【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレPart126

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1名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 83a5-p24c [42.126.206.166])
垢版 |
2021/01/19(火) 11:43:40.44ID:X1xaM2lm0
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↑この行を2行に増やしてスレ立て(1行分は消えて表示されません)

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　　　　S e c u r e　，　　C o n t a i n　，　　P r o t e c t

海外発の怪奇創作サイト「SCP Foundation（SCP財団）」について、翻訳記事、日本語版の創作などを問わず語っていくスレです。
Secure(確保)、Contain(収容)、Protect(保護)。

本家(英語)：http://www.scp-wiki.net/
日本支部：http://ja.scp-wiki.net/

※避難所（したらば）
http://jbbs.shitaraba.net/game/60019/

※前スレ
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレPart125
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1608857887/?v=pc
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2021/02/03(水) 22:13:22.10ID:WL9kTO1oa
退会のアンケートみたく選択肢から選んでねだったらなんとなくチェックいれるなぁ
その他にはなにも書かなくても選択肢があれば選んじゃう
2021/02/03(水) 22:13:50.56ID:inE/vrBL0
今削除予定の記事は全部ちゃんとした批判コメもついてはいた

そんなにたくさんDV付ける意味ある？とも思うけど
439名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-l1Os [221.23.192.5])
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2021/02/03(水) 22:18:56.95ID:YC/9rhhN0
>>435
いえいえ
どれだけ手間がかかっても、それに見合うものを得られるんなら手間を惜しむことはありませんよ
この場合、新しいシステム構築にかかる手間がとんでもなく、しかもたぶんそれに見合うものは得られない、と予想してるだけです
実際、有用性が証明されたら検討されるでしょう
2021/02/03(水) 22:25:02.33ID:qNYodyRS0
下書き批評されないのが当たり前になったら下書きしても無駄だからカミカゼしたほうがよくね？ってなりそう
2021/02/03(水) 22:31:10.32ID:qNYodyRS0
>>439
それを手間を理由に反対してるって言うんじゃないかな…
2021/02/03(水) 22:32:12.26ID:qNYodyRS0
>>438
−３以下はいくらついていても−３以下としか表示されない
みたいな機能あったらどうなるんだろうか
2021/02/03(水) 22:35:59.30ID:6eXmQpS00
>>441
手間がかかるから反対も手間に見合わないから反対も
どっちも手間を理由に反対って形容できるしこれは両者ともに間違いとは言えない気がする
2021/02/03(水) 22:36:08.08ID:inE/vrBL0
初音ミクのやつは中国支部に翻訳して輸出したらどうなるかは気になる
2021/02/03(水) 22:47:21.80ID:Sb1AWPPsM
下書きへの批評を手軽にするためにアンケート設けるとかならまだ検討の余地があると思うけれど、本投稿されたものへの評価にわざわざ理由を求めるのはナンセンスだなあ
結果論として投稿後に改稿されてクオリティアップした例があったとしても、基本的に本投稿は「完成品」である事が大前提であって、完成品に対してこの場がやることは「残ってもいい」か「消え失せろ」の2択でしかないんよ
そこへ改稿したいからダメな理由をくれ、という形式を執筆システムにまで組み込むとなると、それ投稿されてるの根本的に完成品じゃなくね？って話になる
現状誰か優しい人が不出来な投稿作品にわざわざ改善策を教示してくれている、というだけの話なのにそれをあって当然のものとして他の人間に文句垂らし始めるのは傲慢もいいところでしょ
2021/02/03(水) 22:53:09.20ID:jvo3eTEu0
実装する手間については、技術的問題だから何とも
（現実的な）時間さえかければ誰にでも出来るというわけじゃない以上、環境というか人材次第だもの
まあ正直その点はしんどいだろうな、労力に見合うとは……
447名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-l1Os [221.23.192.5])
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2021/02/03(水) 22:57:11.09ID:YC/9rhhN0
>>441
手間といってもいろいろですからね
従来のシステムを変える議論、それを導入する構文作成、不具合が生まれないかの整備
例えば最近のタグ改訂とかは、これらを乗り越えてでも有用性が見込めるものだったので実行されましたね
手間という言葉がいやでしたら、「制御しなければならない変化の量に対するメリット」と言い換えても大丈夫です
