【IDなし】SF系アニメを語る　第112話

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2020/12/09(水) 07:59:01.99
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SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
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【IDなし】SF系アニメを語る　第111話
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2020/12/09(水) 08:04:49.13
ローカルルール

・SFアニメ作品を扱います（含むファンタジーとホラー）
・ゲームや小説の話は他スレ（IDスレ）でお願いします
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例：
アクダマドライブは舞台が大阪なのでSF
無能なナナは超能力を使うのでSF
戦翼のシグルドリーヴァは複葉機が宇宙人と戦うのでSFw
2020/12/09(水) 08:07:26.92
映画『ヴァイオレット・エヴァーガーデン』10日間で動員56万人突破　大ヒット感謝PV公開 [ひかり★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1601283260/

2 名前：なまえないよぉ〜[] 投稿日：2020/09/28(月) 17:56:26.87 ID:IUlkPn/U
観た奴よ
観る価値ある？

232 名前：なまえないよぉ〜[] 投稿日：2020/10/14(水) 23:01:21.32 ID:2vvbR9aG
>>2
うーん、微妙。
2020/12/09(水) 14:01:35.14
その人の才覚による超能力と、自身の魔力を使うタイプの魔法と、どう違うんだろう？
ナルトのチャクラを使う忍術
とか
ハンターハンターの属性付オーラを使う念
とか
は、超能力なのか、魔法なのか
2020/12/09(水) 17:10:42.33
ナルトはMP制RPGでハンタは格ゲーのコマンド技デネノ。
2020/12/10(木) 15:11:33.60
魔法ではSFに使えないから超能力とかアメリカSFで使い出したんだろ
2020/12/10(木) 22:17:24.78
>>6
アメリカのSF作家のアーサー・チャールス・クラークの言う
「十分に発達した科学技術は、魔法と見分けがつかない」
というとは相容れないような
2020/12/10(木) 23:09:52.50
>>7
アメリカでもハードSFは少数派
日本ほどSFじゃないってのに拘らないから生き残ったようなもん
2020/12/10(木) 23:39:01.85
というかアーサー・クラークはイギリス人ですが
2020/12/10(木) 23:45:44.56
>>7
何か勘違いしているようだが

「十分に発達した科学技術は、魔法と見分けがつかない」 であって
「十分に発達した科学技術は、魔法である」 ではないからな

｢見分けが付かない｣ ってのは
両者には厳然とした違いがあるって事だぞ
11名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/12/11(金) 00:08:03.13
ezkアマプラで会員無料だと思ったら実写の方だった
先にアニメ見てくるわ(ジョージ)
2020/12/11(金) 07:37:31.00
>>4
＞その人の才覚による超能力と、自身の魔力を使うタイプの魔法と、どう違うんだろう？
人がその現象を「どう名付けたか」というだけの違いでしょ

ただ、魔法と名付ければ、科学とは別の「魔法という理論体系・技術体系」に属し、
それらは科学に属さないどころか科学に反するような印象が生じて、
＞魔法ではSFに使えない
みたいな話になる
西洋文化圏で科学が、魔法や錬金術などの宗教がらみの神秘学（オカルティズム）
と対峙してきた歴史的な経緯から、反科学の印象がどうしても強い言葉

超能力とか異能とか名付ければ、
まだ科学でうまく説明できなけど将来的にはできるかもしない程度に扱える

ナルトの忍術や仙術は、東洋風なせいで、反科学的な印象は薄いかもしれないが、
印を結んで化け物が出たり巨大な力が使えたりと、やってることはほとんど魔法と変わらない
2020/12/11(金) 07:46:38.84
>>7
魔法とはまだ解明されていない科学でアル(アーサー・C・クラーク)
とも言ってるアルヨ。
2020/12/11(金) 07:47:34.62
>>7じゃナクテ>>10アルノコトヨポコペンナ
2020/12/11(金) 10:24:48.04
>>10
そうなん？
違いを意識する必要が無い
ってことじゃないの？
2020/12/11(金) 11:01:09.62
>>12
『ナイツ&マジック』
『よくわかる現代魔法』
『ロクでなし魔術講師と禁忌教典』
『魔王学院の不適合者』
等々、呪文、詠唱、魔法陣、術式……等々のようなものを、或る種のプログラムのようなものとして解釈しているよな。
特に上2つはプログラム様のものと言い切ってる。

