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SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
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【IDなし】SF系アニメを語る 第111話
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【IDなし】SF系アニメを語る 第112話
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2020/12/09(水) 07:59:01.99
117名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/28(月) 16:50:07.82 ダグラムからザブングル、ダンバイン、ボトムズと
ガンプラで全然やらなかった「人が乗ってるコクピットがある」
を表現するのにメッチャ力入れてタヨネ。
透明キャノピーとかコンソールパネルのデカールがあるとかネ。
バイファムとエルガイムもガンダモと同じ18m級のメカだけど、
ポッドとかスパイラルフローってその流れでギミック再現してたとオモウノヨ。
ガンプラで全然やらなかった「人が乗ってるコクピットがある」
を表現するのにメッチャ力入れてタヨネ。
透明キャノピーとかコンソールパネルのデカールがあるとかネ。
バイファムとエルガイムもガンダモと同じ18m級のメカだけど、
ポッドとかスパイラルフローってその流れでギミック再現してたとオモウノヨ。
118名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/28(月) 20:41:42.25119名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/28(月) 23:32:18.52 日本映画の歴代興行収入一位が、アニメからアニメへと変わった。
やはり、日本はアニメの国だ
やはり、日本はアニメの国だ
120名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/29(火) 02:28:17.05 数年前、「アニメちゃんに会える国」というTV番組がありまして。
121名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/29(火) 10:24:00.08122名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/29(火) 10:48:08.11 >>121
TV番組はさておき、さすがに劇場映画をただ見できるという感覚が生まれたのは今世紀に入ってからの話だと思うけど。
TV番組はさておき、さすがに劇場映画をただ見できるという感覚が生まれたのは今世紀に入ってからの話だと思うけど。
123名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/29(火) 11:05:10.61 日本の実写映画のスタッフにはSFの質感を醸し出せる人材が欠けている
だから、アニメや原作では良くできている作品も、実写にしたとたん、デザイン、衣装、セット、照明、カメラ、俳優、演出、なにもかもがチャチで安っぽい画面になってしまう
とくに実写では演技過剰が一番の欠点で、大量のセリフをぶち込み早口でしゃべらせ、役者に演技させなかったシン・ゴジラの庵野さんの演出手法などは、さすがSFを良く知っているアニメーターというべきものだったと思う
SFの場合、(実写では)熱量の多い感情過多の演技はダメ、それだと日常っぽくなり過ぎてSFの距離感が見ている方に伝わらなくなるんだよね
逆にアニメの場合は、表情も演技もオーバーにしないと、登場人物の喜怒哀楽や動きの迫力が見ている方に伝わりにくい
だから、アニメや原作では良くできている作品も、実写にしたとたん、デザイン、衣装、セット、照明、カメラ、俳優、演出、なにもかもがチャチで安っぽい画面になってしまう
とくに実写では演技過剰が一番の欠点で、大量のセリフをぶち込み早口でしゃべらせ、役者に演技させなかったシン・ゴジラの庵野さんの演出手法などは、さすがSFを良く知っているアニメーターというべきものだったと思う
SFの場合、(実写では)熱量の多い感情過多の演技はダメ、それだと日常っぽくなり過ぎてSFの距離感が見ている方に伝わらなくなるんだよね
逆にアニメの場合は、表情も演技もオーバーにしないと、登場人物の喜怒哀楽や動きの迫力が見ている方に伝わりにくい
124名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/29(火) 11:21:51.76 SFとか馬鹿にしているから、日本人
125名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/29(火) 11:47:37.78126名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/29(火) 11:52:28.36 感情過多とかいまのハリウッドのタイツ番組じゃん。
タイツと超能力とコミック版で描かれた事情で戦ってる
のに世間の正義を代弁したり違う星の人と抒情語ったり
するんじゃねえよw
タイツと超能力とコミック版で描かれた事情で戦ってる
のに世間の正義を代弁したり違う星の人と抒情語ったり
するんじゃねえよw
127名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/29(火) 15:35:57.63 みんな3000倍アイシテル
128名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/29(火) 15:35:57.80 みんな3000倍アイシテル
129名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 03:29:32.58130名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 05:08:34.47131名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 07:37:14.88 つまり、サイエンスとエンジニアリングの違いがわからないのか
132名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 07:41:37.84133名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 11:27:20.16 ナントナク
ガーディアンオブギャラクシーがサイエンスフィクションで
アイアンマンがエンジニアリングフィクションの気がしゅゆ。
ガーディアンオブギャラクシーがサイエンスフィクションで
アイアンマンがエンジニアリングフィクションの気がしゅゆ。
134名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 11:42:49.23 マンプラスなんかはかなり日本人向けだったと思ったが
プロジェクトエックスなんかでもだが何か作るのがやたらと好きな民族だし
理屈こねるより手動かせってノリ
どういう原理で成り立ってるかはどうでも良くて、どういう動作をしてるかが重要
プロジェクトエックスなんかでもだが何か作るのがやたらと好きな民族だし
理屈こねるより手動かせってノリ
どういう原理で成り立ってるかはどうでも良くて、どういう動作をしてるかが重要
135名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 11:48:09.53 池井戸潤の「下町ロケット」などは、エンジニアリングフィクションじゃないかな
この作品が直木賞を受賞したときには、なにかモヤモヤした感じがあったのだけど、
ここでエンジニアリングフィクションというジャンルを聞いて、ちょっと納得
そうか、SFではなくエンジニアリングフィクションだから直木賞を取れたのか...
この作品が直木賞を受賞したときには、なにかモヤモヤした感じがあったのだけど、
ここでエンジニアリングフィクションというジャンルを聞いて、ちょっと納得
そうか、SFではなくエンジニアリングフィクションだから直木賞を取れたのか...