2021/02/03(水) 23:06:57.17ID:Io1rtzhZM
結局のところ善意にお任せするしかないってことね
2021/02/03(水) 23:16:29.33ID:th0urfVOa
>>444
わりと良い評価だったよ
http://scp-wiki-cn.wikidot.com/scp-1139-jp
2021/02/03(水) 23:29:54.60ID:qNYodyRS0
実際新人の生存率ってどれぐらいなんだろうな
2021/02/03(水) 23:31:31.54ID:q2AgIwLhp
>>445
執筆者からすれば本投稿時点で完成形として出してるでしょ
評価されて初めて問題点があるとわかるのであって
改善前提で出してるわけじゃないよ
452名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 4119-VXks [24.53.216.191])
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2021/02/04(木) 00:04:11.20ID:ovcusTV80
>>449
どうも、まあこっちはね
今削除予定の方だったらどうなるかなーって意味だった
2021/02/04(木) 00:16:44.09ID:69vj8iVW0
>>447
「システムを作る手間」と「システムを利用する手間」をちゃんと区別しろ
お前は>>432で読む人の手間をかけるべきじゃない、つまり後者を理由に反対してた
だから俺は>>435で前者なら理解出来るが後者で反対するのは理解できないと言った訳
それに対してシステムを作る手間を考えろと言われてもおかしな話じゃないか
454名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-l1Os [221.23.192.5])
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2021/02/04(木) 01:10:01.04ID:waVYPg0p0
>>453
おっと申し訳無い
>>416ではその2つを同時に言ってましたので、区別してお答えしますね
まず読む側の手間ですが、ちゃんと勉強すれば分かる超基本的なことを指摘してくれるのはとっても親切な方のみです
ですので、そこに手間をつぎ込みたいと考える人は少ないだろうと
システムを作る手間の方ですが、上記の理由から予想される効果の薄さを考えると、新しいシステムを導入して増える管理量は多すぎる、と言うわけですね
どちらの観点でも手間がかかる、と
455名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-zJDN [59.168.231.132])
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2021/02/04(木) 02:08:34.05ID:IFKaVRh40
結構新人さんへのdv理由の書き込みとか下書き批評とかやるんだけど、結局その意見をその作品にしか活かさないで次に繋げないからやってても徒労感がすごいんだよな。だったらアドバイスとか意見を120%活かしてくれる人に批評した方が楽しいよ
456名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-zJDN [59.168.231.132])
垢版 |
2021/02/04(木) 02:11:43.97ID:IFKaVRh40
2年に一回多大な労力をかけて新人育成のためのコンテストはやってて実際そのコンテストの出の著者が今も動いてるの見ると、新人育成してないから潰れるってのは完全に杞憂に思えるけどね…
2021/02/04(木) 02:24:23.95ID:69vj8iVW0
>>454
それは手間と効果を天秤にかけてどちらを取るかって話だろ？
別にこれは否定してないしむしろ同意する
俺が言いたいのは
・アンケートに答える気のない読み手にとって手間は増えない、手間が増えるのは手間をかけてもいいと思う人だけ、だから反対する理由として｢読む側の手間が増える｣は破綻している
・反対するのであれば｢作る手間がかかるから｣もしくは｢アンケートに答える人が少なくて効果が薄い｣という理由であるべき
というだけであってお前が賛成か反対かはぶっちゃけどうでもいい
そもそもの論点がズレていることに気付かず持論を展開したら内容が合ってようがなんだろうがバカにされるだけだぞ
458名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-l1Os [221.23.192.5])
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2021/02/04(木) 02:57:09.84ID:waVYPg0p0
>>457
ああ、失礼しました
てっきり、DVにアンケート回答必須とかそんな方向を目指してらっしゃるのかと
選択肢としてアンケートを用意し、答えるのも答えないのも自由、これでしたら仰る通り読む側の手間は関係ないですね
私がズレてたと言うことです、申し訳無い
459名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-LjXC [106.128.112.31])
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2021/02/04(木) 09:20:04.31ID:NI7qIeF6a
ヘッカ違いとか誤字脱字とかが原因でDVなら積極的に突っ込み入れられるよ
根本的につまらないと言う問題があって改善点を指摘するのがかなり難しいからコメントも無く消えるんだよ
アンケートつけた場合、プラス評価の記事の作者がちょいちょい入るDVを減らす参考にはなると思うけど、コメント無しで消えるような記事はアンケート入れても追い討ちかけるだけになる気がする
エッセイを一通り読めばそのタイプの記事は何が問題かある程度見当は付くと思うんだけどね