『ソードアート・オンライン アリシゼーション』の魔法（神聖術）は、ガチでプログラム。アンダーワールドの住民は仕組を理解せず魔法として使っているが、
実体はコンピューターのコマンド。あだーワールド自体がすべてプログラムで構成された箱庭。

『正解するカド』では、こっちが箱庭で物理法則が制約されている側。上異世界（異方）からエネルギーを取り出したり物理法則を操作する手法・道具を
与えられるが、こっちは、アンダーワールドの神聖術と解釈度合いは差が無いのに、最初から、科学・技術の扱い。

で、結局、科学か否かは解釈の具合でしかない……というよう、
発達した科学は魔法と区別できない、というのは、結局、区別できないどころか同じものってことではないんかな
2020/12/11(金) 13:52:42.12
呪文魔法陣レアアイテム＝コマンドというのはもしかしたら電脳コイルが走りかも。
2020/12/11(金) 14:24:44.38
シロマサのオリオンかもシレヌ
2020/12/11(金) 19:08:39.54
知識も経験も浅い厨房が「もしかしたら」と言った場合、その主張は大抵間違っている。
2020/12/11(金) 21:33:59.92
>>16
挙げられてるその手の作品群は、他にも沢山あるとおもうが
魔法と呼ばれてる現象が、科学的手法で行使できたり説明できたりする世界、
いわば「魔法という名の科学技術」がある世界を創造してる

ただなぁ
自動ドアの前で「開けゴマ」を唱えて魔法だと言い張るような
そんな魔法でいいのかよと思わなくもない

＞科学か否かは解釈の具合でしかない
（作品内で）科学で説明・検証できていば科学だろうし、できていなければ科学とはまだいえない

＞発達した科学は魔法と区別できない、というのは、結局、区別できないどころか同じものってことではないんかな
発達した科学は、そこに未到達の人々から見れば、魔法と区別できないかもしれない
しかし、だからといって、
科学で説明のつかない魔法のようなものやオカルト的知見のすべてが、
より発達した科学において、科学として成立し得るとは限らない

むしろ、科学が発達するほど、科学によってどんどん区別され否定されていったのが、
魔法のたぐいの実際の歴史でしょうに
2020/12/11(金) 22:34:51.52
よく出来た科学が魔法と区別がつかないせいで
よく出来てない科学も、魔法と区別がつかない
2020/12/12(土) 00:17:50.52
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2012/11/s20201208_stn_2.jpg
2020/12/12(土) 07:21:53.57
>>13
本当に言ったかどうかは知らんけど
その “魔法” とやらが
再現可能な現象として実際に存在していれば…だろ

存在していない架空の魔法は解明のしようがないｗ
2020/12/12(土) 07:34:42.40
>>16
『ソードアートオンライン…』 は
そもそもコンピューター内のVR空間内の話なんだから…w

むしろ脳に損傷を受けて意識不明になった主人公が
そのVR空間に接続する事で回復するという謎の現象の方が “魔法” だわなw
2020/12/12(土) 09:29:14.21
>>23
その作品セカイで理論だって実在してると作者が言うナラ、
そのセカイの科学だと受け入れなければナラナイ。
ってハナシをズ〜ットしてるんダケドネェ〜。

深刻な話の最初にﾐ､ﾐﾅｻﾝﾉｶﾞｰｽｰﾃﾞｽ……ｼ〜ﾝってやっちゃうタイプ？w
2020/12/12(土) 09:48:23.24
>>25
作品世界内に限定した話なら
クラークの三法則なんか適用されないだろw
バカなのか？
2020/12/12(土) 11:25:51.76
クラークはノンフィクションフィクションルポライターじゃなくて
SF作家だとバカリ……(笑)
ｾﾞﾝｼｭｰﾁｭ〜　ｾﾞﾝｼｭｰﾁｭ〜　……ｼ〜ﾝ
28名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/12/12(土) 22:19:41.85
アジモフ准教授はタイムマシンで会いに行っても、助教授と呼ばなきゃ不審がられるんだろうな
2020/12/13(日) 02:26:47.99
十分に発達したtroll（議論を乱したり注目を集める目的で意図的に間違った説を展開する荒らし）は
本物のkook（間違った方向にゆるぎない信念を持ったきちがい）と見分けがつかない
30名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/12/13(日) 03:12:14.67
>>充分に発達したトロール

