山本弘スレッド：令和2(2020)年10/19〜

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2020/10/19(月) 19:51:53.75ID:oSmNADsQ
前：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1597567531/

星雲賞受賞歴を持つSF作家、山本弘先生のスレッドです。
代表作や経歴等は下記のURLをご覧ください。
小説家としての活動以外についても是非どうぞ。
2021/10/05(火) 20:34:19.63ID:CUSgvPl6
ハルが俺好みのロリJKじゃなくてアバズレなのが気に食わない
と言いたかったけど流石にアレなのでシャワーに文句付けてみました
2021/10/05(火) 21:06:56.39ID:4mc/i+6R
セクロスの味を覚えたチャリスも結構なイロキチガイだったから
それはないんじゃないか
2021/10/05(火) 21:22:05.19ID:CUSgvPl6
ハルは快楽じゃなくて金のために演技のセックスするから
山本はしらんが批判的な人はその点が受け付けない人もいたらしい
2021/10/06(水) 08:52:58.03ID:lfaf2OGP
つーか異世界なのに妙に現代世界ぽい世界観なんて
異世界ファンタジーラノベの9割が該当すんじゃね?
なんであの時点でそんな話持ち出すのかわからんw
2021/10/06(水) 10:57:48.23ID:lfaf2OGP
つーか山本ってそういう和製ファンタジーのゲームで業界デビューしたんじゃなかったか
山本たちの作るゲームはそんなに設定がリアル異世界してたの?
2021/10/06(水) 12:13:14.07ID:HGFp8ibc
JKハル問題はまとめを読むとわかるけど、
作品に対する批判や読者やハヤカワ文庫に対する批判をごっちゃにしているし、
同時期のプラスチックの恋人と対極の作りをしているんだよ。
ハルの視点で典型的ななろうの世界を批評批判していくけど、全体的にあっけらかんとしているのに対して、
プラスチックの恋人は細かく建物の冷暖房の仕組みすら書いている。
そしてアンドロイドのセックスがテーマではなく実は表現規制。
要するに主人公が無敵くんの人と対峙するだけど結局平行線を辿るからな。
2021/10/06(水) 12:52:04.25ID:/EPgoqfw
>>869
おちつけよ
オマエの日本語変すぎて何も伝わらないぞ？
2021/10/06(水) 13:00:57.11ID:eHu/BSh2
今まで気にしてなかった異世界シャワー問題今頃見てみたが、
トゥゲッターのコメントであった
〉 だから言ってるじゃないですか。「SF界最大のタブー」ってのは「山本大先生がこりずにSFジャンルで本を出すこと」ですよ

には草生える。
2021/10/06(水) 13:29:53.28ID:eHu/BSh2
貯められた水をコックを開く閉じるで制御するなんて(現実でも)中世にはあったし、
温度調整なんて異世界でもなんとでもなるだろ。

「コックを開くとお湯が出てくるのはすごい技術」ってのは大規模インフラ整備すげーて話であって、建物一棟の中で水が制御されてる程度で何騒いでたんだ?
2021/10/06(水) 14:03:59.35ID:/VCV+pOl
>>868
ソード・ワールドの話ならあそこメートル法だよ
きっと世界の外周測って何万分の１とかやったんだぜー
2021/10/06(水) 16:45:36.62ID:zJu4Y7U1
D&Dのフィートとかは人間の歩幅とか身体の長さからだから
ゼンゼンアリだけど、メートルはネェw
875名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/10/06(水) 18:33:31.07ID:5PqIt99i
>>868