136名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 11:54:49.89 2021のアニメ
Levius -レビウス-(地上波放送)
ログ・ホライズン 円卓崩壊
ワールドトリガー 2ndシーズン
ワールドウィッチーズ発進しますっ!
Re:ゼロから始める異世界生活 2nd season(後半クール)
約束のネバーランド Season 2
無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜
魔術士オーフェンはぐれ旅 キムラック編
文豪ストレイドッグス わん!
バック・アロウ
天地創造デザイン部
Dr.STONE(第2期)
転生したらスライムだった件(第2期/第1部)
たとえばラストダンジョン前の村の少年が序盤の街で暮らすような物語
装甲娘戦機
7SEEDS(第2期)
怪物事変
蜘蛛ですが、なにか?
回復術士のやり直し
俺だけ入れる隠しダンジョン
EX-ARM エクスアーム
アズールレーン びそくぜんしんっ!
裏世界ピクニック
おとなの防具屋さん(第2期)
オルタンシア・サーガ
怪病医ラムネ
天空侵犯
七つの大罪 憤怒の審判
BEASTARS(第2期)
Levius -レビウス-(地上波放送)
ログ・ホライズン 円卓崩壊
ワールドトリガー 2ndシーズン
ワールドウィッチーズ発進しますっ!
Re:ゼロから始める異世界生活 2nd season(後半クール)
約束のネバーランド Season 2
無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜
魔術士オーフェンはぐれ旅 キムラック編
文豪ストレイドッグス わん!
バック・アロウ
天地創造デザイン部
Dr.STONE(第2期)
転生したらスライムだった件(第2期/第1部)
たとえばラストダンジョン前の村の少年が序盤の街で暮らすような物語
装甲娘戦機
7SEEDS(第2期)
怪物事変
蜘蛛ですが、なにか?
回復術士のやり直し
俺だけ入れる隠しダンジョン
EX-ARM エクスアーム
アズールレーン びそくぜんしんっ!
裏世界ピクニック
おとなの防具屋さん(第2期)
オルタンシア・サーガ
怪病医ラムネ
天空侵犯
七つの大罪 憤怒の審判
BEASTARS(第2期)
137名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 11:57:19.17138名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 11:58:12.68 個人的には、中国アニメの魔道祖師かな
バック・アロウは、ロボット出てくるな楽しみ
天地創造デザイン部は、神様の下請けみたいな話でひどそう
装甲娘戦機もロボットみたいなもんか
バック・アロウは、ロボット出てくるな楽しみ
天地創造デザイン部は、神様の下請けみたいな話でひどそう
装甲娘戦機もロボットみたいなもんか
139名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 12:00:30.94 夏への扉が日本でだけやたらと高評価で世界と違うのも、
よくロリコンだからとかラブコメだからとか言われてたが、物づくりが入ってるからってのが本当なんだろうな
よくロリコンだからとかラブコメだからとか言われてたが、物づくりが入ってるからってのが本当なんだろうな
140名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 12:04:54.80 クラークの楽園の泉もどっちかというとサイエンスよりもエンジニアリング寄りだろ
141名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 12:17:05.00 じゃあなんで大江戸ロケットは売れなかったんだよ!(キレ気味)
142名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 12:56:18.03143名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 13:08:01.36 異世界で生まれた異世界の人を内面まで
描けばSFになるんだけどね。
ゲーム好きしかとりえのない俺をそこに外挿するのもSFか。
たぶん1日も生き延びられないけど。
描けばSFになるんだけどね。
ゲーム好きしかとりえのない俺をそこに外挿するのもSFか。
たぶん1日も生き延びられないけど。
144名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 13:17:50.96 漫画実写化と言えば岸辺露伴のドラマが高い評価だけど、時代が変わったってことかな
漫画実写化=糞、て時代がようやく終わるのか
漫画実写化=糞、て時代がようやく終わるのか
145名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 13:59:23.72 『下町ロケット』 は
ロケットエンジンじゃなくても成立する話
つまりは、エンジニアリングじゃなくてビジネスの話
どちらかというと、『半沢直樹』 あるいは 『SUITS』 に近い
エンジニア、つまりは 「ある技術」「ある発明」 そのものがドラマの核に絡むのなら
それはSFの範疇だろうな
もともと、科学や科学技術あるいは科学的にありうる未来世界や異世界を扱った
異端の小説郡があって
いつしかそれらをSFと呼ぶようになったという経緯であって
>>129の言ってる事は話が逆なのだw
ロケットエンジンじゃなくても成立する話
つまりは、エンジニアリングじゃなくてビジネスの話
どちらかというと、『半沢直樹』 あるいは 『SUITS』 に近い
エンジニア、つまりは 「ある技術」「ある発明」 そのものがドラマの核に絡むのなら
それはSFの範疇だろうな
もともと、科学や科学技術あるいは科学的にありうる未来世界や異世界を扱った
異端の小説郡があって
いつしかそれらをSFと呼ぶようになったという経緯であって
>>129の言ってる事は話が逆なのだw
146名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 14:16:14.94147名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 15:39:24.29 バトルアニメじゃなけりゃそこそこできるんだろう実写化も
148名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 15:41:51.65 >>144
ジョジョ第二章の映画が動き出してしまうぞ
ジョジョ第二章の映画が動き出してしまうぞ
149名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 16:18:12.03 「下町ロケット」は、ロケット開発という精密かつ先端技術を扱った作品だからワクワクするんだよ
シリーズ化される人気作品となっているのも、そうした理由が大きいはず
なんでもいいのなら、おなじ著者の運動靴を開発する「陸王」でも読めばいい
工業や工学の場合、コストやお金の話は切り離せないし、逆に、それが理学とは大きく異なっている
そういう視点から眺めてみると、お金の話があまり出てこない点では、SFは理学寄りの感覚に近い
エンジニアリングフィクションとサイエンスフィクションの違いは、現在の技術で実現可能な状況を
扱うのがエンジニアリングフィクション
