーも昔は
「いちにちじゅうやまみち」
とかいう伝説を作った人も居た

物凄く勉強して、後に漢字検定準1級を取るまでになり
むしろ、漢字に強いキャラでクイズ番組に出たりした…という話もあったりするが

一応は研修受けるでしょ
TVで 「措置」 やら 「踏襲」 やらという
日常会話ではほとんど使われない言葉を喋る人たちはｗ

漫画を凄く下に見ているようだが
漫画でも漢字にルビ振りまくってるなんて事は無くて
やっぱり少数派なんだよね

別に漫画を読めとは言わんけど
一応は調べてから書き込めよなｗ
2021/05/09(日) 08:43:59.07
>>936
漫画読むとバカになるらしいよ
2021/05/09(日) 10:55:10.46
>>937
昭和かよw
2021/05/09(日) 11:09:07.95
今は知らんけど、自分が子供の頃の少年漫画誌は総ルビだったな
普通に読書してれば「この字はなんて読むんだろう」という疑問は自然に生まれるものだ
それがなかった個別の例は全体としては珍しいものだと自覚すべきだな
「本を読んだから賢くなる」に例外が多いのはその通りだと思う
2021/05/09(日) 11:29:30.32
>>936
少年誌は全部ルビ振られてる
部数的に少数派なんてことはないだろ
2021/05/09(日) 13:13:13.22
>>936
適当に「ローゼンメイデン 漫画」で画像検索しただけでもよくルビ振られてるのが確認できるんだけど…
別に漫画を読めとは言わんけど一応は調べてから書き込めよなｗ

なんか結論ありきで無理やりな理論を展開してて現実に即してないんだよな、オマイの書き込み
もう少し視野を広く持つことを心掛けて、自分個人の経験とそれに基づいた想像だけが万人共通の「現実」だなんて思わないほうがいいよ

>>939
>「本を読んだから賢くなる」に例外が多いのはその通りだと思う
まったく同意
そういう人は実は「読んで」はいないんだよな。漫画も含めて
2021/05/09(日) 13:19:46.11
オレが子供の頃の少年漫画誌は
ルビなんかふってなかったな

ルビがふってあるのは
小学館の学年誌くらいしかなかった

小学校低学年の頃は漢字が読めないから
漫画が読めなかった
少年誌なのに…ｗ

>>940
どうだろう？
少年誌以外の漫画誌は全てルビ振ってないからなぁ

>>941
『ローゼン・メイデン』、ルビ振ってなくないか？
2021/05/09(日) 13:23:14.00
そういえば昔は新聞も総ルビ振ってたんだっけ
これを止めたことにしきりに文句言ってたのは山本夏彦だったかな
2021/05/09(日) 13:44:54.32
昔の新聞の印刷品質で本文にルビを振っても潰れてまともに読めなさそうな気がするんだけど大丈夫だったんだろうか。
2021/05/09(日) 15:35:14.90
昔の新聞は活字がデカかったよ
2021/05/09(日) 15:37:50.02
少年誌のマンガは、ふつう全ルビですべての漢字にカナを振ってあるよね。

以上は、1970年代の「がきデカ」、「750ライダー」、1980年代の「かぼちゃワイン」で確認。
ただし1970年代のマンガでも、「ワイルド７」にはルビが振ってなかった。

ラノベは全ルビではなくパラルビだけど、かなりの漢字にルビが振ってある。

【措置】、【有無】、【踏襲】、【詳細】、【頻繁】は、電撃文庫や角川スニーカー文庫などの
ラノベにはふつうにルビが振ってある。

以上は、「涼宮ハルヒ」、「狼と香辛料」、「機動警察パトレイバー」、「サクラダリセット」と
いった作品で確認。

【未曾有】は、ラノベ以外の一般の本でもルビを振ってあることが多い。

「全集 日本の歴史」（小学館）、松本清張「或る「小倉日記」伝」、北杜夫「どくとるマンボウ航海記」、
青木理「日本会議の正体」など、手元の本でルビが振られているのを確認した。
947名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/09(日) 15:47:50.79
ホッケーマサカーの恐怖
ホッケーマサカーというのは闇の映画なんだよ。
https://youtu.be/szffsPQclk8
2021/05/09(日) 17:33:15.11
少なくとも小学館と講談社の少年漫画誌は総ルビだった
「漫画に冷たい世間に対して教育用であると言い訳するため」という、わりと分かりやすい理由があった
2021/05/09(日) 18:32:13.45
>>948
ホント、結論ありきで偏った情報だけ集めるのなｗ

