【IDなし】SF系アニメを語る　第112話

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/12/09(水) 07:59:01.99
!extend:none:none:1000:512
SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
既に作品単独のスレッドがある場合も、なるべく専用スレをお使い下さい。

＊次スレは>>950が立てる
出来ないようなら代行者のレス番を指定してください

前スレ
【IDなし】SF系アニメを語る　第111話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1596928957/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
2021/01/03(日) 08:58:18.10
今朝の目覚めの脳内隙だらけタイムに
バトルインフレに置いてかれた初期強ボス目線のラノベって
ぬるっと思いついたんデスケド。
2021/01/03(日) 09:07:56.78
>>199
その問題部分こそがSF の醍醐味
そういうのを、まともなSF マンガは絵で語る
まともなSF アニメは、何で語るのか？
2021/01/03(日) 09:18:22.98
SF作家というのが無くなり、SFも書く作家だけになるのがポストSFの時代だと思う
SF専門誌は無くなってしまうかも知れないけど、だからといってSFは死なない
文明と人間の関係を描こうとすれば、どうしてもSF的手法は必要となるはずだからね

娯楽小説としてのSFも、ネット上の発表の場がすでに専門誌の肩代わりをしてくれている
2021/01/03(日) 10:12:33.43
>>199
本来、誰でも知ってて当然な科学をベースにしてるんで説明要らずなジャンルのはずなのにな
何で説明過多じゃないと意味が通じないような話で当たり前なんてなってしまったのだろう
2021/01/03(日) 10:27:14.98
>>199
＞ SFは地の文や独白とかで長々と説明

最近、クラーク「2001年宇宙の旅」を読んで自分もその点が引っかかった
自分はいつも５ちゃんで30〜60行の長文を書いてしまい叩かれることが多いのだけど、そんな自分でさえ、長々とした独白と説明にはうんざりさせられる点が多く、「あぁ、これじゃ今の一般読者には読んでもらえないなぁ」と嘆息してしまった次第
以下は、地上から宇宙ステーションへ向かう長い描写からの抜粋

「あと一分で離昇します」
　いつものとおり、それは一時間のように思えた。フロイドは、巨大な力が周囲に高まり、解き放たれる瞬間を待っているのを痛いほど意識した。この親子飛行体の燃料タンクと発射軌条の動力蓄積システムのなかには、核爆弾一基に相当するエネルギーが封じこめられている。それが彼を地上わずか三百キロの高さに打ち上げるのに消費されるのだ。（中略）

　軌条からいつ離れ、宙に浮かびあがったのかわからない。だが、ロケットの轟音がとつぜん倍も激しくなり、体がクッションにますます深く沈んでゆくことから、下段エンジンが取って換わったのを知った。窓のそとを見られたらと思ったが、首をまわすのさえ一苦労だった。だが不快感はなかった。じっさい、加速による圧迫とエンジンの圧倒的な咆哮は、すばらしい陶酔感を生みだしていた。耳は鳴り、血はわきたち、フロイドは何年かぶりに生きているという実感を味わった。若がえったのだ。大声で歌いたかった。（中略）

　知らぬまに時がたち、圧迫と騒音が不意に弱まって、キャビンのスピーカーから声が流れた。「下段切り離し用意。ようし、行こう」
　軽い揺れがあった。フロイドは唐突に、NASAのどこかのオフィスの壁にかかっていたレオナルド・ダ・ビンチの引用文を思いだした。

　　　　「大いなる鳥」は大いなる鳥の背にのり、空へ飛び立つだろう。
　　　　生まれ故郷の巣に栄光をもたらすために。

　そう、ダ・ビンチのあらゆる夢想を超えて、いま「大いなる鳥」は飛んでいるのだ。そして力をつかいはたした伴侶は、地上へ舞い降りてゆく。一万五千キロの孤を描いて、からっぽの下段は大気中にすべりこみ、速度を距離に換えながらケネディをめざすのだ。（中略）
――それ自身は決して到達することのできない輝く静寂のなかに、つぎの仲間を運びあげるために。（まだまだ続く）
2021/01/03(日) 11:11:51.71
>>204
そんなあなたには（SFじゃないけど）マルセル・プルーストやジェームズ・ジョイスがおすすめ。
2021/01/03(日) 12:10:44.82
>>204
それはロケットの離床のディティールが
まだ全然世に知られてない頃の作品だから
こまごまと描写するだけでSFなのよｗ