どんな記事でも何が良くなかったのか教えて下さいって聞けば大体誰かしらは反応するよ
2021/02/04(木) 09:34:41.49ID:/wXTP/LQ0
久々に長く続く話題だな
2021/02/04(木) 09:39:37.69ID:Yb99O16/a
というか一読者の立場だとそんなに危惧するほどSCP界隈が過疎化も硬直化もしてるのかどうかよく分からない
システムをより良くしようという意欲は素晴らしいと思うけどそんなに深刻な雰囲気で議論するほどヤバい現状なん？
2021/02/04(木) 10:03:27.31ID:m/f7Y3XOM
最近投稿しては過DV食らってる人は毎回理由教えてくれ〜って言ってるな
個人的にアイデアそのものがチープな感じするけど
463名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-LjXC [106.128.112.31])
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2021/02/04(木) 10:26:56.24ID:NI7qIeF6a
>>461
新人が増えてるから批評が追いつかなくなっている訳で過疎化とは真逆の状態だよ
批評は出来れば行き渡る方が望ましいと皆が思っているから定期的に新人コンとか開いたりdiscordとかにも批評用のチャンネルが設けられたりしているわけで、結果だけ見て外部サイトで叩くだけの奴は何様なんだと思うよ
2021/02/04(木) 11:06:58.62ID:k2w1YTqqa
ネタが飽和してて何見ても何処かで見たになってきてるのが
2021/02/04(木) 11:07:08.73ID:sIKDNaen0
こんちは
久しぶりに翻訳してるんだけど初めて新しいサンドボックス使ってる
批評中にしてるんでぜひともSCP-5686の翻訳下書きや他の下書きを批評しにきてください
このオブジェクト原文が意図的に崩してるから文体をどうするか迷ってる…
あとオブジェクト自体の解釈にちょっと自信がない…
466名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-l1Os [210.138.179.85])
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2021/02/04(木) 13:19:44.26ID:5sUNrol1M
ああ、あとベテランに直接批評をもらいたいって方はここ見るといいですよ
受け付けてる方はたくさんいらっしゃるので、あとは新人さんがそれに気づいてくれるかの問題です
http://scp-jp.wikidot.com/author:Imerimo
2021/02/04(木) 14:26:06.12ID:yxDGhRD/d
気づけない奴はその時点で負け犬です
2021/02/04(木) 16:22:22.79ID:xH1sLVgL0
いめりおさんの著者ペたまに批評可能な人の一覧見るのに使ってるけどめちゃくちゃ重いんだよなぁ。善意でやってるからどうこう言うのも違うんだろうけど。
2021/02/04(木) 18:58:52.43ID:fr4SukVo0
変な構文刺してるからだぞ
2021/02/04(木) 19:01:55.69ID:TO8BxoeW0
https://youtu.be/0qa2DCQRLoQ
2021/02/04(木) 19:42:38.77ID:ZT6V5qdi0
SCP-2316のページがうまく見れないんだけどブラウザによってダメとかあるのかな
誰か同じ状態の人いない？
472名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-l1Os [221.23.192.5])
垢版 |
2021/02/04(木) 20:40:12.80ID:waVYPg0p0
>>468
http://scp-jp-sandbox3.wikidot.com/draft:5608384-30-bebc
砂箱にもリストのコピーはありましてよ
473名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-cEOH [106.129.85.165])
垢版 |
2021/02/04(木) 23:06:08.36ID:9jTIBRt6a
SCPの東京事変の死者は東京が再構築と破壊を繰り返していたのだから死者も再構築される
2021/02/05(金) 03:45:10.69ID:vIwneogpd
あと、うんこも
2021/02/05(金) 07:44:07.47ID:eSTmddW9r
>>472
わあかるくなっちゃった。
ありがとうございます！ブックマークつけとこ。
2021/02/05(金) 08:37:41.84ID:gSdZ3TNL0
えー、DVがどうこうよりUVがすごい多いのにちゃちな話の方が気になるんだが・・・
477名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-ayDI [153.242.152.137])
垢版 |
2021/02/05(金) 10:44:30.28ID:DX8clbiD0
ちゃちの意味による
2021/02/05(金) 10:52:22.75ID:Kxz2meIv0
SCP-606-JPかな？