講談社と集英社は'70年代はルビ振ってないよ
ルビ振り出したのは'80年代
青年誌が発行され始めててしばらく経ってから

少なくとも、少年誌以外の漫画雑誌はルビ振ってないから

＞それと、漢字に一々ルビ振りまくってる本のジャンルならあるよ 
＞(´・ω・)つ【漫画】 

ってのは大嘘やｗ
2021/05/09(日) 18:51:44.80
手元にある単行本で調べてみた
単行本化するときにルビを足すことはないでしょ
77年ジャンプコミックス(諸星大二郎・暗黒神話)総ルビ
79年チャンピオンコミックス(諸星大二郎・マッドメン1巻)総ルビ
77年チャンピオンコミックス(萩尾望都・百億の昼と千億の夜)総ルビ
79年少年ビッグコミックス(新谷かおる・エリア88 1巻)総ルビ
80年奇想天外コミックス(吾妻ひでお・メチル・メタフィジーク)ルビなし
2021/05/09(日) 19:00:03.57
漱石のわがぬこやのらくろを小学生で読めたのはルビのオカゲデース
952名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/09(日) 19:15:51.65
麻生が本当に愛読してる漫画はゴルゴとかで、ローゼンメイデンはただの噂に過ぎないだろ。何でここまで漫画のルビで盛り上がってんの？
2021/05/09(日) 19:21:34.77
>>950
いい感じに偏ってるなw
2021/05/09(日) 19:36:00.10
漫画はSFじゃない(ｷﾘｯ)とSFは文学じゃない(ｷﾘｯ)って同じ奴だよなあ？
対立煽りの陰キャかよ
2021/05/09(日) 19:52:54.84
>>952
ローゼンメイデンは、愛読してた訳じゃなくて
若者に人気だと聞いて、読んでみただけ
というのが本人の談
2021/05/09(日) 20:12:07.16
熊嵐みたいな化物・怪物・クリーチャー・モンスターが暴れる小説を探しています
できればkindleにあり、怪物に美談など特に無いようなものが良いです
よろしくお願いします
2021/05/09(日) 21:24:08.60
>>956
DRクーンツの「ファントム」なんかどうかな
敵がどう見てもアレなんだけど、まさかそんな安易なオチじゃないよなあ、でもやっぱりそうかなあというちょっと変わったドキドキ感がたまらない
2021/05/09(日) 21:44:00.93
>>956　梅原克文「二重螺旋の悪魔」
2021/05/09(日) 23:26:02.71
>>943,951
うん、戦前の本は、大人が読むような本でも総ルビが多かった。

戦後も、麻生太郎くんが育った時代はそうした本が自宅の本棚や図書館に
まだたくさんあったはずだから、彼はよほど本を読まなかったのだろうと思う。

下は国立国会図書館デジタルコレクションで公開されている当時の書籍の画像

改造社　世界大衆文学全集 30巻 『ポー ／ ホフマン集』 （昭和4年）
https://s.kota2.net/1620569731.png

平凡社　江戸川乱歩 『蜘蛛男』 （1935年）
https://s.kota2.net/1620569732.png

大阪毎日新聞社　吉川英治 『鳴門秘帖 前編』 （昭和2年）
https://s.kota2.net/1620569733.png

博文館文庫　国枝史郎 『神秘昆虫館』 （昭和15年）
https://s.kota2.net/1620569734.png
960958
垢版 |
2021/05/09(日) 23:42:10.89
>>956
と、普通に答えたけど専門スレがある。ここは雑談中だからできればそちらで。