ガンダムが1〜2話あたりまではSFだって評されるのと同じ

現代でも 「離床」 が通じるかどうか判らんレベルだけど…ｗ
いや、現実の宇宙ロケットの現場で 「離床」 という言葉が使われてるかどうか知らんがw

しかし 「親子飛行体」 って訳はSFっぽくていいねぇｗ
核爆弾一個分ってのも未来のロケットとして
大きいのか小さいのかよく分からなくていいｗ

とてつもなく退屈でつまらなかった印象の強い作品だが
ちょっと読み返してみようかな
2021/01/03(日) 12:21:27.14
ガンダムで軍艦はミノフスキークラフトだか重力制御だかで易々と大気圏離脱するのに
旅客用宇宙機は普通のスペースシャトルにしかみえないシロモノで
まだ高いから軍用にしか使われないのかなって思った
2021/01/03(日) 13:06:33.79
>>204
ロケットの加速に血がわきたち大声で歌いたくなったり、下段ロケット切り離しのさいは、
ダ・ビンチまで持ち出し、落下する下船体の行く末に思いを馳せたりと、けっこう笑える

野口さんも国際宇宙ステーションに行く時、加速に陶酔し大声で歌ったりしたのだろうか
2021/01/03(日) 13:33:58.57
>>208
現実のロケットは
まだそんなに安全性が確立されてないから
最も危険で緊張感ただよう瞬間に歌い出されたら
主操縦士は、とても困るのではなかろうか？w
2021/01/03(日) 13:51:52.34
発射やブースター切り離しのシーケンスでの担当がない乗務員とかいないのだろうか
操縦系と切り離された居住区でリラックスして歌を唄ったり昼寝したりは出来ないのだろうか
2021/01/03(日) 14:23:21.30
ミッションスペシャリストも
一応、操縦訓練受けるんじゃないの？

操縦士になにかあったらお手上げ
ってワケにもいかんやろ

簡単に助けに行ける場所じゃないんやし
2021/01/03(日) 16:06:42.26
参加クルーみんな自分で戦闘機操縦してくるヤン
213名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/01/03(日) 22:05:27.27
手順とタイミングを唄にして覚えると間違えない
2021/01/04(月) 08:23:10.47
ボーイスカウトのハンゴウスイサンの歌カナ？
2021/01/05(火) 15:24:10.48
えねっちけーでアンコール放映してた
パヤオとゴローちゃんのコクリコ坂のやつ見たケド、
映画じゃない妄想ノートの方の風立ちぬって
コレ完全にゲド終わったあとの息子に向けて描かれてるヨネ。

クリエイターとしての気構えとか周囲との戦い方を
オヤジとして直で言うのが照れるからこういうカタチで伝授してるミタイナw
2021/01/05(火) 17:45:05.39
>>215
確か模型雑誌での連載だった

宮崎駿は模型業界には
ほとんど貢献してないのにねぇ
2021/01/05(火) 18:38:16.05
モデラーが立体で作りたくなるメカが描けるだけでもジュウブンやナイケ。
FSSのまもちゃん先生トカネw
2021/01/05(火) 19:06:32.88
>>216　とりあえずこんなとこだが　https://www.ms-plus.com/result_list.aspx?type=970500
219名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/01/06(水) 06:51:51.31
たとえばラストダンジョン前の村の少年が序盤の街で暮らすような物語は、
とりあえず、主人公をイイコちゃんにしといて
ヘイトをためない仕様か

まぁこれなら悪口を言われないよねｗ
2021/01/06(水) 09:18:19.48
>>216
「宮崎駿の雑想ノート」でしょ
戦車とかの話なのでミリタリーファンには受けたんじゃないかな？
2021/01/06(水) 10:33:13.91
風立ちぬは妄想ノートだし戦闘機のハナシw
222名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/01/07(木) 06:48:13.99
装甲娘戦機はまた３D-CGだよ
おなかいっぱいだな