チャーチなSCP
2021/02/05(金) 10:55:19.08ID:O9ZndiEf0
この記事人気だけど俺が気に入らないからムカつくって言えよ
2021/02/05(金) 10:59:15.86ID:An7A8RIha
>>478
おいおい昼食に使う予定だったトマトがお前のせいでどっか行っちまったぞ
2021/02/05(金) 12:41:21.90ID:OAjBDKQQa
電気羊も食べようとしてるしトマトもサイトの食堂で使われてるか
2021/02/05(金) 13:19:35.75ID:K5iMe1jg0
昔の記事とかは今ならDVでもそれがあったから今があるわけで
2021/02/05(金) 13:21:08.41ID:dHBVeo8g0
問題は無言DVではなく、批評者不足だと思うんだけど
批評が多ければブラッシュアップできるでしょ
484名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-2Pgc [163.49.212.10])
垢版 |
2021/02/05(金) 15:19:24.10ID:Wr9qAsd7M
まあ砂箱批評が足りてないってのはそうですね
それでも、改善に繋がるなら批評する側としてもやる気でますが、直さなかったりページ消されたりなんだりで反映されないことも多くてダレるんですよね
2021/02/05(金) 16:20:47.54ID:YBYnFWIL0
過去スレから来たんだけど、過去スレは好きなSCPとかおすすめのSCPの話してて楽しかったな
2021/02/05(金) 16:48:24.26ID:HUKiznNe0
蛸葦廃船のSCPすき
メジャーで面白みないかもだけどSCP-083-JPとかいいよね
2021/02/05(金) 16:48:39.98ID:jL4qjMjyM
今もしてるよそういう話
2021/02/05(金) 16:53:19.34ID:esh4kKAzp
話題に出せばいいのさ
こう言うテーマで好きな記事は？とか挙げて
2021/02/05(金) 18:10:18.10ID:uFCLnDXg0
アリソン・エッカートで一番好きな記事は？
2021/02/05(金) 18:31:19.55ID:QNOANih8a
ノーチラスと猫最高
2021/02/05(金) 18:51:31.50ID:O9ZndiEf0
ジェシカ・ランバートみたいな理不尽で不気味な記事ない？
2021/02/05(金) 19:45:40.71ID:q5p9dbpo0
正直アレはあの方面の最高峰だと思ってるので
真っ先にアレの名を出されるとぱっと他のが浮かばん
…1723-JPとかどうかね
493名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 8d25-fBIw [160.86.74.199])
垢版 |
2021/02/05(金) 19:48:11.17ID:BPvO7G8+0
>>389
最高の皮肉だよな
すき
2021/02/05(金) 20:05:55.95ID:XNQEqFlka
シーン・ゴジラは？
495名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc4-8+A7 [119.63.178.43])
垢版 |
2021/02/05(金) 21:55:11.21ID:GdIIVPwJ0
上にも出てるけど5101
2021/02/05(金) 23:32:29.22ID:EkSedP1AM
5101の背景意味分からんくて好き
2021/02/06(土) 13:25:23.58ID:fcaKJyK70
不気味な記事なら4202とかどうよ
アニヲタの解説で全く触れてないオチがあるやつ
498名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 3d19-YXlb [24.53.216.191])
垢版 |
2021/02/06(土) 13:26:15.08ID:fcaKJyK70
>>497
間違えた4022
2021/02/06(土) 14:07:07.98ID:ZoK/HNrb0
>>496
なにかがおかしいと思うけど、情報が少なすぎて絞れない
本家のディスカッションもいろいろ説を上げてるだけで謎のまま
2021/02/06(土) 15:21:50.66ID:UwYjZgHra
現実や過去改変てとんでもない事なのにすっかり皆慣れてるのがシュール
錨だったり痕跡が認識できてたりメタ的に改変が確認出来たり対処法あったりもはや安心感すらあるというか
改変ではないと言われた方が得体がしれず怖いというか
観測できないと作品にならないから仕方ないけど
2021/02/06(土) 15:36:31.90ID:JsShRBOLa
8900EXの影響を受けてないからある意味異常扱い受けてるってオブジェクト何番だっけ
502名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-OjqM [111.239.255.128])
垢版 |
2021/02/06(土) 15:49:22.72ID:OJAHi9Sfa
>>500
現実改変使うアノマリーも今となっては「ちょっと強めのEuclid」くらいに落ち着いてる感じするもんね。
まぁ現実改変能力者の扱いがあんまり破格なのも
良い気はしないし、これくらいの立ち位置が丁度いいのかもね。
2021/02/06(土) 15:58:40.40ID:ZoK/HNrb0
8900EX絡みは複数あった気がするが・・・
2021/02/06(土) 16:19:27.43ID:LjfoDRCG0
>>491
合致するか分からんけどSCP-3980とか
2021/02/06(土) 16:29:10.37ID:HPRfmq8x0
>>501
1607-JP？
506名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 237d-E1iY [219.102.115.41])
垢版 |
2021/02/06(土) 17:03:47.29ID:cI32miM60
>>501
http://scp-jp.wikidot.com/critter-profile-niuniu
SCPじゃなくてGoIフォーマットだけどこれとか
2021/02/06(土) 17:41:30.65ID:OwMtXr050
Dクラスが財団出し抜いて過去に逃走して未解決のシリアルキラーになるとかいう記事いくら探しても出てこなかったけど消されたかな
2021/02/06(土) 17:46:11.93ID:1pqK2j+tp
現実改変能力者がこんなにいるのに
世界は普通に回ってる
つまりはそういうことだ
2021/02/06(土) 18:12:15.24ID:zkCKO5IP0
まぁこちら視点だと現実改変能力者が好き放題やらせる必要性が無いからな
メアリー・スー批判を逆にネタにしたメアリー・スーの怪物なんてのもあるにはあるけど
2021/02/06(土) 18:42:19.90ID:lMAe3WNda
財団職員じゃなければ現実が改変されたこともミームに汚染されたことも無かったことになるんだから現実改変もミーム汚染もない
2021/02/06(土) 20:27:53.47ID:xQme4J5oM
話戻るけどこれも不気味だった
意味がわからなすぎて怖い