御希望通りのSF/FT/HRを紹介するスレ その12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1557063546/
2021/05/10(月) 00:56:08.82
>>957-958
>>960
すいませんしかるべき場所があったのですね……間違えてしまいました
ありがとう御座いますオススメされたもの読んでみます！
2021/05/10(月) 07:25:21.13
>>961
別にここで聞いてもいい
間違いじゃない、気にスンナ

>>960で紹介されてるスレの方が
紹介したくてウズウズしてる住人が居て
より多くの作品を紹介してもらえて有意義だ
というだけの話
2021/05/10(月) 10:17:14.18
>>935
ないやろ
2021/05/10(月) 10:40:38.93
>>942
>>949
ブーメラン投げるのは上手いけどケーキ3等分できなさそう
965名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/10(月) 12:45:39.99
>「この原稿が30秒以内に読めるか？」と問われて、黙読だけでは正しい答えを返せないのと一緒

喋れない人は文も読めない理屈にならん？
2021/05/10(月) 12:55:50.00
>>965
多分、アナウンサー的な
読み上げる場合の意味だと思うぞ

プロなら黙読でも分かるだろうけど
2021/05/10(月) 14:34:49.64
おい、不良少年笑ってたケド、
ピザカッターでピザ6等分しようとしたら
ケッコーむつかしいゾ！！
968名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/10(月) 15:05:19.52
角を三等分できない数学者
2021/05/10(月) 16:29:31.44
>>968
一般的に角の三等分は定規とコンパスでは不可能だが、丸いピザを6等分するのは割と簡単だぞ
2021/05/10(月) 19:49:05.14
>>936
ろくに勉強せずにSFばかり読んでたオレみたいなのも居るワケで
　
読めてなかったんだな。
2021/05/10(月) 19:57:49.70
>>965
鋭い指摘！
2021/05/11(火) 02:02:43.44
>>969
汚いなぁ
コンパスやら定規やらをピザにくっ付けんなよ
973名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/11(火) 06:59:08.61
次スレ
■■■ID無雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 186■■■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1620682865/
2021/05/11(火) 07:58:09.67
>>969
要は、「こめけーことはいいんだよ」的アバウトさがないと分けられないってことだな
子どもが多い家では、まじ分度器持ち出してきたって話きいたことあるけど、現代日本にそんな大家族はいない
2021/05/11(火) 10:03:45.12
アホくさ
1/4とか1/8で切って、残ったのは早いもん勝ち
でええねんｗ
2021/05/11(火) 10:28:57.20
4人兄弟でしたけど、親が切ったはじから奪い合って食ってましよ。
分度器で、なんてアホちゃうかw
977名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/11(火) 12:36:26.29
>>965
お前、バカか？
978○○星
垢版 |
2021/05/11(火) 13:18:05.03
（怒りがこみ上げる映画）
新SWシリーズ　これだけは駄目。
ひどい、スターウォーズのいいところ潰し。
分かってない、ハンソロを勝手に殺すな。
あんなレイア見たくない。
スターウォーズを愛してない脚本。
全く新しいSWを作るべき、R２・C３だけOK。その記憶の中だけに過去がある。
あんなに土足でSWを踏みにじるSWは見たくなかった。
SWの真意とは？　アナキンの物語です、愛情と恐怖　ジレンマに立ち向かう愛戦士
達の物語です。
新SW　全く関係ない、別映画、せめて一回区切れよ、ルークの死に方を勝手に決めるな、分けのわからない遠隔ヴィジョン？　はぁ？　フォースにそんな力ないよ。
シンゴジラもそう、がっかり、勝手に好き放題やるなよ。
ゴジラ倒してどーすんの！？　このバカども、愛がないよ、ちゃんと作る気がない。
バカでチンケナ発想しかできないやつに、ゴジラなんて任せるなよ。
もはや海外の方々のほうがしっかりゴジラを理解している、進化している、怪獣同士の戦いに対するセンスの凄さ！。日本など相手にしていない、だがしかしモスラ、ギドラ、ラドン、ちゃんと原案に敬意を持って進化させてる。