レイピアでプレートメールに斬りかかる世界ですよ
2021/10/06(水) 19:41:02.22ID:6bFnsNWL
ソード・ワールドは神官戦士で固めるだけのクソゲーだからなぁ
2021/10/06(水) 22:24:56.94ID:nvgdD6L7
>>868
　山本弘に限らず「女性は差別され続けてきた」なんて嘘っぱちを信じてる者は、そもそも「では同層間、ことに夫婦」の生活水準の差を追求なんて絶対にしない。
　そして「儲かる仕事は何かが必ず過酷で、それ故に早死にして当たり前」なんて程度のことも知らない、知ろうともしない。
　こんな人間がリアルなんて描けるわけが無いんだよね。はっきり言って若手たち、それも女性の方がよほど山本みたいな老害よりリアルな作品を書いてると思う。
2021/10/06(水) 22:27:06.70ID:yyW5gsmr
>>872
ttps://anond.hatelabo.jp/20171224144314
ttps://kensyouhan.hatenablog.jp/entry/20180112/1515749137
どういう世界観はきちんと説明しているのに話を読んでない山本弘。
2021/10/06(水) 23:40:26.22ID:DbSh0z2V
>>877
よほどの原始的共同体を例外として、前近代には身分制度や社会階層による差別の存在しない社会なんてありえなかったし、
女性というのは極めて典型的な差別の対象だったよ。
2021/10/07(木) 06:45:15.55ID:V3Oqc899
　その差別の内容を具体的にどうぞ。精々飯が少ない程度でしょ。それとて労働内容の差を考えるとどうかと思うけど。
2021/10/07(木) 07:33:49.68ID:zj/61bWm
物理的に鎖でつながれてなければ奴隷ではないとか言っちゃう人？
2021/10/07(木) 08:50:59.63ID:X6uXHXeI
極論で返すな
2021/10/07(木) 14:06:54.31ID:qDS3dqoT
選挙権がなかっただけでも大きくないか？
2021/10/07(木) 15:08:58.04ID:Xm+85syw
馬鹿と貧乏人(自称中流ぐらいまで含む)にも無かったからネェ
2021/10/07(木) 15:28:29.49ID:fMybDYYS
>>884
法律で定められていて絶対無理な状況だろ？
揚げ足取ることしかできないんだな
逆に女性が戦前優遇されていた実例をいくつか聞かせてくれないか
ちなみに自分は山本大嫌いだよw
2021/10/07(木) 15:35:03.14ID:Xm+85syw
社会構造的には抑圧されてた。
でも自分の才覚や人間性で社会に存在感や力を持てたヒトも古代から居た。
コレは馬鹿と貧乏人(自称中流も含む)もオナジネ。

ちなみに為政者や知識層には馬鹿と貧乏人(自称中流も含む)が＝で結ばれてたのは、
現代の親ガチャ学力問題と同じヤネw
2021/10/07(木) 16:47:03.32ID:+jVfkuZL
特定の属性が社会構造で抑圧されている事を「差別」と呼びますねー

あと>>877は安価ミスか知らないけど
山本はむしろ宮台真司的な考えで女性差別はないと思ってる派でしょ
女性は家庭内で男を手玉に取っているし主体性をもって売春していると思いたい人
2021/10/07(木) 16:55:51.94ID:+jVfkuZL
>>872
そもそも「コックをひねったらお湯が出る」というのが山本のでっちあげなんだよな
元の小説では娼館の各部屋にシャワー室が付いており
「シャワーを浴びて」としか書かれていないからボタンかコックかレバーなのか不明
その点も突っ込まれたのにスルー
2021/10/07(木) 18:00:28.15ID:9Mk7W8W7
>>888
そこはまあｗ
レバーでもボタンでも大した問題ではない。

