【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン36

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/11/12(木) 20:52:31.24

傑作大河FT「氷と炎の歌」刊行中。全7部完結予定。
バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。

第一部「七王国の玉座」文庫改訂新版全2巻発売中
第二部「王狼たちの戦旗」文庫改訂新版全2巻発売中
第三部「剣嵐の大地」文庫改訂新版全3巻発売中
第四部「乱鴉の饗宴」文庫版全2巻発売中
第五部「竜との舞踏」文庫版全3巻発売中
外伝　「七王国の騎士」　単行本
　　（改訂新版とは、岡部版の用語を酒井版に改訂したものです）

氷と炎の歌以外の作品についてもどんどん語ろう。

前スレ
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1555755648/
わ
ドラマ〈ゲーム・オブ・スローンズ〉は既に原作を追い越した最終シーズン8が放送済

数千年前を舞台にした前日譚ドラマHouse of the DragonもHBOで企画進行中

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/17(水) 17:29:16.82

そんなんで1000冊も本読める訳ねえだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/17(水) 17:37:39.86

ドラマ版のゲーム・オブ・スローンズ見たら？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/17(水) 17:52:55.15

>>723
SFが好きと長編ファンタジーが好きは別だもんな
自分は読んではいるけど、マーティンなら短編SFの方が好き
じっくり長い歴史を描くよりも、エピソードを切り取ってほしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/17(水) 18:22:03.27

合う合わないがあるから無理して読まんでも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/17(水) 22:33:20.93

シーズン８でサーセイに捕まってドラカリス言い残してアレされる役はヴィセーリスにやらせればよかった
ミッサンディはかわいそうだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/19(金) 00:55:12.14

それじゃデナちゃんブチ切れないじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/19(金) 03:27:35.53

ミッサンディより血縁者の方がトリガーとしては納得出来るよ。もしドラマみたいにミッサンディが最後のトリガーでブチ切れたら笑ってしまうわ。正直そんな陳腐な文章想像すら出来ないし爺はどうするのやら。まぁそこまで行かないんだろうけど‥

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/19(金) 08:16:46.05

マーティンが実は書き溜めてて一気に完結まで発表してくれるかもしれないだろ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/19(金) 11:43:01.70

本出せるぐらいあったらエージェントが拷問してでも吐き出させるワ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/21(日) 13:54:52.54

>>730
ヴィセーリスがヤケクソでドラカーリスッ！て喚いたらドラゴン来てくれないかな
いちおうターガリエンだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/21(日) 16:29:37.72

デナちゃん焼身自殺までドラゴン存在しなかったヤン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/21(日) 16:53:03.74

もうちょっとスレの流れを読めよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/22(月) 22:54:22.75

氷と炎ワールドは兄弟姉妹仲悪いのがデフォ
なまじ仲がいいとサーセイ＆ジェイミーみたいに一線超えちゃうのでしかたがない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/23(火) 15:16:04.78

スターク家の子供たち･･･

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/23(火) 17:49:23.61

タィレル家も仲がいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/24(水) 08:42:16.18

兄弟で仲がイイ？　フォークトカンプフ検査ダ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/27(土) 08:15:32.56

色んな映画やらドラマやらイベントやらに顔だしてるのはそっちの方が小説書くより楽だからなんだろうな
歳だから仕方ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/27(土) 09:30:55.07

モチベって折れたらもう二度と折れる前に戻らんしネ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/27(土) 10:49:51.11

コロナの流行がひどかった時はイベントとか全部つぶれて自分も感染対策で隔離でやることなくなったから仕方なく6部の執筆してたということか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/28(日) 11:18:33.12

あと遅筆の原因は使用機材にもあると思うわ
DOSのパソコンで書いてるんだろ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/29(月) 10:31:30.47

アメフト問題もある
推しのNYJとNYGがここ10年くらい基本的には弱い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/29(月) 13:02:07.33

ザック・ウィルソンが今のところ期待外れやしなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/29(月) 13:03:07.45

>>744
あー、これは仕方ない
応援してるチームが弱いと本当に仕事やる気なくなる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/29(月) 19:26:27.14

洋書だけど、Dreamsongsって短編集は買う価値あるかな？
短編のキャリアを総括したものらしいけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/29(月) 21:35:18.42

ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/29(月) 23:12:57.97

ハルマゲドンラグの出版予定はもう消えてしまったんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/30(火) 07:35:47.22