目新しさがまったくないからつまらん
だいたい腕のアシストなで、狙撃銃を撃ってるよｗ
どんな体力だ
2021/01/07(木) 09:36:05.69
パルコダイエー西武がある所沢民が立川に用事ネーダロ！
自分で説明してたように中央線国分寺まで出たなら山の方に行かずに吉祥寺の方行くヤン！
鈴木貴昭ってナントナク多摩民だと思ってたけどチャウンカイ！
2021/01/07(木) 22:55:27.45
なんで今さらレベルファイブが？と思ったらダンボール戦機なのか
2021/01/08(金) 09:31:41.63
フレームアームガールズとか超可動1/6とか
メカっ娘ばっかり作ってるヤンw
まあ超可動良かったから視聴継続スッカ。

温泉着水オチで次回への期待じゃないワヨ！
2021/01/08(金) 21:22:52.69
装甲娘戦機の装甲娘は皆異世界からの転移者のようだね
なぜ繋がりのないもう一つの地球人類の為に命を捧げる覚悟で戦えるのか

https://soukou-musume.com/story/
こっちのゲームとは完全なパラレル設定だそうだが
227名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/01/09(土) 07:48:57.25
俺だけ入れる隠しダンジョンは、作画も悪いが日本アニメに見えないほど劣化した感じ
設定もわからん
ゲーム脳の極みかなぁ
新番組一杯あるのに
見る気すらなくなるｗ
糞笑うぞこれ
228名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/01/09(土) 08:11:19.50
蜘蛛ですが、なにか？も、GAME脳か
こんなばっかだな

GAME業界とか絶滅すればいいのに（笑い）
2021/01/09(土) 09:02:00.84
ゲームはゲームで存続すればいい
滅びるべきは同じようなネタばかり粗製乱造する深夜アニメ
2021/01/09(土) 10:44:59.23
蜘蛛ですが、なにか？の場合は
誰がどうしてこの世界にスキルだのなんだのゲームシステム的なものを組み込んだのか
みたいなところにまで踏み込んでいくので、そう馬鹿にしたもんでもない
2021/01/09(土) 10:58:10.74
というか劣化版の地獄番 鬼蜘蛛日誌のような予感がしてなあ

鬼蜘蛛は悟るために自分がどのポジに居るか踏まえて世の仕組みを考えるし
時々冷やかしに来るゲームマスターポジの地蔵に助走付けて跳び蹴りしたり啖呵を切ったりで
あのヒロインの性格好きだったな
2021/01/09(土) 11:36:43.04
他と同じようなよくある類型だと思わせておいて
後でひっくり返すような作品も世の中にはあってだな
2021/01/09(土) 14:14:06.34
>>226
街廃墟になっててモンスターみたいなメカが襲ってくるセカイに
自分の家があったら、家も家族も大変なことになってるにキマッテルのに
この道右行ったらわたしんちデスゥ〜とかヘラヘラしてるのが完全に異常者ヤンナアw
次回温泉に入らないとユルシマセンヨ！
2021/01/09(土) 15:26:20.73
装甲娘戦機のダメな部分が一部で鈴木貴昭のせいにされているが
ヴァイオレット･エヴァーガーデンとシグルドリーヴァでは脚本担当もしてるが
装甲娘戦機ではまだやってないからな
慌てるなよ
2021/01/09(土) 16:11:08.47
監修してるなら土地柄ネタは正確にしないとネ。
ガルパンでもIII突冬戦争でヤラカシテルシw
2021/01/09(土) 18:08:16.31
馬鹿野郎＝バック・アロウ
オッサンが考えそうなダジャレが寒すぎる