一方、現在の技術だけでは実現不可能な状況を扱うのなら、サイエンスフィクションになる
たとえば月面探査車などは、現在のところ、ちょうど両者の中間付近に位置している
しかし数年後、民間企業の月面探査車が実用化された後であれば、エンジニアリングフィクションの
分野として作品を書くことも可能となる
コナン・ドイルの短編小説「危険!」などは、当時発明されたばかりの潜水艦による攻防戦を描いた
小説で、第一次大戦の年に発表されたため、近未来SFと戦争小説の中間のような作品となっている
シリーズ化される人気作品となっているのも、そうした理由が大きいはず
なんでもいいのなら、おなじ著者の運動靴を開発する「陸王」でも読めばいい
工業や工学の場合、コストやお金の話は切り離せないし、逆に、それが理学とは大きく異なっている
そういう視点から眺めてみると、お金の話があまり出てこない点では、SFは理学寄りの感覚に近い
エンジニアリングフィクションとサイエンスフィクションの違いは、現在の技術で実現可能な状況を
扱うのがエンジニアリングフィクション
一方、現在の技術だけでは実現不可能な状況を扱うのなら、サイエンスフィクションになる
たとえば月面探査車などは、現在のところ、ちょうど両者の中間付近に位置している
しかし数年後、民間企業の月面探査車が実用化された後であれば、エンジニアリングフィクションの
分野として作品を書くことも可能となる
コナン・ドイルの短編小説「危険!」などは、当時発明されたばかりの潜水艦による攻防戦を描いた
小説で、第一次大戦の年に発表されたため、近未来SFと戦争小説の中間のような作品となっている
150名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 16:30:44.07 現実の技術だったら
ノンフィクションになってしまうやんw
『プロジェクトX』は嘘が多いからフィクションだ
みたいな話か?
ノンフィクションになってしまうやんw
『プロジェクトX』は嘘が多いからフィクションだ
みたいな話か?
151名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 16:52:27.04 現実の科学を使ってるだけでもSFなのと同じかと
空想科学こそがSFの醍醐味だとは思うが、作中のみな科学もSF
作中のみな工業だけでは無く、既知な既存工業のみからでもフィクション工業は作れるだろう
空想科学こそがSFの醍醐味だとは思うが、作中のみな科学もSF
作中のみな工業だけでは無く、既知な既存工業のみからでもフィクション工業は作れるだろう
152名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 16:54:36.97 作中のみな科学では無く、知られてる科学のみ使っててもSF
って書くつもりだった
って書くつもりだった
153名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 17:45:23.58 はやぶさ2の技術で、はやぶさ1号機が訪れたイトカワからもう一度サンプル採取を行うというシミュレーション小説の場合、センスオブワンダーが足りないので、SFというよりはエンジニアリングフィクションと呼びたい
154名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 19:29:14.51 >>149
お前の造語をもつともらしく説明するとか、恥ずかしい奴だな
お前の造語をもつともらしく説明するとか、恥ずかしい奴だな
155名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 19:30:35.22 下町はアベカンが無塵服の社員の隣ではだけたワイシャツ腕まくりして、
ミクロン単位で精密性が求められてる部品に
ワイシャツの糸屑と胸毛と腕毛をフリカケてるシーンしか覚えてナイヤ。
ミクロン単位で精密性が求められてる部品に
ワイシャツの糸屑と胸毛と腕毛をフリカケてるシーンしか覚えてナイヤ。
156名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 19:40:48.12 大衆文学の分類はいつの時代もレーベルでしかない
157名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 20:11:00.35 >>154
自分の気に入らない発言は、みんな同一人物のなりすましと思い込むのも恥ずかしいぞ
自分の気に入らない発言は、みんな同一人物のなりすましと思い込むのも恥ずかしいぞ
158名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 20:22:31.30159名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 21:05:09.45 そもそも下町ロケットをSFだなんて言ってるやついないだろ
普通にフィクションでいいしそのためのジャンルを作る必要もない
普通にフィクションでいいしそのためのジャンルを作る必要もない
160名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 21:06:25.23 >>158
なるほど、やっぱり思い込みの激しい性格だな
なるほど、やっぱり思い込みの激しい性格だな
161名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 21:12:59.60 変なジャンル作ってもいいけど
それはもうSFじゃないからここには来ないでね
それはもうSFじゃないからここには来ないでね
162名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 22:19:15.26 テレビドラマ板でやれよ
163名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 22:34:20.40 みんな自分たちの都合でSFとSFじゃないものを勝手に分けているだけだからなぁ
そういう意味では、>>156の発言はなかなか良いところを突いている
今年のコロナ流行で、カミュ「ペスト」、小松左京「復活の日」、高嶋哲夫「首都感染」などが話題となった
そのうち気になるのは、高嶋哲夫の小説がSFとは呼ばれず、クライシス小説やパニック小説と呼ばれている点
近未来を想定した架空の小説でも、作家の売り出し方によっては、SFとは見なされなくなるんだね
ラノベ作家がSFを書いても、ラノベと言われてしまうし
そういう意味では、>>156の発言はなかなか良いところを突いている
今年のコロナ流行で、カミュ「ペスト」、小松左京「復活の日」、高嶋哲夫「首都感染」などが話題となった
そのうち気になるのは、高嶋哲夫の小説がSFとは呼ばれず、クライシス小説やパニック小説と呼ばれている点
近未来を想定した架空の小説でも、作家の売り出し方によっては、SFとは見なされなくなるんだね
ラノベ作家がSFを書いても、ラノベと言われてしまうし
164名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 23:12:39.45 ラノベであってもSFである事はあり得るだろw
近未来を想定したからってSFってワケでもない
一番影響があるのは作家本人がSFとして書いてない場合だなw
作者の他の著作がSFじゃないならなおさら
そもそも
『復活の日』も舞台は現代で近未来ですらないんじゃなかったかな?