そもそも山本の方がやろうと思えばやりようはある話に対して「自分は思いつかないからおかしい」なんてキチガイムーブ決めている事に比べれば小さい話。
2021/10/07(木) 18:41:56.12ID:IKY7W3h3
>>881
　貴方こそもしかして「男のトップと女の底辺比べて差別と喚く人」？　私はちゃんと同層間、況してや夫婦でと設問してるんだけど。
2021/10/07(木) 19:51:16.63ID:MkbC0fYn
スレがすごい伸びてると
ついにその時が来たのか
って思っちゃう
2021/10/08(金) 09:49:01.24ID:iZ93qeMA
>>873
>>875
よくあるなんちゃってファンタジーじゃんw
つまりピロシお得意のブーメラン発言かw
2021/10/08(金) 10:04:42.21ID:iZ93qeMA
>>887
どーもピロシのことをよく知らずに単純なパヨクかなんかだと思って
適当なレスしてるやつも多いよね
あいつ確かにアレだけど、パヨクから見たらネトウヨ扱いされるような発言も
結構してる
作家としての才能は天地の差だが、右派からも左派からも叩かれたデイック
みたいw
2021/10/08(金) 14:19:53.90ID:3R1NlQvt
プラスチックの恋人ではアンドロイドのセックスができる施設でビールが飲めるのが気になったな、現実のソープランドではビールではなくコーラやお茶なんだよな。
山本弘氏はそこら辺の取材をしてなかったみたいだが。
2021/10/08(金) 14:41:13.63ID:iZ93qeMA
経口ですぐに効く酔い覚ましでもあるんじゃないの（棒）
2021/10/08(金) 15:06:36.48ID:s9QYHBAi
人の間違いを正して、自分の正しさを示し、教化してやる、
自分は常に絶対に「正しい」側にいて「相手の間違い」を修正してやるんだという、なんというか古臭いマチズモというか
女ターザンが好きなこともとかもろもろ含めて、基本的にはマッチョイズムの人なんだと思うわ
2021/10/08(金) 15:38:33.01ID:VDSUMY87
自分の代わりにイジメられるターゲットを探してるダケヨw
2021/10/08(金) 16:18:56.90ID:3R1NlQvt
>>896
神沈でも息子が言うんだよ、
こっちの方が近道という、
しかし何故か別の道を通る親父の話があったけど、実体験っぽいだよな。
山本弘と父親の仲は悪くて、それが無意識にマッチョイズムやパターナリズムになっている。
2021/10/08(金) 17:25:59.10ID:8EVWhaVG
>>896
＞女ターザン
田島寧子が女優に転向すると言い出した頃、山藤章二が初代ターザン俳優も水泳選手だったからなったらいいんじゃない、と(勿論冗談で)言ってたのを知ってるんだろうか
2021/10/08(金) 20:27:35.04ID:zWkn833E
>>893
　うーん、私としては「なぜだか既婚者男に割と存在する、女神聖無謬教徒。実態は単なる女甘やかし野郎」の代表だと思ってるけど。女専用車両みたいな単なる優遇を、何の対価も払わないくせに権利(嗤)と言い張るとかね。
2021/10/08(金) 20:32:29.89ID:XdJSHj4J
山本弘はSFSF言うてるけど
ファンタジーの人だよね
2021/10/08(金) 20:49:20.62ID:zWkn833E
　まあ、しょせん「自分に甘いという自覚自体が無い人」なんてこんなもんかな、と。以上、「自分に甘いという自覚くらいはある」者としての感想でした。
　本当に女を愛してるなら、世の中舐め捲った寝言ほざいたときくらい嫌われ上等で笞奮ってみろってんだよ。
2021/10/08(金) 23:12:32.71ID:B78TNY3A
>>901
説明したがりで小説家としては一言多いからどのジャンルがいいともなあ
904名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/10/09(土) 08:56:42.25ID:vE3Gsuvd
病気になって闘病中でも、リツイートだけはよくしていたのに
今は7月からリツイートすらも全くないのはマジで心配なんだけど。
905名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/10/09(土) 17:32:45.93ID:4WTqwu93
脳梗塞の再発率は高いからな。１年で１０％、５年で３５％、１０年で５０％だ。