バンダイがはやくもロボのフィギュアを出すからちょっとは期待してたけど
ロボアニメではなくヒーローものだな
2021/01/10(日) 18:04:28.99
働く細胞　無印とブラックを見た。
無印　血小板の一次凝集って役にも立つが、梗塞の原因になる奴では？
ブラック　ホントにブラック企業の話みたいだ。喫煙はだめなんだね。
2021/01/10(日) 19:17:13.94
ああいう擬人化モノってヘタリアの臭いがしてダメ
2021/01/10(日) 20:24:03.68
>>237
血栓の原因にもなるけど
無ければちょっとした擦り傷から大量出血だの鼻血が止まらなくて夜中にひと起きたら枕から布団まで真っ赤いけとかあるからな
2021/01/10(日) 22:32:36.31
>>239
血友病か？
体に気をつけてな。
因みに俺はバイアスピリンを服用してる哀れな男。
2021/01/11(月) 21:05:36.09
寧ろ逆にウィザーモンは楽しいよ。
他に別にウィザーモンは面白いよ。
例え仮に其れでもウィザーモンは愉快痛快だよ。
特にウィザーモンは心嬉しいよ。
もしもウィザーモンは喜べるよ。
勿論ウィザーモンは斬新奇抜だよ。
無論ウィザーモンは新機軸だよ。
当然ウィザーモンは個性的だよ。
一応ウィザーモンは画期的だよ。
多分ウィザーモンは独創的だよ。
必ずウィザーモンはワクワクドキドキするよ。
絶対にウィザーモンはハラハラドキドキするよ。
確実にウィザーモンはクリエイティブだよ。
十割ウィザーモンはエキサイティングだよ。
100%ウィザーモンはドラマチックだよ。
242名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/01/12(火) 07:45:25.39
約束のネバーランド　：　切った
無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜：丁寧だけど設定を語ってるだけ
天地創造デザイン部：生物をおもちゃにしているだけ
怪物事変：微妙だけどまぁいいかも
蜘蛛ですが、なにか？：ゲテモノ
俺だけ入れる隠しダンジョン：頭悪そう
裏世界ピクニック：萌えアニメ
BEASTARS：切った
2021/01/12(火) 09:06:55.22
エクスアーム（攻殻機動隊の何番煎じだ〜でも動きはいい）
刻刻（面白そう、だけどこれやるなら「ペット」の二期でもよかったけど...）
は観ようと思ってる
2021/01/12(火) 15:37:46.88
寧ろ逆にデジモンテイマーズは楽しいよ。
他に別にデジモンテイマーズは面白いよ。
例え仮に其れでもデジモンテイマーズは愉快痛快だよ。
特にデジモンテイマーズは心嬉しいよ。
もしもデジモンテイマーズは喜べるよ。
多分デジモンテイマーズは斬新奇抜だよ。
一応デジモンテイマーズは新機軸だよ。
当然デジモンテイマーズは個性的だよ。
無論デジモンテイマーズは画期的だよ。
勿論デジモンテイマーズは独創的だよ。
100%デジモンテイマーズはワクワクドキドキするよ。
十割デジモンテイマーズはハラハラドキドキするよ。
確実にデジモンテイマーズはクリエイティブだよ。
絶対にデジモンテイマーズはエキサイティングだよ。
必ずデジモンテイマーズはドラマチックだよ。
2021/01/12(火) 17:47:06.83
>>243
刻刻って再放送？
246名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/01/13(水) 06:47:38.96
ワンダーエッグ・プライオリティは、心象風景っぽい事したい感じかな
まぁやりたいことは判るが、３０年くらい古い
2021/01/13(水) 14:37:26.93
フィンランドだからってムーミントロルがおるw
そういやベルリンのよしかちゃんて
ミルキィホームズのトイズみたいだったワネ。
2021/01/13(水) 18:03:05.10
>>246
野島伸司の全盛期は90年代
懐かしい匂いがして俺は好きだな
2021/01/15(金) 00:14:46.11
旧約聖書の創造主とは神道の預言書・日月神示の国常立尊。東京五輪はゼウス崇拝であり偶像崇拝
モーセの十戒を犯している。皇室や神社本庁は大罪を理解できていない