近未来を想定したからってSFってワケでもない
一番影響があるのは作家本人がSFとして書いてない場合だなw
作者の他の著作がSFじゃないならなおさら
そもそも
『復活の日』も舞台は現代で近未来ですらないんじゃなかったかな?
165名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/30(水) 23:19:53.00 >>164
SF が未来を描くものとか、昭和どころか大正生まれの発想だな(苦笑)
SF が未来を描くものとか、昭和どころか大正生まれの発想だな(苦笑)
166名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/31(木) 00:28:08.55 >>164
『復活の日』も『日本沈没』も舞台設定は執筆・発表時期からするとごくわずかに近未来。
作中にはガスタービンエンジンのスポーツカーとか人工島の関西新空港とか
当時においては近未来のガジェットが登場している。
『復活の日』も『日本沈没』も舞台設定は執筆・発表時期からするとごくわずかに近未来。
作中にはガスタービンエンジンのスポーツカーとか人工島の関西新空港とか
当時においては近未来のガジェットが登場している。
167名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/31(木) 00:55:39.09 SFアニメのスレだってのに
相変わらずお爺ちゃんたちは場所がわからないんだね
相変わらずお爺ちゃんたちは場所がわからないんだね
168名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/31(木) 01:38:16.12 早川の世界SF全集には、江戸川乱歩「押絵と旅する男」、渡辺温「兵隊の死」、宮沢賢治「銀河鉄道の夜」、
中島敦「山月記」などが日本のSFとして収録されている
上にあげた作品の場合、作家本人はSFとして書いていないだろうし、他の著作もSFではない
結局は、どれがSFでどれがSFでないかなど、各人が自分たちの都合や主観で選んでいるに過ぎないし、
上の本など、出版社がSFとして売りたいからそうしている面も大きい
さらに言うと、現在の流れでは、SFと言うと売れなくなるからSFとは言わないという選択も存在する
下は、某漫画家が自分の作品をSFではないと公言している理由
Q.SF業界はたしかに厳しいですが、その理由はどこにありますか?
A.SFを取り巻く環境が老朽化というか墓場のミイラみたいになっちゃっていますよね。
当時は全盛期だったんだけど、僕の感覚ではすごく古くさいものになっちゃっていて、
だからSFではないものにしたいと思った。
ラノベの場合も、むしろSFと言わない方がより多くの人たちに売れるんだろうな
中島敦「山月記」などが日本のSFとして収録されている
上にあげた作品の場合、作家本人はSFとして書いていないだろうし、他の著作もSFではない
結局は、どれがSFでどれがSFでないかなど、各人が自分たちの都合や主観で選んでいるに過ぎないし、
上の本など、出版社がSFとして売りたいからそうしている面も大きい
さらに言うと、現在の流れでは、SFと言うと売れなくなるからSFとは言わないという選択も存在する
下は、某漫画家が自分の作品をSFではないと公言している理由
Q.SF業界はたしかに厳しいですが、その理由はどこにありますか?
A.SFを取り巻く環境が老朽化というか墓場のミイラみたいになっちゃっていますよね。
当時は全盛期だったんだけど、僕の感覚ではすごく古くさいものになっちゃっていて、
だからSFではないものにしたいと思った。
ラノベの場合も、むしろSFと言わない方がより多くの人たちに売れるんだろうな
169名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/31(木) 12:23:16.00 >>166
そうだったか…
映画のイメージが強すぎて失念してた
しかし
一般人からすると
特にそういうのは必要なかったって事やな…
SF要素としては医療の方を詳しく取材してて
現実に在りそうな無さそうなギリギリの独自創作をしてるらしいが
そちらの専門の方がニヤリとするくらいで、一般人としては…
SFって辛いw
そうだったか…
映画のイメージが強すぎて失念してた
しかし
一般人からすると
特にそういうのは必要なかったって事やな…
SF要素としては医療の方を詳しく取材してて
現実に在りそうな無さそうなギリギリの独自創作をしてるらしいが
そちらの専門の方がニヤリとするくらいで、一般人としては…
SFって辛いw
170名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/31(木) 12:48:46.55 >>168
その某漫画家とやらは、SF者ではない
タダそれだけ
SFじゃないものを創ってるんだから
SFと銘打たないのは当たり前だw
早川の方は、一般に名前が知られてる作品をウチでも売ろうって事で
それっぽいのを無理やりラインナップしてるだけだけど
ラノベの方は違うだろう
SFを作ろうとするとシンドイのよ
「うおーっ」 って気合入れたり全集中したりしただけで
強くなったりできないからねw
「SFです」 と言った瞬間にそういう沢山の足枷がドカッとのしかかる
SFとして書いてても 「SFです」 とは言わないだけ
メンドクサイからw
その某漫画家とやらは、SF者ではない
タダそれだけ
SFじゃないものを創ってるんだから
SFと銘打たないのは当たり前だw
早川の方は、一般に名前が知られてる作品をウチでも売ろうって事で
それっぽいのを無理やりラインナップしてるだけだけど
ラノベの方は違うだろう
SFを作ろうとするとシンドイのよ
「うおーっ」 って気合入れたり全集中したりしただけで
強くなったりできないからねw
「SFです」 と言った瞬間にそういう沢山の足枷がドカッとのしかかる
SFとして書いてても 「SFです」 とは言わないだけ
メンドクサイからw