http://scp-jp.wikidot.com/log-of-anomalous-items-jp/name/01941
512名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 355f-/M4R [14.10.57.65])
垢版 |
2021/02/06(土) 20:30:28.82ID:/2pHcJiY0
http://scp-jp.wikidot.com/smooth-as-silk
↑
エヴァだよ
2021/02/06(土) 22:58:12.03ID:wPQn3zNfa
現実改変で現実が大変
2021/02/07(日) 10:03:00.47ID:juiqvfrVa
今更だがSCP5004色んな意味でとんでもねぇ記事だな…
2021/02/07(日) 10:13:57.15ID:F8MYWq200
グッズ色々増えたね
Dクラスつなぎも実用性とデザインが良くなってるし
最近葬式でも故人につなぎを着せてる人も居たし希望される方がいたら着させてもよさそう
2021/02/07(日) 11:14:33.59ID:WcZxBd3gp
Ｄクラスとしてこの世を去るってよくよく考えると
死刑囚認定ではあるよな
2021/02/07(日) 11:24:28.30ID:kI88ck1Y0
緊急措置における難民徴用の対象者かもしらん
2021/02/07(日) 12:05:56.94ID:iQRX3HYid
Dクラス部屋はドブくせえ
2021/02/07(日) 12:18:17.99ID:XsmCY6tb0
世界的に死刑廃止が進んでるのにDクラス職員の供給が途絶えないのはなぜだろうか
2021/02/07(日) 12:25:14.20ID:3vDwLXme0
Dクラスは死刑囚（死刑囚だけとは言ってない）の志願者より採用されています
そもそも財団世界だとむしろ死刑廃止どころか死刑対象が拡大しているんじゃなかろうか
2021/02/07(日) 12:49:35.74ID:15wByhHBa
Dクラスは生えてくる
2021/02/07(日) 12:51:59.22ID:CgZrklMq0
欧米の死刑廃止国・州だと射殺された人間に蘇生措置行って生き返ったらDクラスにしてそう
最初は恩を売る形で話を持ちかけて拒否したら終了
2021/02/07(日) 13:00:24.83ID:iQRX3HYid
D（ドクズ）クラス
2021/02/07(日) 13:31:23.85ID:lYxtRjH40
>>522
死刑廃止国では重犯罪者もDクラスの対象に入ってそう
出所後行方不明とか適当に捏造して
2021/02/07(日) 13:45:09.49ID:juiqvfrVa
財団のDクラス確保問題はつつくと多分下手な要注意団体よりも闇が深いからな
2021/02/07(日) 13:47:58.73ID:zLOYiCSDp
現代の人身売買、奴隷制度…
2021/02/07(日) 14:39:45.67ID:15wByhHBa
ご注文のDクラスは無事発送されました
2021/02/07(日) 15:06:33.45ID:iQRX3HYid
どうしようも無いドクズだからどう扱おうがモーマンタイクラス
2021/02/07(日) 16:08:58.66ID:U60tWaCQ0
死刑囚を有効活用すると死刑を増やしたくなるからメインの供給手段は他に用意しておけと