もちろん再発すれば病状はさらに悪化するし、再発は死亡率も高い。

俺の聞いた症例では、一回目の脳梗塞の後は何とか仕事を続けられていた４０代のエリートサラリーマンが、
再発後は、簡単な質問に答えられるだけのレベルまで知能が低下し、トイレも垂れ流しになった。
2021/10/09(土) 19:00:14.71ID:fZAvOQNn
山本の性格だと無反省に不健康な生活続けてそうだからな
907名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/10/10(日) 01:35:49.53ID:nvX20thC
>>905
西城秀樹見れば痛感させられるわ
2021/10/12(火) 08:38:33.53ID:bCTinDXl
https://www.news-postseven.com/archives/20211012_1698206.html?DETAIL
攻撃的な言葉を吐くリスク　自分が誹謗中傷を受けたぐらい脳に打撃受ける
2021/10/12(火) 20:25:51.26ID:idVJV/WR
　まあ、「仕事より育児の方がたいへんｻﾞﾏｽ(ｷﾘっ！」と何の躊躇いも無く寝言吐く同性を一ミリも諌めようともしなかった日本女性には絶望そのものな肴だよねえ(染々
2021/10/13(水) 07:39:14.06ID:Wm9waxxZ
いや、家事でも三時間ごとにやることがあると一日拘束される。
しかも旅行でも行かなきゃソレガ年中無休24時間対応ダカラネw
2021/10/13(水) 19:48:54.78ID:V4+89U/5
　そもそも旅行自体が「もはや勝ち狗さんたち限定の娯楽、少なくとも男側にとってはそれくらいのブルジョアジー」な趣味(嗤)なんですね、洒落抜きで(鼻ﾎｼﾞ
2021/10/13(水) 20:13:57.39ID:Wm9waxxZ
ヤダァみじめェ〜(^ω^)ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊ
2021/10/13(水) 20:27:25.50ID:V4+89U/5
　まあ、本当に惨めですよねえ。おとなしく「山本弘みたいなしょせんは税金にタカりたいだけの甘ったれ」の寝言に従ってても碌な将来が無いと後世ヘ告げなければならない立場のゴミとしてはね(染々
2021/10/13(水) 21:04:41.01ID:8NY6LHlD
この先、「とんでも本の人」と言われて忘れられていくのか
2021/10/13(水) 21:22:28.45ID:V4+89U/5
　忘れられた方が寧ろ幸せじゃないか、と言えるほどの厨ニ的な黒歴史ですなあ(染々
2021/10/13(水) 23:22:58.01ID:S1+eQLDV
トンデモ本とかトンデモって中二病ばりに本来の意味とは変わったよね。
笑えるものだったのが、社会的な問題になってシャレにならない代物になった。
917名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/10/14(木) 05:41:56.33ID:KZXqQ4pe
提唱者たちも当初の意味ではなくレッテル貼りに使うようになってしまったからな
2021/10/14(木) 09:20:17.52ID:ZJER9y9A
>>905
遅レスだけど脳梗塞の再発率ってそんな高いのか
会社のベテランがそれで辞めて回復したって挨拶来てたけど今後もわからんてことだな
919名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/10/14(木) 11:50:58.17ID:tlf+0I4O
高いよ。特に原因が生活習慣にある場合はな。
脳梗塞　再発率　でググってみればいい。
2021/10/14(木) 12:10:37.43ID:maLA8gDm
小林よしのり戦争論を扱ったのは失敗だったとは思うな＞トンデモ本
笑いのめすのじゃなく、ガチ反論しちゃったという意味で
921名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/10/14(木) 21:08:54.90ID:JX/sgn+6
>>920
あと、ブッシュ迷言録とか石原慎太郎の著書を揶揄する内容とか
完全に文言を切り取った政治プロパガンダで、当時違和感を感じた
2021/10/14(木) 23:00:27.13ID:XVD46/UC
>>920
小林のあれは間違いなくひどいけど、
作者の人格まで叩いた次の項目で買ってはいけないを取り上げてあっちでは信じるやつが馬鹿だとか、反論に対するほとんど捏造のような言いがかりをつけて事実上養護していたから余計に酷い。
2021/10/15(金) 13:00:41.81ID:Zz5mhT7I
今この方が果たしてどんな具合かはわからないが、土屋太鳳が「シオン」という少女アンドロイドの声と怪獣の死骸を処理する公務員の役とをすることについてはどう思うか聞いてみたい
2021/10/15(金) 23:59:19.60ID:ibaOpZO+
>>921
政治プロパガンダについては当時朝日新聞の植木がいたからね。
最初のトンデモ本の世界に載ってる糸川英夫の記事も、彼と朝日新聞の関係とか調べてから読むと
色々と考えさせられる。
2021/10/16(土) 12:20:40.39ID:bpDalg7t
トンデモ本の世界のシリーズで山本弘が「マーブルアーチの風」のインサダーを絶賛してたんで読んでみたがよくわからなかった。
オチで霊の存在は事実だったってことかと思うが(違う？)その前の段階で主人公がいろいろと
疑ってかかってるシーンがあるんでオチも疑ってかかれば否定することはたやすそうに見えてピンとこなかった
2021/10/16(土) 12:21:18.01ID:bpDalg7t
>>925
インサダー→インサイダー疑惑
2021/10/16(土) 18:15:28.85ID:xx+5mTtc
山本弘と唐沢俊一の生き残りレース
山本さんの勝ちだろうと思っていたら展開が読めなくなりつつある感じ？
2021/10/16(土) 20:11:38.92ID:TKO4hPlX
>>920