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1553065847/
2021/01/15(金) 02:39:48.94
ぶっちゃけデジモンアドベンチャー:よりもデジモンクロスウォーズの様にインターネットの二次創作物の名前を足した名前で十分だよな。
100%マリンエンジェモンは楽しいよ。
十割マリンエンジェモンは面白いよ。
確実にマリンエンジェモンは愉快痛快だよ。
絶対にマリンエンジェモンは心嬉しいよ。
必ずマリンエンジェモンは喜べるよ。
多分マリンエンジェモンは斬新奇抜だよ。
一応マリンエンジェモンは新機軸だよ。
当然マリンエンジェモンは個性的だよ。
無論マリンエンジェモンは画期的だよ。
勿論マリンエンジェモンは独創的だよ。
寧ろ逆にマリンエンジェモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にマリンエンジェモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもマリンエンジェモンはクリエイティブだよ。
特にマリンエンジェモンはエキサイティングだよ。
もしもマリンエンジェモンはドラマチックだよ。
251名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/01/15(金) 06:45:07.12
天地創造デザイン部がゲテモノ紹介アニメにしかなってないな
ハリガネムシとかヨウツベの動画ネタで作品にしてないかｗ
2021/01/16(土) 02:28:36.20
ぶっちゃけデジモンアドベンチャー:は糞アニメとは違うよ。
一応エンジェモンは楽しいよ。
多分エンジェモンは面白いよ。
当然エンジェモンは愉快痛快だよ。
無論エンジェモンは心嬉しいよ。
勿論エンジェモンは喜べるよ。
100%エンジェモンは斬新奇抜だよ。
十割エンジェモンは新機軸だよ。
確実にエンジェモンは個性的だよ。
絶対にエンジェモンは画期的だよ。
必ずエンジェモンは独創的だよ。
寧ろ逆にエンジェモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にエンジェモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもエンジェモンはクリエイティブだよ。
特にエンジェモンはドラマチックだよ。
もしもエンジェモンはエキサイティングだよ。
253名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/01/16(土) 06:54:01.64
俺だけ入れる隠しダンジョンも作画が悪くて視聴をする気にならない
いちゃいちゃアニメ
2021/01/16(土) 17:13:16.62
>>251
ようつべ見過ぎててかゲテモノだと思う事自体が無かった
あるあるネタなアニメなんだなって思ってたが、実はそんなに知られてないのを紹介してるつもりだったのだろうか？
2021/01/16(土) 18:56:22.76
寧ろ逆にランナモンは楽しいよ。
他に別にランナモンは面白いよ。
例え仮に其れでもランナモンは愉快痛快だよ。
特にランナモンは心嬉しいよ。
もしもランナモンは喜べるよ。
必ずランナモンは斬新奇抜だよ。
絶対にランナモンは新機軸だよ。
確実にランナモンは個性的だよ。
十割ランナモンは画期的だよ。
100%ランナモンは独創的だよ。
勿論ランナモンはワクワクドキドキするよ。
無論ランナモンはハラハラドキドキするよ。
当然ランナモンはエキサイティングだよ。
一応ランナモンはクリエイティブだよ。
多分ランナモンはドラマチックだよ。
2021/01/16(土) 22:34:42.70
回復術士はあのままの路線で行った場合、ただの胸糞アニメにしかならんと思うのだが
途中から違う展開になったりするんかな？
2021/01/17(日) 14:31:27.71
回復術士って僧侶枠と言うか、エロアニメを修正しまくって放送バージョン流して宣伝する枠だろ
エロアニメに胸糞アニメとか言っても、そういう性癖向けアニメなんでにすぎないような
2021/01/17(日) 16:41:38.83
>>23
負荷を下げて回復を促す。
腎臓の治療の透析とか、心臓・呼吸器のときに人工呼吸器とか。
脳神経細胞が再生するという前提ならば。