わるいざいだんだと市民徴収がカノンだからこの辺は触れられないんだよな
2021/02/07(日) 16:20:46.88ID:abMPsIIwd
死刑と無期懲役や終身刑はもちろん短期の受刑者も採用していそう
というかそういう記事あったよね
2021/02/07(日) 16:30:01.26ID:YTCkTWAE0
ロボットやモルモットで代用できるならやってるんでしょ？意味もなく使い捨てるような事はしない


多分
2021/02/07(日) 16:57:57.85ID:iQRX3HYid
口が臭えオッサンとかはD送りでいいよ
2021/02/07(日) 17:05:46.72ID:Swgc2w960
SCP-5004

ギンズバーグ判事が口悪すぎて笑う
2021/02/07(日) 17:15:15.90ID:5KK8rJX3a
モルモットはともかくロボットの場合実験に使えるレベルの行動や精度が保証されたものを最悪すぐ壊れて使い物にならなくなるリスクを負って運用しなきゃならんから
人員を徴用するのと新品を仕入れるのどっちが安価かは判断に迷うところ
2021/02/07(日) 17:30:12.83ID:lYxtRjH40
実際のところ合衆国だとDクラスの供給には困らなさそう
厳罰化方針(特に麻薬)で各州の刑務所がパンパンになってるし大企業が低賃金で囚人を借りてこき使ってるのが問題になってるしな
奴隷としてサボタージュ無しの労働を課されるか死ぬ危険性があるけど待遇自体はそこまで悪くないDクラスになるのとどっちがマシか
2021/02/07(日) 17:34:20.15ID:FKf2t2Swd
あーそっかDクラスの方が環境としてマシな貧困層とかいるのか
98年とか壊された虚構でのDクラスの扱いについて掘り下げた記事ってある？
ゾンマーフェルト号だと今現在Dクラスが存在してるのかも微妙な感じだったけど
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