CGの凄さは勿論だが、ちゃんと日本のゴジラを理解しているから日本人が楽しめる、莫大な予算と大勢のスタッフと技術が統合されているから作品が矛盾しない。　それに引き換えシンゴジラ・・・取り返しのつかない駄作。無責任で無駄な映画。
2021/05/11(火) 13:29:32.84
ローグ・ワンとマンダロリアン見るといいよ
2021/05/11(火) 13:40:34.16
うん、SWローグ・ワンは良かった。
へぇー、ディズニー映画でもこういうエンディングありなんだ....　と感心した。
2021/05/11(火) 13:41:39.19
>>978
最初のゴジラ、芹沢博士がガイコツにしてなかったっけ？
982○○星
垢版 |
2021/05/11(火) 14:46:54.31
うん、ローグワン良かった。
スピンオフかなり作れる、でもハンソロもできてるし、あとなんだろう？
意外と登場人物少なめなんだよね。
思い切ってシス！　ヨーダも少年クワイガンも出る。
シスにだってベイダーのような、愛憎劇があってもいいよね。
でもそこに共感してしまうと善と悪が一つになる危険性があるかな。
ジョーカーみたいに。
2021/05/11(火) 15:03:06.16
NTTもディズニーも大嫌いなんだけど、マンダロリアン見たさにディズニー+に入った
バッド・バッチも始まったし、後悔はしていない
2021/05/11(火) 20:25:30.41
これからはサブスクよね。
2021/05/11(火) 21:45:34.09
>>981
２００２年公開の「ゴジラＸメカゴジラ」では
そのガイコツをフレームにしてメカゴジラ造ったんだよね
986名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/12(水) 11:23:41.26
>>981
最初のゴジラでは最後は骨まで溶かしている！
ゴジラ×メカゴジラでは骨までは溶かしていないという設定変更により、その骨を使って機龍「メカゴジラ」が建造された
2021/05/12(水) 15:26:11.74
84ゴジラだってVSシリーズの復活は後付けで三原山で死んでる予定やろ
2021/05/12(水) 18:20:45.35
>>919
王侯貴族じゃなくてバカ殿じゃねえかｗｗｗ
2021/05/12(水) 18:42:28.64
シンゴジは84ゴジラのほぼリメイクだし３大怪獣とかやってた頃のほうが愛薄かったと思うなｗ
2021/05/12(水) 22:29:25.86
そもそもシンゴジは倒せてないが？
本編の範囲内での目的はゴジラを一時的に停止させる事によって東京核攻撃をやめさせる事
991名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/13(木) 06:58:43.78
SFがもうぱっとしない時代
992名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/13(木) 07:30:42.96
2.5次元小説のようにカバーイラストに頼る商法（津原泰水が最近になってそれにすがろうとする姿は本当に哀れだったw）もホモレズいぢり商法もアカンし、笑うしかないわ！
2021/05/13(木) 08:05:03.05
>>990
フクシマのアンダーコントロールはカンペキなのでオリンピックやりますネ
2021/05/13(木) 09:43:05.18
トリチウム汚染水ガーって、あの123万トンのタンク全部で
トリチウムはT2O(トリチウム水)の形で18gしか含まれていないしな。
そんなもん「環境に影響」もなんもあるかバーカ！つか
なんにも科学に基づかない単なる政治ショーファクターでしかない
2021/05/13(木) 10:37:12.02
エッ、じゃあなんで今までアンゼンな水をタンクに貯めてたノ？w
996名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/13(木) 11:29:23.25
>>995
最初の頃は基準値ギリギリ、もしくは越えていたと思われたから
そのうち基準値以内であることが判明したが、いったん止めたものは流せんということになりタンクに溜めてきた
2021/05/13(木) 11:58:21.72
>>996
最初からジャバジャバ、ダラダラかけ流しにしとけば
誰も文句言わなかったって事なのか？ｗ

ふと、天日干しにして
水分飛ばしてトリチウムだけ回収はできないの？
とか思ってしまったｗ
998名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/13(木) 12:21:50.89
トリチウムも物性は軽水とほとんど変わらないから一緒に蒸発するだろ。
2021/05/13(木) 13:17:25.49
>>998
願ったり叶ったり…とか言ったらマズイ？ｗ
2021/05/13(木) 13:26:57.70
　
　　　　糸冬
10011001
垢版 |
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