>>746
はだしのゲンは1974年に少年ジャンプでの連載が終了したけど
広島カープ初優勝の1975年から別の雑誌で連載を再開していて
掲載誌は変遷しているのだが1985年まで連載が続いている
俺はアメフトのことは何もわからんがとにかくＮＹの2チームは頑張れ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/30(火) 09:21:22.32

小学生低学年の頃に病院の待合室にあった赤旗見たら
畑泥棒して頭殴られたシンジ君が次のコマでシャレコウベになってんの見て
親について来ただけのワシが病気にナッタワ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/30(火) 15:01:34.23

https://theriver.jp/got-book-ending-who/

氷炎の小説のエンドはドラマのゲースロとは別だと明らかにされた模様

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/30(火) 16:07:27.61

「小説の結末は誰にも言っていない。
　なぜなら、まだ思い付いていないからだ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/30(火) 21:07:37.04

キャトリンゾンビやジョンコニントンと原作とドラマずいぶん食い違い出てるから原作の結末はドラマとは違うんじゃないかと思ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/30(火) 22:42:39.39

炎と血の双竜の舞踏を読んでると、年代記的に簡素に書けばどれだけ風呂敷広げても収拾つけられる作家だと思うんだけど、
ダスケンデールやメイドンプールの街の歴史背景をみっちり書き出したりしちゃうのが悪癖だよな
そこが面白いとこでもあるんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/01(水) 00:34:25.71

>>755
そういうのが小説の深みになるわけだし
ただ最悪炎と血方式でも完結して欲しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/01(水) 22:54:13.73

完結にそこまでこだわりは無いなー
炎と血は別物として面白いけどそれで物語の結末知らされてもカタルシスは無いと思う　ただ氷と炎の世界に浸りたいだけだから終わらせる必要もあまり感じない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/02(木) 13:35:49.26

完結は半分諦めてるがさすがに6出ないで終わるはイヤだな
ジョン死んだままってことになるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/02(木) 15:22:59.30

小説版の結末は作者逝去のため未完に決まってるからな
冬の狂風の遺稿が刊行されるだけだろうというのが現実的

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/02(木) 15:35:09.10

あと冬の狂風と春の夢だけなんだからがんばってほしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/03(金) 09:35:44.26

執筆意欲の為にも、がんばれニューヨークジェッツ
※2011～2020年
地区最下位5回、勝ち越し1回
今の所、今年も最下位

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/04(土) 07:01:09.89

食事シーンもやたら凝るし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/04(土) 07:03:14.81

街ひとつまともに統治できずにドラゴン乗って雲隠れしたデナ姫がウェスタロス上陸するのは何か違うんじゃないかと思ってたけど、原作も絶賛ドラゴン乗って家出中なんだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/04(土) 13:42:25.44

街一つっていうがエッソスのは都市国家みたいなもんだろあれ
敵は叩き潰してから出港してるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/05(日) 08:32:48.87

文化が違う奴とは絶対相容れない事もあるっていう歴史あるあるじゃん
話の通じない文化人気取りのクソ田舎モノどもよりやっぱ故郷のウェスタロスだよね、
っていうむしろ当然の流れでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/05(日) 11:53:23.55

エッソスもショセンは最終目標である鉄の玉座に至るタメの過程デショ。
だからドラマ版の最後では「こんなモンがあるから！」って古谷徹声でドロゴン君が消滅させた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/05(日) 14:49:02.49

>>761
オリックスみたいに弱小チームが突然優勝することもあるんだから頑張ってほしい
今年の日本シリーズは面白かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/05(日) 15:32:54.70

もう生きてても緻密なストーリーを書ききる気力や集中力がないんじゃなかろうか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/05(日) 17:30:41.33

もう73歳だしな
話畳むより広げるばっかりでまとめるのは無理そう
構想メモだけ残してくれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/05(日) 19:03:07.67

同じ季節が不規則に何年も続くって設定だけど、どういった基準で一年をはかってるのかって記述はあったっけ？
読み飛ばしてたのならごめんなさい

星の運行とかなのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/05(日) 19:13:50.69

シタデルで飼ってる猫の毛が生え変わったら
そろそろだとアーチメイスターたちが判断する

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/05(日) 19:35:23.63

>>771
そういうことだったんですね
すっきりしました
ありがとう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/05(日) 19:44:00.49