171名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/01(金) 15:18:38.34 >>170
> 「SFです」 と言った瞬間にそういう沢山の足枷がドカッとのしかかる
だから、それがSFを衰退させミイラ化させてしまった
そういうお約束や足枷の多いジャンルはだいたい衰退することになる
いまや本格ミステリーもハードボイルドも見る影はなく、古典だけが読み継がれている
だからSFはそういった足枷をはずし、もっと自由に宇宙や世界を観想(speculation)すべきだと思う
そもそも科学技術の進歩の遅さも問題で、1960年代末に人類が月面に降り立って以来、有人宇宙飛行はそれ以上先に進まず地球周回軌道の往復にとどまっている
大規模な宇宙開発に必要となる核融合炉も、半世紀前には30年もあれば実用化されると予想されていたものがまだ実験段階の状態のままだ
こうした巨額な費用を必要とするプロジェクトは、世界経済や政治体制の状況にも左右され、予算削減や計画の中止など不安定要因も多い
ディープラーニングで活気づいているAIについても、去年ノーベル物理学賞を受賞した数理物理学者のペンローズは、量子重力理論が解明されなければ知的思考プロセスの解明は無理ではないかと主張している
ある意味、SF作家よりも科学者の方が、こうしたラジカルな発言のできる余裕があるようにも見える
SUSY(超対称性理論)の間接的証拠が期待されていたLHCも、ヒッグス粒子以降、これといった成果があがっていない
これに関連し、宇宙の96%を占める質量とエネルギー(ダークマターとダークエネルギー)の正体もまだ分かっていない
SUSYも超弦理論も数学的にはうまくいっても、その根拠となる証拠を自然界で見つけることには成功していない
そもそも、物理学者自身も自然科学にこれほど数学が役に立つ理由を理解しておらず、ユージン・ウィグナー『自然科学における数学の理不尽なまでの有効性』という講演録は、この分野の基礎文献として俎上にのる機会も多い
数学の話をすれば、自然科学を通じて私たちにもっともなじみ深い実数の世界も、その実体は正体不明の超越数がほとんどすべてを占めており、自身が超越数の円周率πと自然対数の底eの合計 π + e が超越数かどうかも分かっていない
そうした科学の営みを、ノイラート(科学哲学者)は「我々は航海中の船を大海原で改修しなければならない船乗りのようなものだ」と譬えている
> 「SFです」 と言った瞬間にそういう沢山の足枷がドカッとのしかかる
だから、それがSFを衰退させミイラ化させてしまった
そういうお約束や足枷の多いジャンルはだいたい衰退することになる
いまや本格ミステリーもハードボイルドも見る影はなく、古典だけが読み継がれている
だからSFはそういった足枷をはずし、もっと自由に宇宙や世界を観想(speculation)すべきだと思う
そもそも科学技術の進歩の遅さも問題で、1960年代末に人類が月面に降り立って以来、有人宇宙飛行はそれ以上先に進まず地球周回軌道の往復にとどまっている
大規模な宇宙開発に必要となる核融合炉も、半世紀前には30年もあれば実用化されると予想されていたものがまだ実験段階の状態のままだ
こうした巨額な費用を必要とするプロジェクトは、世界経済や政治体制の状況にも左右され、予算削減や計画の中止など不安定要因も多い
ディープラーニングで活気づいているAIについても、去年ノーベル物理学賞を受賞した数理物理学者のペンローズは、量子重力理論が解明されなければ知的思考プロセスの解明は無理ではないかと主張している
ある意味、SF作家よりも科学者の方が、こうしたラジカルな発言のできる余裕があるようにも見える
SUSY(超対称性理論)の間接的証拠が期待されていたLHCも、ヒッグス粒子以降、これといった成果があがっていない
これに関連し、宇宙の96%を占める質量とエネルギー(ダークマターとダークエネルギー)の正体もまだ分かっていない
SUSYも超弦理論も数学的にはうまくいっても、その根拠となる証拠を自然界で見つけることには成功していない
そもそも、物理学者自身も自然科学にこれほど数学が役に立つ理由を理解しておらず、ユージン・ウィグナー『自然科学における数学の理不尽なまでの有効性』という講演録は、この分野の基礎文献として俎上にのる機会も多い
数学の話をすれば、自然科学を通じて私たちにもっともなじみ深い実数の世界も、その実体は正体不明の超越数がほとんどすべてを占めており、自身が超越数の円周率πと自然対数の底eの合計 π + e が超越数かどうかも分かっていない
そうした科学の営みを、ノイラート(科学哲学者)は「我々は航海中の船を大海原で改修しなければならない船乗りのようなものだ」と譬えている
172名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/01(金) 16:17:35.20 >>171
冒頭の発言と詳述の内容がちぐはぐで笑える
冒頭の発言と詳述の内容がちぐはぐで笑える
173名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 00:54:20.55 病んでる人なんだな
触らないようにしておこう
触らないようにしておこう
174名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 02:28:25.23 自分でも理解してないじゃんこの人
175名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 08:41:20.52 いまSFはファンが気難しく頭の固い老人ばかりだからだめなんだよな
176名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 09:47:15.69177名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 09:48:32.81 これがSFだ!なんて区別してるのは小説ぐらいじゃないか?