或いは、壊死の進行の前に記憶・思考を別のところに移して、壊死の止まったところで治療、
治療の完了したところで記憶・思考を戻す、とか。
259名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/01/18(月) 06:50:43.71
無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜は、何を描きたいのかよくわからん
前世が不運だからリセットでがんばりたい

GAME脳でしかないくて笑う
今の自分を肯定できないんだ
それが問題じゃないのかな
2021/01/19(火) 19:14:02.01
寧ろ逆にフレイドラモンは楽しいよ。
他に別にフレイドラモンは面白いよ。
例え仮に其れでもフレイドラモンは愉快痛快だよ。
特にフレイドラモンは心嬉しいよ。
もしもフレイドラモンは喜べるよ。
100%フレイドラモンは斬新奇抜だよ。
十割フレイドラモンは新機軸だよ。
確実にフレイドラモンは独創的だよ。
絶対にフレイドラモンは個性的だよ。
必ずフレイドラモンは画期的だよ。
多分フレイドラモンはワクワクドキドキするよ。
一応フレイドラモンはハラハラドキドキするよ。
当然フレイドラモンはクリエイティブだよ。
無論フレイドラモンはドラマチックだよ。
勿論フレイドラモンはエキサイティングだよ。
261名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/01/20(水) 06:43:37.43
ワンダーエッグ・プライオリティは。結局は敵を倒して終わりか
魔法少女系のパターンでしかないな
2021/01/20(水) 22:26:16.79
孤独と自死した友人への負い目を利用されて、敵と思われるものを倒すように何者かに仕向けられてる、という趣向だと思うけど
どれくらい捻ってくるかは未知数。
2021/01/20(水) 23:16:41.17
まだ結論出すのは早い
野島伸司だから
264名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/01/21(木) 06:48:32.49
回復術士のやり直しは、主人公がホモの餌食とか
どこのＢＬアニメだよ
やっぱり腐女子向けなんだろうな
2021/01/21(木) 06:55:10.65
女性向けエログロジャンルとしてなら分かりやすいな
266名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/01/22(金) 06:50:10.47
天地創造デザイン部は、竜がうんこをだす生物にさせられてたな
馬鹿女って怖い
2009年に『日本人の知らない日本語』とか出してるんだ
まぁ女だからしょうがないな
食ったり、うんこだしたりするのが楽しくてしょうがないんだろう
糞作品だから見なくていいかもう
2021/01/22(金) 12:45:41.99
うんこをだすw
268名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/01/23(土) 07:21:51.19
原作者がＢＬ系だからウンコ上等なんだよ
まったくＢＬのウンコ好きは困ったもんだな
269名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/01/23(土) 08:09:57.80
バックアロウは、記憶喪失の青年がロボットで大暴れ
古くさい以前に、雑

なんだろうはしょりすぎな感じが、手抜き臭い
残りカスみたいなロボットアニメ

こんなもんで楽しめる層があるのだろうか
270名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/01/23(土) 08:27:19.56
オルタンシア・サーガ -蒼の騎士団-は、ゲーム原作か
これもありきたりで見所がないな
まぁ制作側も仕事だからな
きたら作るくらいできないんだろう

録画停止
2021/01/23(土) 21:51:34.15
>>270
殺陣とか地味にクオリティはあるんだけどな
しょうもないラノベより堅実だからもう少し観るわ

怪物事変は自分は不幸でお仲間だけが善良、人間のインフラ享受しながら人間に上目線でケチ つける胸糞で切った
逆に作画イマイチに下ネタぶっこみの怪病医は２話続けて誰もが良き面を持ちうる性善説オチで継続
2021/01/23(土) 22:21:24.13
ﾊﾞｯｷｬﾛｰはなんというか
中島脚本にあのキャラが全く合ってない
2021/01/24(日) 08:53:54.65
殺陣の勇者の成り上がり
274名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/01/25(月) 06:46:31.27
無職転生は、理屈がうざい感じかなぁ
まぁあんまし売れなさそう
2021/01/25(月) 08:48:28.20
>>204
ペンローズの言う人工知能はいまのAIとは別の話。
特にディープラーニングは多次元（多項）の正規分布の
近似を導くことに特化している。別に専門家でなくても
いいんだけど、自分が知っていること知らないことを
ちゃんと区別できない人が単語だけ振り回して自分の理解
と違うものを排除する空気があるから、SFってのが最近
忌避されるんだろうなってのあると思うよ。
2021/01/25(月) 10:06:28.23
>>275
だから、ペンローズに言わせたら現在のディープラーニングなど、なんちゃってAIという話

ペンローズは数学者らしくチューリングマシンの原理からアルゴリズムの限界を説明していて、
人工知能と呼べるような、創造性や発想の飛躍から意識までを必要とするような処理は無理だ
と言っている
そういう意味では、人間の知能の働きはノイマン型コンピュータとは、別の仕組みで動いている
のではないかと推論している

ペンローズ自身は、核心となるものは量子論の未開拓な分野に存在しているとニラんでいて、
真の人工知能に足りないピースは量子力学と一般相対性理論の融合、つまり量子重力理論の
完成を待たないと見つからない部分に存在するのではないかと予想している