何度もすみません
猫の毛が生えかわるっていうのは季節の移り変わりについてですよね

この子は何歳って記述があったから季節に関係なく年を数える習慣があるはずで、それはどう数えてるのかなっておもったんです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/05(日) 20:12:17.61

ごめん嘘です

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/05(日) 20:29:24.36

いえいえお気になさらずに

読み返せばいい話なんですが、知っている人がいたらと思いまして

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/05(日) 20:29:25.40

ウインターフェルからの知らせに従ってシタデルが白いカラスを飛ばすんじゃなかったっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/05(日) 20:49:14.26

>>776
それは季節の変化についてだと思うんです
同じ季節が何年もってことは季節によらない年の数え方があるのではと思ったんです。日にちを数えれば分かるはずですが、その日にちは何を基準に割り出したのかと気になって

あきらかな記述はなさそうですね
古代文明から正確な暦が出土したなんてこともあるわけで、星の運行なりなんなりでシタデルが計測したんでしょう

お付き合いいただいた方、ありがとうございました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/06(月) 23:22:56.91

ジェッツもジャイアンツも本拠地はニュージャージー州で
唯一ニューヨーク州内に所在するバッファロー・ビルズの本拠地は
バッファロー市じゃないのか＞ＮＦＬ
アメリカ人の地理感覚アバウトすぎるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/07(火) 00:17:17.24

年単位の季節ってことは公転周期がめちゃ長いの？
何を基準に年にしたんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/07(火) 00:27:26.75

年単位というか季節の長さが一定してない
何十年も冬が続いた｢長い夜｣の時代もあった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/07(火) 07:01:06.02

>>766
キモオタ死ねッ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/07(火) 08:11:33.18

ﾌﾞｯﾋｯﾋｯﾋｯ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/07(火) 11:59:43.85

マジレスすると5chに書き込んでる時点でお前もキモオタ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/07(火) 12:36:54.27

軸がぶれてていい感じに公転に合わせて恒星と離れる動きしてるんかね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/07(火) 14:12:32.52

いや呪いかなんかでは
他の大陸も長い冬になるんだっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/07(火) 14:16:00.86

恒星と離れたり近付いたりしたら
季節の違いで済むような温度差どころじゃないような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/07(火) 14:52:00.87

SF作家のマーティン先生がそのへんの設定ミスる可能性は低いから安心して良いかと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/07(火) 15:18:03.45

ドラマのオープニング見ると
地球空洞説の内側みたいダケドネ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/07(火) 16:01:54.98

SFじゃないしその辺の整合性は敢えて詰めないんじゃなかったっけ
確か訳者あとがきか何かで読んだ気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/07(火) 16:43:38.18

酒井の後書き代わりの駄文なら自己顕示欲の発露で話盛るからまともに受け止めるもんじゃないぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/08(水) 00:58:51.19

楕円軌道の惑星なら説明可能か
季節レベルじゃないくらいの温度差になりそうだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/08(水) 01:00:00.84

すまん、少し上で同じ話してるの読まずに書いてもうた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/08(水) 07:03:06.62

俺は自転軸がぶれてる話をした

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/08(水) 11:27:01.86

>>788
あれは単なる演出で本編の内容と一切関係無いだろタコ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/08(水) 14:25:15.38

シーズン1の終わりに消えない流星って出たケド
反対側の地表の戦争ダカ災害ダカの大火災が見えてるのかとオモタヨw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/08(水) 19:48:18.69

>>765
田舎はウェスタロス
エッソスは都会なんだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/09(木) 16:50:42.44

未完が既定路線みたいに言われてるの悲しい
じいちゃん長生きしてくれ
ジョン・スノウとウォルダーフレイの寿命を捧げるから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/09(木) 17:25:44.09

自分の寿命を捧げろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/12(日) 10:36:19.56

カウボーイビバップ打ち切り決定ってやっぱりアメドラ界は怖いな
やはりシーズン１ではエロでもグロでもなんでもやってダボハゼのように視聴者を集めるのが正解か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/12(日) 14:34:27.45

完結するまで俺が生きていられる保証はあるのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/12(日) 15:48:56.06

おまえさんが後期高齢者でもないかぎり常識的に考えて先にマーティン御大が死ぬ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/13(月) 10:58:21.57

完結しない保証ならできる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/13(月) 12:01:03.92