SFアニメとかSFマンガなんて区分けしないし
こだわってるのは年寄だけ
だからこの板も過疎ってる
SFアニメとかSFマンガなんて区分けしないし
こだわってるのは年寄だけ
だからこの板も過疎ってる
178名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 10:27:47.14 >>176
まじめに話をする気があるのなら、SFファンは気難しくも頭が固くもない点を自分で立証すればいい
それなら、こちらもそれに対する自説を述べることで、少しは有意義な話ができるかも知れない
あと、今からAbemaTVで「涼宮ハルヒの消失」(無料)を見るところだから、すぐに返事はできない
まじめに話をする気があるのなら、SFファンは気難しくも頭が固くもない点を自分で立証すればいい
それなら、こちらもそれに対する自説を述べることで、少しは有意義な話ができるかも知れない
あと、今からAbemaTVで「涼宮ハルヒの消失」(無料)を見るところだから、すぐに返事はできない
179名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 12:23:25.79 ステマじゃないと立証してみろ
180名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 12:28:36.95 むしろ逆だろうなぁ
SFかどうかという事は単なるジャンル分けであって
その作品の質の良否とは関わりないという事は
SFファンは良く知ってる
SFじゃないと言われただけで貶されてるかのように誤解してファビる
SFじゃないモノをSFだと言いたがる
そういうアホが増えてるだけ
自由になりたいと言いながらもSFにしがみついてSFに拘る
SFファンの評価などという下らないものを気にする
SFなどさっさと捨てればいいのにw
SFかどうかという事は単なるジャンル分けであって
その作品の質の良否とは関わりないという事は
SFファンは良く知ってる
SFじゃないと言われただけで貶されてるかのように誤解してファビる
SFじゃないモノをSFだと言いたがる
そういうアホが増えてるだけ
自由になりたいと言いながらもSFにしがみついてSFに拘る
SFファンの評価などという下らないものを気にする
SFなどさっさと捨てればいいのにw
181名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 12:35:53.76 >>178
ああ、こういう悪魔の証明持ち出してドヤ顔するバカってよくいるよなあ
Aと主張しているから、根拠を示せというと、「お前の方でA でないことを証明しろ」と言う奴は、大抵ただ強弁しているだけの確率が高いわな
ああ、こういう悪魔の証明持ち出してドヤ顔するバカってよくいるよなあ
Aと主張しているから、根拠を示せというと、「お前の方でA でないことを証明しろ」と言う奴は、大抵ただ強弁しているだけの確率が高いわな
182名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 13:44:40.01 このスレの腐れ具合を見ていれば、SFファンの駄目さ加減が良く分かる
各人が勝手に自分の意見だけ述べて、その意見の根拠となるものをまともに提示することができない
スレのここまでの書き込みを読んで自分が恥ずかしくならない連中は、みんなただの厚顔か恥知らずだろ
各人が勝手に自分の意見だけ述べて、その意見の根拠となるものをまともに提示することができない
スレのここまでの書き込みを読んで自分が恥ずかしくならない連中は、みんなただの厚顔か恥知らずだろ
183名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 13:59:53.69184名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 14:06:58.74 オマエもえすえふに認定してやろうかあ〜 イアラー!
185名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 14:15:45.05 ツイッターの普及が掲示板をだめにした
せっかく長文を書ける場ではあっても、もはや話し合いや議論の場として機能していないからね
せっかく長文を書ける場ではあっても、もはや話し合いや議論の場として機能していないからね
186名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 14:39:42.13187名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 14:46:01.78 >>180
> SFなどさっさと捨てればいいのにw
いやいや、さっさと捨てるのはこのスレに居座っているような、頑固で嫌みなSFファンの方
SFは大好きだからこれからも読むし捨てる気はない
いまSF作品は様々なジャンルから新作が続々と生まれているし、既存の作品にはない魅力的な作品も多い
> SFなどさっさと捨てればいいのにw
いやいや、さっさと捨てるのはこのスレに居座っているような、頑固で嫌みなSFファンの方
SFは大好きだからこれからも読むし捨てる気はない
いまSF作品は様々なジャンルから新作が続々と生まれているし、既存の作品にはない魅力的な作品も多い
188名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 14:56:21.89 >>187
具体的に、どこが頑固で嫌味なの?
具体的に、どこが頑固で嫌味なの?
189名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 15:55:54.79 ステマじゃないよAbemaだよ
190名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 16:08:59.67 ソモソモ話し合えば同意が出るってーのがネット時代で暴かれた幻想ナンヨw
191名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 17:58:39.41 「待て! 話せば分かる!」
と言われてじゃあと話し始める奴はいない
と言われてじゃあと話し始める奴はいない
192名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 18:00:22.98 >このスレに居座っているような、頑固で嫌みなSFファン
どうも矛盾だらけで頭おかしい事ばかり言うと思ったら
結局コレが言いたかっただけだろw
下らない作品の信者が、ここで
あんなもの下らないw
と嘲笑われて腹立てて逆恨みしてるだけの話
付き合って来たこっちがバカをみたわw
どうも矛盾だらけで頭おかしい事ばかり言うと思ったら
結局コレが言いたかっただけだろw
下らない作品の信者が、ここで
あんなもの下らないw
と嘲笑われて腹立てて逆恨みしてるだけの話
付き合って来たこっちがバカをみたわw
193名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 18:14:19.13 猿だった頃から脈々と続けられてきたマウンティングの応酬である
194名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 18:16:01.57 こんな下らん話、マウンティングですらないわw
195名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/02(土) 18:31:19.82 じゃあニワトリから受け継いだ順位制?