当時死ぬほど書かれてた戦争論批判の中では後発で、しかも後発とは思えんぐらい出来が悪かったからな。
誰が書いたかもわからんＨＰを出典にしてたのは苦笑するしかない。
2021/10/16(土) 22:27:22.11ID:MKU6ftyQ
なんか他に出来のいい戦争論批判の本ってあったっけ
930名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/10/17(日) 07:19:34.61ID:Oi3GXTW5
戦争論の出版が98年、「君たちは戦争で死ねるか―小林よしのり『戦争論』批判」が99年、脱戦争論が00年、トンデモ本の世界Ｒが01年ね。
どんだけ手あかがついていた議論か分かるでしょ。
2021/10/17(日) 07:55:43.92ID:jZ6wDJki
戦争論妄想論てのも99年に出てるな
2021/10/17(日) 15:45:27.53ID:cTga449q
>>927
人間誰しも終わりが来るもの
死を願っているわけではないが、かつての読者として不幸を知る術はあるのだろうか
933名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/10/18(月) 09:18:11.35ID:0u493itJ
死んでいたら遅かれ早かれ告知はあるだろうが、寝たきりの場合には、家族がわざわざそれを知らせるかどうかは微妙だな。
2021/10/18(月) 19:26:25.51ID:DGvAAaGW
山本さんなら御家族もいるし、早川とかがお悔やみのメッセージを出すだろうね
唐沢は離婚して今は一人暮らしなんだっけ？
935名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/10/18(月) 22:21:39.04ID:0A3EeXtN
疑似科学とか似非医療とか明確に反論できるものだけ取り上げておくべきだった、トンデモ本は
創作や政治ネタは自分に延焼しかねない
936名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/10/18(月) 22:28:32.19ID:EupjoDM1
>>935
創作も黒豹シリーズとか、明らかに笑えるものに留めておくべきだったよね
2021/10/18(月) 23:00:01.74ID:LPqNkwme
山本と唐沢は明らかに嫌いなものを標的にしていたからね。
2021/10/19(火) 00:34:36.26ID:TJeYu8NB
>>937
ああこれすごく歪んだ嫌な笑顔で書いたんだろうなって透けて見えてきて読むの止めたよ
2021/10/19(火) 16:21:20.47ID:zTCHKfA2
唐沢は週刊新潮で中国でウルトラマンティガが観れなくなった理由について
推論を述べているから、そこまで体調悪くなさそう
940名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/10/19(火) 19:08:11.74ID:rHf8TSRI
現役作家が他の作家を批評する
その剣呑さをもう少し考えるべきだった
2021/10/19(火) 21:57:35.77ID:CyB4Q6HP
>>936

黒豹シリーズでの「作者が生きてるうちは何も言えなかったが死んだからトンデモ扱いできる」ってやつが今になって効いてきてるの笑える
因果はめぐる糸車
2021/10/20(水) 06:57:04.47ID:ERfUfaEj
>>938