もちろん、ディープラーニングもそれはそれで役立つ技術ではあるものの、学習過程がブラック
ボックスだという点の危険性については、もっと多くの配慮が必要だろうと思う
現在の延長線上にあるAIを描いたSFであれば、長谷敏司 『BEATLESS』が良くできている
2021/01/25(月) 16:54:35.94
>>276
ディープラーニングとペンローズを同列で語ってもしゃあない。
カシオの計算機とドラえもん並べても意味ないだろ。
2021/01/25(月) 19:08:37.79
話を>>171に戻すと、SFが足元ばかり見て正確な科学的記述に満足していたら面白くない
逆に、ペンローズやソーンなどの科学者の方が、量子脳理論とかタイムマシンの研究など、
より大胆でユニークな問題をまじめに考えていて面白い

だから、SFはやっぱりカシオの計算機ではなく、ドラえもんを目指すべきだと思う
2021/01/25(月) 19:27:12.07
カガクテキニタダシイもしもボックスの作動原理じゃなくて、
日本のイロイロ抱えてる小学生がどんな使い方をして
どんなしっぺ返しが来て
どう解決するのかがSF思考ナンヨネ。
2021/01/25(月) 19:41:56.16
スペースシャトルカッコいいから未来の宇宙船を想像したり恒星間の冒険に思いを馳せるのはいいと思う。
けどAIって現実の実装と科学者らが考えている未来の思考機械、そしてフィクションに出てくる自律ロボットの間に何の関係もないレベルでの乖離がある。
統計計算プログラムの結果をみんなが信じてパニックになるSFネタはいくつか見て面白かった記憶があるけどなｗ
2021/01/25(月) 22:43:34.38
>>278
冷たいことを言ってしまえば昔のSFはフリーマンダイソンとかルーディラッカーとかガチで最先端の学者が係わってたけど
今のSFはラノベと変わらん学力の素人が何かを学ばずに思いつきだけで描いてるから無理だろ
地の北を進む凡人は観察を蓄積する努力とデータから洞察する力をもつ古の科学者が見つけた北極星を頼りに進んできたが
今のSF書きと言われる人は学歴からして畑違いも良いとこだろ
バラエティでタレントが専門家の意見を否定して受けることを言ったもん勝ちのゲスな世界だもん
2021/01/25(月) 22:49:28.01
冷たいことを言うっていうのは
対象に対して心が冷めてしまっているか
熱い気持ちを持てないって事だ
冷たいとなじるのは自由だが自分に魅力が失せた危機感に気付けなければ人は離れていく一方なんだよな
2021/01/25(月) 22:54:37.30
現代が科学技術の最先端そのもので、現代劇なフィクションを正しく描けばサイエンスフィクションになるだけだろう
正しく描くのを逃げてる一番分かりやすい例が、ラノベってなだけで
2021/01/26(火) 09:13:39.44
主人公ガ前に立つと自動でドアが開いた。ｳｨｰﾝ
主人公ガくぐり抜けた後に自動で閉まった。ｳｨｰﾝ

で何がSF的にオモチロインダ？
2021/01/26(火) 09:31:39.76
SFは現代科学の先を考えられなければ面白くない
自分で考えるのをやめて、誰かの研究や学説を引用するだけじゃ創作ではなくただの評論

ウェルズのタイムマシンなど、科学の先を考えているから面白いわけだからね
しかも時間を超えた未来の世界では、人類は衰退し弱肉強食の世界で弱者として怯えながら生きている

SFを空想科学小説という場合、空想 ＞ 科学の関係でなければ、面白い作品にはならないと思う
そういう意味では、科学はあくまでも道具であり、小説家が道具に振り回されてしまっては失敗する
アイデアの土台も、科学ではなく、作者の想像力が元になっていないと知識ある人の驚きは得られにくい
2021/01/26(火) 09:39:07.98
キミが言ってるウェルズのウリは決して、
カガクテキにタダシイタイムマシンの作動原理じゃナイヨネw
2021/01/26(火) 10:14:38.81
タイムマシンという発想は、科学にも大きな影響を与えている
だからキップ・S・ソーンもタイムマシンの可能性について研究したわけだよね

物質転送装置だった、発想はSFの方が先にあって、素粒子の転送はずっと後になって発見された
フリーマン・ダイソンなどは、ダイソン球のアイデアは駅で拾ったSFが元になっていると言っている