196名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/03(日) 00:18:43.25 匿名掲示板でIDも無しのスレでマウンティングも何も無いだろ
197名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/03(日) 04:38:43.43 ライト層向けにSFでありがちなバックグラウンドとかなんなら現存する理屈まで説明必要で
尺の都合上それが省略されるのはよくあるから仕方ない
のだがもうちょっと上手くやれんのかね
尺の都合上それが省略されるのはよくあるから仕方ない
のだがもうちょっと上手くやれんのかね
198名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/03(日) 06:14:33.70 >>197
SF というよりRPGを作る感覚なんだよ、そういうのって
SF というよりRPGを作る感覚なんだよ、そういうのって
199名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/03(日) 07:23:55.21 SFは地の文や独白とかで長々と説明せにゃならんことが多すぎる
そんなのやると絵が動かない
そんなのやると絵が動かない
200名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/03(日) 08:58:18.10 今朝の目覚めの脳内隙だらけタイムに
バトルインフレに置いてかれた初期強ボス目線のラノベって
ぬるっと思いついたんデスケド。
バトルインフレに置いてかれた初期強ボス目線のラノベって
ぬるっと思いついたんデスケド。
201名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/03(日) 09:07:56.78202名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/03(日) 09:18:22.98 SF作家というのが無くなり、SFも書く作家だけになるのがポストSFの時代だと思う
SF専門誌は無くなってしまうかも知れないけど、だからといってSFは死なない
文明と人間の関係を描こうとすれば、どうしてもSF的手法は必要となるはずだからね
娯楽小説としてのSFも、ネット上の発表の場がすでに専門誌の肩代わりをしてくれている
SF専門誌は無くなってしまうかも知れないけど、だからといってSFは死なない
文明と人間の関係を描こうとすれば、どうしてもSF的手法は必要となるはずだからね
娯楽小説としてのSFも、ネット上の発表の場がすでに専門誌の肩代わりをしてくれている
203名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/03(日) 10:12:33.43204名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/03(日) 10:27:14.98 >>199
> SFは地の文や独白とかで長々と説明
最近、クラーク「2001年宇宙の旅」を読んで自分もその点が引っかかった
自分はいつも5ちゃんで30〜60行の長文を書いてしまい叩かれることが多いのだけど、そんな自分でさえ、長々とした独白と説明にはうんざりさせられる点が多く、「あぁ、これじゃ今の一般読者には読んでもらえないなぁ」と嘆息してしまった次第
以下は、地上から宇宙ステーションへ向かう長い描写からの抜粋
「あと一分で離昇します」
いつものとおり、それは一時間のように思えた。フロイドは、巨大な力が周囲に高まり、解き放たれる瞬間を待っているのを痛いほど意識した。この親子飛行体の燃料タンクと発射軌条の動力蓄積システムのなかには、核爆弾一基に相当するエネルギーが封じこめられている。それが彼を地上わずか三百キロの高さに打ち上げるのに消費されるのだ。(中略)
軌条からいつ離れ、宙に浮かびあがったのかわからない。だが、ロケットの轟音がとつぜん倍も激しくなり、体がクッションにますます深く沈んでゆくことから、下段エンジンが取って換わったのを知った。窓のそとを見られたらと思ったが、首をまわすのさえ一苦労だった。だが不快感はなかった。じっさい、加速による圧迫とエンジンの圧倒的な咆哮は、すばらしい陶酔感を生みだしていた。耳は鳴り、血はわきたち、フロイドは何年かぶりに生きているという実感を味わった。若がえったのだ。大声で歌いたかった。(中略)
知らぬまに時がたち、圧迫と騒音が不意に弱まって、キャビンのスピーカーから声が流れた。「下段切り離し用意。ようし、行こう」
軽い揺れがあった。フロイドは唐突に、NASAのどこかのオフィスの壁にかかっていたレオナルド・ダ・ビンチの引用文を思いだした。
「大いなる鳥」は大いなる鳥の背にのり、空へ飛び立つだろう。
生まれ故郷の巣に栄光をもたらすために。
そう、ダ・ビンチのあらゆる夢想を超えて、いま「大いなる鳥」は飛んでいるのだ。そして力をつかいはたした伴侶は、地上へ舞い降りてゆく。一万五千キロの孤を描いて、からっぽの下段は大気中にすべりこみ、速度を距離に換えながらケネディをめざすのだ。(中略)
――それ自身は決して到達することのできない輝く静寂のなかに、つぎの仲間を運びあげるために。(まだまだ続く)
> SFは地の文や独白とかで長々と説明
最近、クラーク「2001年宇宙の旅」を読んで自分もその点が引っかかった
自分はいつも5ちゃんで30〜60行の長文を書いてしまい叩かれることが多いのだけど、そんな自分でさえ、長々とした独白と説明にはうんざりさせられる点が多く、「あぁ、これじゃ今の一般読者には読んでもらえないなぁ」と嘆息してしまった次第
以下は、地上から宇宙ステーションへ向かう長い描写からの抜粋
「あと一分で離昇します」
いつものとおり、それは一時間のように思えた。フロイドは、巨大な力が周囲に高まり、解き放たれる瞬間を待っているのを痛いほど意識した。この親子飛行体の燃料タンクと発射軌条の動力蓄積システムのなかには、核爆弾一基に相当するエネルギーが封じこめられている。それが彼を地上わずか三百キロの高さに打ち上げるのに消費されるのだ。(中略)
軌条からいつ離れ、宙に浮かびあがったのかわからない。だが、ロケットの轟音がとつぜん倍も激しくなり、体がクッションにますます深く沈んでゆくことから、下段エンジンが取って換わったのを知った。窓のそとを見られたらと思ったが、首をまわすのさえ一苦労だった。だが不快感はなかった。じっさい、加速による圧迫とエンジンの圧倒的な咆哮は、すばらしい陶酔感を生みだしていた。耳は鳴り、血はわきたち、フロイドは何年かぶりに生きているという実感を味わった。若がえったのだ。大声で歌いたかった。(中略)
知らぬまに時がたち、圧迫と騒音が不意に弱まって、キャビンのスピーカーから声が流れた。「下段切り離し用意。ようし、行こう」