「僕はこの本を叩こうと思ってるんじゃなくて、楽しんでるからみんなに紹介するんだよ（ﾆﾁｬｱ）」って感じだったよな
2021/10/20(水) 11:09:31.27ID:ml4esgCJ
ホントにパッタリ音沙汰がなくなったね。
発信できない状態なのか、重い鬱状態にでもなったか。
テレビ番組の感想ツイートくらいすりゃあいいのに。
944名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/10/20(水) 13:10:22.86ID:erml5j65
>>941
それ、大藪春彦のことじゃなかったっけ？
黒豹の作者はまだ生きてるぞ
2021/10/20(水) 13:53:54.26ID:9Bw3j0aP
最期に集大成的な事をしてから引退して欲しいしょうもないオリンピックの愚痴で終わっては欲しくない
946名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/10/20(水) 14:02:45.52ID:ddBNJbiq
深刻な再発か自殺だろ
2021/10/20(水) 15:43:21.35ID:D7/Pb0xP
自殺はないわーそんなタマじゃねーよ
2021/10/20(水) 21:45:50.70ID:ERfUfaEj
>>944

勘違いしてたわ
すまんな
2021/10/21(木) 09:26:09.70ID:clCKV3mG
山本ってエニアグラムでいう所の、不健全なタイプ1（完全主義者）だったんかね？
2021/10/21(木) 23:12:55.92ID:QH+Zpdx7
ビブリオバトル部完結してくれ
無理なら未完でもいいから出来てるとこ書籍化してくれ
ウェンズデーも誰か書いてくれ
2021/10/22(金) 07:01:24.96ID:wzmQ1qdG
>>949

他人には完全さを求め自分にはダダ甘の山本を完全主義者とは呼ばんだろう
952名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/10/24(日) 18:37:56.22ID:OVN+hXyI
何か動きが無いかと思ってブログ見に行った
タイトルは特撮ドラマなのに訳の分からない韓国の話してた
しかも7月以後書き込みがない
953名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/10/25(月) 07:54:11.91ID:fvl2C43H
寝たきりになる原因の第一位は脳梗塞による麻痺だからな
2021/10/25(月) 12:29:06.38ID:bdFHfA0Y
ワタシは話題のネタ切れ老人なんであるコレワコレワ(笑)
2021/10/28(木) 18:18:36.34ID:fiKUAsm8
リハビリ日記と銘打ってまったくリハビリが進まないまま終わりそう
2021/10/29(金) 19:14:09.16ID:mtqllq2w
大病してどんどん悪化すんのは、ショーモナイ自分理論で頭がイッパイで
素直に人の言うこと聞かねーヤツだからネ。
最初からピロシに約束されていたシナリオだヨネ〜。
957名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/10/30(土) 19:43:00.40ID:rrQabHE8
病気と障害をごっちゃにするカタカナ
2021/10/31(日) 20:03:28.10ID:jfIjNObP
>>950
まあ生きてるだけでもファンとしては嬉しいもんよ
先日亡くなった白土三平なんか10年以上も新作を発表してなかったけど
やっぱり俺は訃報を知って衝撃を受けたもん
2021/10/31(日) 21:16:20.57ID:TOSuIEaj
アイの歌声を聴かせて観てきたけど
アイの物語から色々パクってた
山本本人は了解してんのかな
2021/10/31(日) 22:10:36.56ID:tBqAgiHV
　悪いけど彼如きの「才能も努力も何処までも中途半端な人」を惜しむとか、本当にSF界隈って人材が無いんだな、と。
961名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/11/01(月) 09:31:04.07ID:438cZYwL
>>959
例えば？
2021/11/01(月) 22:45:21.87ID:x6weywUl
山本さんの仕事で評価が高いのはクトゥルー関連ってことになるのかなあ
卓ゲー板じゃ『クトゥルフ・ハンドブック』は今なお名著と見なされているみたいよ
2021/11/02(火) 01:12:32.59ID:iYW3Zomp
>>961
アンドロイドの試験運用をめぐる物語で名前がしおん
ヒロインの女の子とその母親が「がんばるぞお、おう」みたいなやつやる
詩音が来た日リスペクトなのかもしれないけど
完全オリジナルってうたってるし、クレジットにも一切出てこなかった

以下ネタバレあり

アンドロイドの中身のAIはヒロインが子供の頃に遊んでいたオモチャのAIが進化したもの
ヒロインのボーイフレンドが改造したことがきっかけで強いAIに進化
この辺りはミラーガールを彷彿とさせる
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