カンケーツ食べたい♪　カンケーツ食べたい♪

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/18(土) 10:56:50.77

氷と炎の歌読んでからタフの方舟読んだらこっちも面白かったので
痛快でユーモラスなＳＦアクションを書いていた人が作風を変えて
無慈悲なダークファンタジーを書くようになったのかと思ってたが
ウィキペディア読むともともとダークな作風だったようだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/18(土) 15:48:00.01

悲惨って突き抜けるとギャグにナンノヨ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/18(土) 20:03:49.15

日本で初めて出た短編集「サンドキングス」の時点で
なんにも解決してない北風吹き荒ぶようなビターエンドな話ばっかりだったと思う…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/20(月) 21:18:19.89

「星の光、いまは遠く」のエンディングは暗さ苦さの中にほのかな叙情が感じられてよかった
氷と炎の歌も小説はああいう切ない終わり方をしてほしい
ウエスタロスに再び春は巡ってきたけど我らの青春の日々は還ってこないというような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/20(月) 21:41:13.32

頼むからわいの老眼が始まるまでには邦訳まで出て完結してくれよ
もうすぐ40だしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/20(月) 22:06:45.37

>>808
若僧が

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/24(金) 05:37:16.01

電子書籍ならでかい文字で読める

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/24(金) 15:52:55.35

>>808
つーか君も俺も死ぬまでに完結しないだろ
完結するパターンで一番可能性が高いのはマーティンが死んで、時の車輪みたいに誰か他の作者が引き継ぐ場合だな

ただ本人が確か嫌がってるんでしょ、誰かに続きを書かせるの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/25(土) 16:43:47.64

文化的、経済的影響力が大き過ぎる作品になっちゃったから、
もう作者の意志だけでコントロールできるレベルじゃないだろ
それで作者自身が作品に対する情熱を失うってのも良くある話だし

ただ別人が続き描いても俺はたぶん読まないな
日本沈没、虚無回廊の続編も読んでないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/25(土) 19:24:25.47

本人が書いてても失望させられることはあるんですよ(アルスラーン戦記を見ながら)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/27(月) 01:45:32.64

>>813
どうしても能力は衰えるしね
アルスラーンは作者が色々書いてるせいも有り、昔と整合性や作品観が違い過ぎてゴミ作品になった事例だな

20年くらい空くとさすがに無理だったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/27(月) 08:59:04.06

普通10年以内に一区切りつけないと完結しないかクオリティ落ちるかだからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/27(月) 17:00:04.75

人間に与えられた創造的時間は10年だ日本の少年！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/27(月) 18:45:31.69

5部が出て10年経つのか
6部が出る可能性は0では無いが
7部が出る可能性は皆無に近いだろうな

マーティンはデブ過ぎるし高齢過ぎる
体型と年齢を考えたら明日死んでも不思議では無いしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/29(水) 05:59:05.51

ファイブスター物語も一度書けなくなって、思い切って設定一新したらその後は順調なんだよな　ファンからすると納得行かない部分もあるけど何十年も前に考えた設定とか積み重なった矛盾や伏線に身動きが取れなくなるのだろうね　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/30(木) 22:52:32.37

>>818
＞設定一新
ティリオンが「あいつもあいつもみんな氏んじまった　生き残ったのは俺とジョンとデナーリスだけか…」
みたいな独白をしているところから始まる素敵な６部が読みたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/30(木) 23:11:32.24

ドラゴンがセントリーに替わっているけどだれも疑問に思わないんだね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/31(金) 20:43:38.59

カール・ドロコが馬に乗れなくなってカラザールが離散したときに、ジョラーがダニーに「貴女の馬も持っていかれた」的なことを言ってたんだけども、その次？の章から、「デーナリスは愛馬シルバーに乗って」みたいな表現があるんだよね
これはただ単に間違いなのか残った馬の中からシルバーと名付けた馬に乗ってるのかどっちなんだろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/04(火) 18:09:30.50

読んだの前だから正しい表現は全然分からないが

デーナリスは馬を100頭持ってたとして
直前まで乗ってた愛馬は残されたが残りの99頭を持って行かれた
みたいなニュアンスなんじゃない？
どうしても気になる原文読む方が良いが気にしても仕方ない
突っ込む所は他に大量にある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/01/04(火) 18:12:19.71

>>818
この作品は初期設定はかなり崩れてる
作者が色々とインタビューで答えてるよ

確か本当は4部だか5部で時間が3年くらい進むはずだったんだよな
書いてみたら上手く行かなくてやめたし
他もかなり色々と設定を変更してる