結局の所ムーミンでは？
2020/12/13(日) 08:58:42.59
>>27
現実の科学に造詣が深かった
当時はまだ 『ハードSF』 というカテゴライズはされてなかったが
彼の著作はそう位置付けられていた
現実の科学技術に関する仕事も多く手掛けてもいた

だからこそ彼はフィクションの領域を越えて一般の人々にまで影響を与えるまでの巨人になった

逆にファンタジー作品には一切興味がなく
各作品での魔法の扱いに対して言及はおろか
そもそも読んでいたかどうかすらもあやしいw

彼の三法則が
ファンタジー作品の中の魔法の扱いについて語っていると受け取るとか
ものを知らないにも程があるわw
2020/12/13(日) 09:15:37.52
オーバーロードが悪魔ソックリとか
ファンタジイの共有イメージも借りてるヨウダケドw
2020/12/13(日) 09:32:17.98
ファンタジーは各作品ごとに世界観が全く別になってるので
共有とか法則とかそもそも成り立たない

ちなみにバイブルに出てくる悪魔サターンは
出身が天国の天使なので
あのような姿はしていない
2020/12/13(日) 09:47:42.87
特に日本でのファンタジーは基盤がドラクエだからな
RPGでスライムが雑魚キャラってのは日本独特の位置付け
2020/12/13(日) 09:56:01.16
映画『マイティ・ソー』のセリフ
エリック「私は科学の話をしてるんだ。魔法ではなく」
ジェーン「“魔法とは未解明の科学に過ぎない“。アーサー・C・クラークの言葉よ」
エリック「SF作家の言葉だ」
ジェーン「SFは科学的事実の先駆けよ！」

ググって出てくるのが、こんなフィクションとか、出典がまったく書いてないのとか
スピリチュアルな宗教の方々のサイトとかばかりなんだが

そもそも本当にクラークの言葉かなのかどうかものすごく疑わしいので
クラークが言ったとわかるまともなソースを出してくれ
2020/12/13(日) 11:10:29.84
>>32
そんなイメージ、クラーク以前には存在しないよ
バカ？
2020/12/13(日) 11:14:51.31
>>35
ﾎﾞｸﾁｬﾝｶﾞｸﾞｸﾞｯﾃﾓﾅｲﾓﾉﾊｺﾉﾖﾆｿﾝｻﾞｲｼﾅｲﾝﾃﾞｽｩ〜教のヒトでしたカ(笑)

>>36
悪魔のイメージがクラーク以前には存在しないトナ！？
2020/12/13(日) 11:15:27.38
>>35
クラークの三法則（クラークのさんほうそく）とは、SF作家アーサー・C・クラークが定義した以下の三つの法則のこと。

1.高名で年配の科学者が可能であると言った場合、その主張はほぼ間違いない。また不可能であると言った場合には、その主張はまず間違っている。

2.可能性の限界を測る唯一の方法は、不可能であるとされることまでやってみることである。

3.十分に発達した科学技術は、魔法と見分けがつかない。

クラークの法則（後に第一法則と呼ばれることになる）は、著書『未来のプロフィル』（1962年）収録のエッセイ"Hazards of Prophecy: The Failure of Imagination"が初出である。第二法則については簡単な洞察がされているが明文化されてはおらず、実は仏訳の訳者が勝手に名づけてしまったもの。同著の改訂版（1973年）では、クラーク自身も第二法則の存在を認め、締めくくりとして第三法則を提案している。
2020/12/13(日) 11:17:07.63
>>37
「オーバーロードが悪魔そっくり」
のこと、お前池沼？
2020/12/13(日) 11:18:28.76
>>33
作中でも高次存在が悪魔ソノモノヤッタ！
っていうショックシーンなんダケドだいじょうぶ？w
たぶんキミSF板2020年度デタラメ大賞やでw
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