センスオブワンダーというのは、発想の面白さが重要であって、それが可能かどうかを調べるのは
小説ではなく、科学者や技術者の役割でしょう

SF作家はガンダムが実現可能かどうかなど考える必要はない
実際、SFに感動した人たちが、後からそれを作ろうとする人たちが現れたわけだからね
2021/01/26(火) 10:18:49.02
訂正

実際、SFに感動した人たちが、後からそれを作ろうとする人たちが現れたわけだからね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
実際、SF作品に感動した人たちが、後からそれを作ろうとするわけだからね
2021/01/26(火) 12:49:32.53
>>273
そういえぱ、あれって続きやらないの？
2021/01/26(火) 13:55:17.50
ウェルズってSFを書こうとしたんじゃないぞ。
2021/01/26(火) 14:06:16.29
ロボットという発想の元祖と言われるチャペックのRURも社会劇ヨネ
2021/01/26(火) 15:22:53.46
となると、世界で最初にSFを書こうとしたのは誰になるの？
2021/01/26(火) 16:09:41.03
世界最古の物語は誰も発掘できない。

例えば明確に解読された初期の文字文明としてはエジプトのヒエログリフが知られているけど、地中海やアラブで文明が発達する過程、またヨーロッパの停滞期にエジプトは完全な断絶文明になった。
真っ当に現代の言葉で一語一句解明しようとした運動はトラファルガー海戦の前に始まった。しかし英仏は地中海利権としてエジプトの史料を奪い合い、結局ここでも史料は大幅に散逸した。
後にシャンポリオンが分析した結果、ロゼッタストーンを見るまでもなく、アラム語やコプト語といったラテン語圏直結の言葉の源流ということがわかり、さらに王朝の年代も特定したことから、百年弱の断絶で文明自体が断絶したということも判明した。

というわけで直接繋がりのある文明同士でさえ簡単に断絶するのに、遥か過去の文明で誰がどのような物語を描いたかと並べるのは、ましてその中で最初のを見つけるなんてのはほぼ無理だと思う。
2021/01/26(火) 16:17:01.81
小説をネット上に公開したら、出版社から本にさせてくださいと連絡がきて、それにOKしたら
そのままラノベ風の表紙と挿絵をつけられてラノベのレーベルから出版されてしまった...
という、ラノベを書こうとしたわけではないラノベ作家も多いと聞く
295名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/01/27(水) 06:49:17.24
議論厨が来てるのかこまるなぁ
ワンダーエッグが既存の魔法少女を超えてないから、まるっきりだめだな
自殺した少女は妊娠でもしてたって落ちだろうな
2021/01/27(水) 10:01:44.88
>>291
人造人間の話は、2000年以上前に書かれたという「列子」の説話で紹介されている

有名な職人が自分の作った機械人形を伴い皇帝に謁見する話で、職人が皇帝に人形を
紹介していると、（男の）人形が皇帝の傍にいた愛妾にチラリと視線を向ける
すると、いち早くそれに気づいた皇帝は、人形が自分の愛人に秋波を送ったと激怒

驚いた職人は、慌てて人形の中身が作りものであることを示すため、臓器や心臓などを
取り出し皇帝に見せることで事なきを得た、というお話

上を書いていてちょっと気になったのは、2000年以上も前に機械なんて言葉あったの？
ということなんだけど、考えてみたら「荘子」の一節で既に使われているのを思いだした

機械を有する者は、必ず機事有り。機事有る者は、必ず機心有り。

「機械をもつものには、必ず機械にたよる仕事がふえる。機械にたよる仕事がふえると、
機械にたよる心が生まれる」といった訳が一般的な解釈となっている
2021/01/27(水) 10:06:14.02
ガウ・ハ・列子ー
2021/01/27(水) 10:10:18.86
アノクニじゃ人形役の旅芸人が皇帝の気を害した罰として
「どうれ、ホントウに人形ならば痛くないダロウw」と
生きたまま解体された故事にしか聞こえにゃい。
(今頃ゲームオブスローンズにハマッてるヤツ)
2021/01/27(水) 22:05:09.36
>>294
ラノベは専門知識を持たないライトユーザー向けノベルだから
意図せずともライトユーザー向けと出版社に判断されたって事なんだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況