軽い揺れがあった。フロイドは唐突に、NASAのどこかのオフィスの壁にかかっていたレオナルド・ダ・ビンチの引用文を思いだした。
「大いなる鳥」は大いなる鳥の背にのり、空へ飛び立つだろう。
生まれ故郷の巣に栄光をもたらすために。
そう、ダ・ビンチのあらゆる夢想を超えて、いま「大いなる鳥」は飛んでいるのだ。そして力をつかいはたした伴侶は、地上へ舞い降りてゆく。一万五千キロの孤を描いて、からっぽの下段は大気中にすべりこみ、速度を距離に換えながらケネディをめざすのだ。(中略)
――それ自身は決して到達することのできない輝く静寂のなかに、つぎの仲間を運びあげるために。(まだまだ続く)
205名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/03(日) 11:11:51.71 >>204
そんなあなたには(SFじゃないけど)マルセル・プルーストやジェームズ・ジョイスがおすすめ。
そんなあなたには(SFじゃないけど)マルセル・プルーストやジェームズ・ジョイスがおすすめ。
206名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/03(日) 12:10:44.82 >>204
それはロケットの離床のディティールが
まだ全然世に知られてない頃の作品だから
こまごまと描写するだけでSFなのよw
ガンダムが1〜2話あたりまではSFだって評されるのと同じ
現代でも 「離床」 が通じるかどうか判らんレベルだけど…w
いや、現実の宇宙ロケットの現場で 「離床」 という言葉が使われてるかどうか知らんがw
しかし 「親子飛行体」 って訳はSFっぽくていいねぇw
核爆弾一個分ってのも未来のロケットとして
大きいのか小さいのかよく分からなくていいw
とてつもなく退屈でつまらなかった印象の強い作品だが
ちょっと読み返してみようかな
それはロケットの離床のディティールが
まだ全然世に知られてない頃の作品だから
こまごまと描写するだけでSFなのよw
ガンダムが1〜2話あたりまではSFだって評されるのと同じ
現代でも 「離床」 が通じるかどうか判らんレベルだけど…w
いや、現実の宇宙ロケットの現場で 「離床」 という言葉が使われてるかどうか知らんがw
しかし 「親子飛行体」 って訳はSFっぽくていいねぇw
核爆弾一個分ってのも未来のロケットとして
大きいのか小さいのかよく分からなくていいw
とてつもなく退屈でつまらなかった印象の強い作品だが
ちょっと読み返してみようかな
207名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/03(日) 12:21:27.14 ガンダムで軍艦はミノフスキークラフトだか重力制御だかで易々と大気圏離脱するのに
旅客用宇宙機は普通のスペースシャトルにしかみえないシロモノで
まだ高いから軍用にしか使われないのかなって思った
旅客用宇宙機は普通のスペースシャトルにしかみえないシロモノで
まだ高いから軍用にしか使われないのかなって思った
208名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/03(日) 13:06:33.79 >>204
ロケットの加速に血がわきたち大声で歌いたくなったり、下段ロケット切り離しのさいは、
ダ・ビンチまで持ち出し、落下する下船体の行く末に思いを馳せたりと、けっこう笑える
野口さんも国際宇宙ステーションに行く時、加速に陶酔し大声で歌ったりしたのだろうか
ロケットの加速に血がわきたち大声で歌いたくなったり、下段ロケット切り離しのさいは、
ダ・ビンチまで持ち出し、落下する下船体の行く末に思いを馳せたりと、けっこう笑える
野口さんも国際宇宙ステーションに行く時、加速に陶酔し大声で歌ったりしたのだろうか
209名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/03(日) 13:33:58.57210名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/03(日) 13:51:52.34 発射やブースター切り離しのシーケンスでの担当がない乗務員とかいないのだろうか
操縦系と切り離された居住区でリラックスして歌を唄ったり昼寝したりは出来ないのだろうか
操縦系と切り離された居住区でリラックスして歌を唄ったり昼寝したりは出来ないのだろうか
211名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/03(日) 14:23:21.30 ミッションスペシャリストも
一応、操縦訓練受けるんじゃないの?
操縦士になにかあったらお手上げ
ってワケにもいかんやろ
簡単に助けに行ける場所じゃないんやし
一応、操縦訓練受けるんじゃないの?
操縦士になにかあったらお手上げ
ってワケにもいかんやろ
簡単に助けに行ける場所じゃないんやし
212名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/03(日) 16:06:42.26 参加クルーみんな自分で戦闘機操縦してくるヤン
213名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/03(日) 22:05:27.27 手順とタイミングを唄にして覚えると間違えない
214名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/04(月) 08:23:10.47 ボーイスカウトのハンゴウスイサンの歌カナ?
215名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/05(火) 15:24:10.48 えねっちけーでアンコール放映してた
パヤオとゴローちゃんのコクリコ坂のやつ見たケド、
映画じゃない妄想ノートの方の風立ちぬって
コレ完全にゲド終わったあとの息子に向けて描かれてるヨネ。
クリエイターとしての気構えとか周囲との戦い方を
オヤジとして直で言うのが照れるからこういうカタチで伝授してるミタイナw
パヤオとゴローちゃんのコクリコ坂のやつ見たケド、
映画じゃない妄想ノートの方の風立ちぬって
コレ完全にゲド終わったあとの息子に向けて描かれてるヨネ。
クリエイターとしての気構えとか周囲との戦い方を
オヤジとして直で言うのが照れるからこういうカタチで伝授してるミタイナw
216名無しは無慈悲な夜の女王
2021/01/05(火) 17:45:05.39■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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